A Força do Espiritismo - Platão e o Espiritismo - 2ª parte - Thiago Barbosa

Olá pessoal boa noite sejam bem-vindos a mais uma edição do programa A Força do Espiritismo uma produção aqui do espiritismo.net em parceria com Serge com a FEB TV e retransmitido por alguns canais parceiros né A Web Rádio Amigo espiritual ah web rádio Fraternidade Associação Espírita Célia Xavier de Belo Horizonte TV ideac e também para os amigos da TV RS Esperança Pois é hoje é continuidade do programa anterior semana passada foi a primeira parte do estudo Platão e o espiritismo e hoje a gente vai dar continuidade com a segunda parte com o nosso amigo thgo Barbosa Boa noite meu amigo noite tá joia meu amigo Tudo tranquilo graças a Deus graças a Deus bom então o povo já sabe né thago Você tem 40 minutos de fala Inicial Depois a gente volta pro bate-papo para responder as perguntas os comentários do pessoal por isso que a gente já estimula todo mundo a fazerem as suas perguntas fazerem os seus comentários que o thago no final vai responder vai comentar para o tudo que o pessoal colocar aqui não é isso Tho isso aí meu amigo vamos lá então vamos lá palavra é tua meu amigo obrigado minhas amigas meus amigos boa noite para nós eh para nós sempre uma alegria renovada de de est por aqui de uma forma diferente né mas com a mesma alegria bom Dando continuidade ao estudo de Platão e o espiritismo eh nós iremos hoje no próximo episódio tratar eh dos fenômenos psíquicos né hoje de maneira mais detida sobre os sonhos e os sonhos proféticos em Platão né Eh e na semana que vem tratando da questão digamos da mediunidade em si né bom o espiritismo trata dessa questão dos sonhos Allan Kardec vai promover uma investigação sobre este tema não é eh na obra O Livro dos Espíritos onde ele começa essa investigação daquilo que os espíritos poderiam dizer sobre o sono e os sonhos isso ele irá fazê-lo na segunda parte de O Livro dos Espíritos eh Nas questões de 400 a 412 se eu não estou enganado e para espiritismo esse tema é alguma coisa da própria natureza eh do Espírito encarnado portanto a

ê-lo na segunda parte de O Livro dos Espíritos eh Nas questões de 400 a 412 se eu não estou enganado e para espiritismo esse tema é alguma coisa da própria natureza eh do Espírito encarnado portanto a alma que é o espírito encarnado não é de maneira didática os espíritos assim o fazem essa distinção entre alma e espírito e os espíritos vão dizer que bom o que acontece no momento do Sono a alma que está presa ao corpo ela se emancipa ou seja ela se desprende do corpo e ao se desprender do corpo ela goza primeiro de maior liberdade no sentido que o corpo lhe impõe uma limitação né podemos dizer que de certa forma o corpo ele é como se fosse uma prisão para a alma e no momento do Sono ela se desprende não completamente porque completamente é só através do fenômeno da morte esse estado portanto ela gozando de maior Liberdade ela pode ir aonde eh onde lhe aprouver de acordo com as suas inclinações intelecto Morais não é e também de acordo com as as suas afinidades e suas afeições de maneiras que os espíritos eh estando ainda presos ao ao corpo mas sem libertos em função do Sono eles podem encontrar familiares encarnados Ou desencarnados eles podem ir às regiões do mundo espiritual né como nas chamadas colônias espirituais Enfim pode ir a uma variedade grande de regiões espirituais e retornar ao corpo quando finda né Eh o processo do sono o sono portanto nesse sentido é como se fosse digamos assim uma espécie de um treinamento para a morte porque todos os dias em função desse fenômeno nós temos um contato um pouco mais aguçado um pouco mais intenso com o mundo espiritual e isso Independente de sermos ou não médiuns esse contato se dá em função do sono e não exatamente em função da mediunidade se tratando aqui do Sono de maneira específica não é então para o espiritismo isso pode acontecer com eh melhor dizendo isso acontece com muita frequência e nesse sentido no momento do Sono nós podemos receber instruções espirituais dos nossos familiares dos nossos anjos Guardiões né de espíritos que nos

melhor dizendo isso acontece com muita frequência e nesse sentido no momento do Sono nós podemos receber instruções espirituais dos nossos familiares dos nossos anjos Guardiões né de espíritos que nos tutelam que nos orientam que nos direcionam né Mas por outro lado também com espíritos que guardando uma certa afinidade com as nossas inclinações intelecto e mais primitivas e inferiores eles podem também vir a nos influenciar no momento do solo e por vezes até mesmo estabelecendo um processo obsessivo de curto ou até mesmo longo prazo né É no momento do sono que como nós dissemos nós podemos receber um orientação de um familiar e m das vezes o Espírito não guardando a clareza do que lhe foi instruído ele recebe aquela orientação de maneira simbólica então é muito comum e natural que ao finalizarmos esse processo nós despertemos e guardemos algumas lembranças simbólicas do sono né muit das vezes por processo de afinidade nós sonhamos com um amigo com um parente né Eu por exemplo tenho muita amizade com Jajá e eh eh muitas vezes eu sonho né ah Jajá sonhei com isso sonhei com aquilo então isso é muito comum né com um familiar que às vezes tá distante né no caso do meu filho eu sempre tô sonhando com ele e por aí vai isso pode significar que ao desprendermos do corpo nós tivemos né Eh eh nós fizemos nós nos visitamos melhor dizendo né Então pode acontecer uma infinidade de questões no momento do sono né e com os sonhos inclusive eh podemos acompanhar acontecimentos que estão acontecendo no mundo material em um outro local em um outro ambiente né enfim eh e o momento do Sono Claro é um momento muito importante não só enquanto seres corpóreos encarnados mas também enquanto seres desencarnados isso porque no mundo dos espíritos mesmo estando o espírito liberto do corpo Ele sonha também nós temos na literatura Espírita alguns casos né como por exemplo na obra de Ernesto Bozano eh fenômenos psíquicos eh no momento da Morte né ele narra um caso assim o nosso querido Camille Flamarion

m nós temos na literatura Espírita alguns casos né como por exemplo na obra de Ernesto Bozano eh fenômenos psíquicos eh no momento da Morte né ele narra um caso assim o nosso querido Camille Flamarion Eh ele também trata dessas questões né E talvez o caso mais famoso na obra a morte seu mistério no terceiro Volume tem alguns casos sobre isso mas talvez o caso mais famoso seja Justamente na obra Nosso Lar na obra Nosso Lar e o Espírito de André Luiz trabalhando junto à Narcisa que era uma uma enfermeira que trabalhava nas câmaras de retificação e André tendo passado um longo turno de trabalho num determinado momento ele se recolhe para descansar e aí ele sonhou e foi ao encontro de sua mãe que estava numa esfera superior né bom então o som sonho como nós eh podemos observar é alguma coisa que não é somente não está somente relacionado à Vida de seres encarnados mas da vida do espírito de maneira geral nós podemos compreender a temática à luz do Espiritismo desta forma claro que o tema é muito amplo o objetivo não é aprofundar no tema em si Mas como que isso eh é entendido por Platão e claro por seu mestre Sócrates bom antes de entrarmos em algumas questões da própria vida de Sócrates e Platão é preciso dizer o seguinte é preciso dizer o seguinte ã na Grécia na Grécia o fenômeno do sonho ele tinha um papel muito importante em verdade eu vou até fazer diferente há nos grandes historiadores do século passado século XX Will Duran né que foi um dos grandes eh estudiosos da história da filosofia e da história da filosofia em verdade um grande mestre das das das humanidades de maneira geral né um grande intelectual bom ele escreveu uma grande coleção de obras eh tratando sobre história a histó da civilização e ali eu Coli uminho que eu ao que nos interessa de muito perto porque ele F sobre essa questão na grcia em si e aí ele diz o seguinte os acontecimentos da vida pareciam deer depender da vontade dos demônios e dos Deuses para conhecerem essa vontade os curiosos gregos consultavam

re essa questão na grcia em si e aí ele diz o seguinte os acontecimentos da vida pareciam deer depender da vontade dos demônios e dos Deuses para conhecerem essa vontade os curiosos gregos consultavam adinos e oráculos os quais Liam o futuro nas Estrelas interpretavam sonhos examinam entranhas de animais ou observam os voos dos pássaros na Grécia gente em função de diversos cultos iniciáticos que eles chamavam de mistérios né Eh por exemplo o culto dos eleuses né Os cultos bicos né ou dionísios enfim eh eles tinham uma forma digamos assim sugeres de entender o futuro as predições através do som dos próprios sonhos então Alguém teve um sonho ele poderia ir no oráculo para tentar a interpretação daquele sonho né isso inclusive é um dos casos que é narrado pelo pai da história Heródoto na sua obra história Ele conta por exemplo o sonho do Rei creso e o reeso manda que os seus portadores fossem em alguns oráculos da Grécia né para buscar uma interpretação do seu sonho no mundo antigo se dava um valor muito grande ao sonho na modernidade se perdeu e de alguma forma com Freud e com Yung isso foi recuperado o valor digamos assim interpretativo dos sonhos né eh tanto para Freud quanto para Jung isso tinha um caráter muito especial para Freud de maneira mais mecanicista estava relacionada ao inconsciente e parung estava relacionada também com o inconsciente mas não só o inconsciente indo algumas vezes ao encontro do pensamento de Allan Kardec isso em UnG né e e eles buscavam isso de diversas formas Então as vezes além de eh eh dar esse valor ao sonho eles davam o valor à profecia Então se buscava por exemplo em alguns oráculos a interpretação a melhor dizendo eh a palavra dos Deuses né isso às vezes se fazia através da a gente pode chamar da mediunidade em si através da leitura das vísceras de animais e por vezes alguns adivinhos eles observavam o canto dos pássaros né e isso é alguma coisa que para mim é muito marcante Porque na minha infância toda no interior de Goiás as pessoas falavam que

imais e por vezes alguns adivinhos eles observavam o canto dos pássaros né e isso é alguma coisa que para mim é muito marcante Porque na minha infância toda no interior de Goiás as pessoas falavam que quando um pássaro tava cantando próximo a uma determinada casa podia ser que essa pessoa fosse morrer por exemplo Então tinha algumas especulações eh na Grécia sobre isso né mas só para fecharmos olha só que interessante ah inúmeros homens mulheres proclamavam Clara evidência e intuição Sobrenatural eh na Jônia certas mulheres chamadas sibilas né Eh domar eh perdão tornaram-se oráculos nos quais milhões de pessoas acreditavam oráculos públicos foram instituídos em muitos templos em todas as partes da Grécia mais célebre oráculo foi em dias remotos o diseu em dodona e eh no período histórico o de Apolo em Delfos cada oráculo ele era ele era digamos assim hã Ele era tinha um um protetor geralmente algum Deus né Eh o de dodona nesse caso de Zeus né o Oráculo de Delfos que era destinado a Apolo o Oráculo de Atenas que claro era Deus Atena né que era digamos assim a Padroeira da cidade inclusive é por isso que depois isso passou essa cultura passou para Roma e a e depois quando o cristianismo ele foi dominado pela igreja Romana também teve essa ideia das padroeiras de cada cidade inclusive um culto específico de uma igreja destinada a um eh Santo né alguma figura Divina Enfim então na Grécia isso era muito forte essa questão dos oráculos essa questão dos sonhos e Sócrates ele ele manifestava um cuidado sobre isso tanto em relação aos sonhos mas também bem como as profecias ele dizia sim que isso existia nós vamos ver aqui Que Há uma razão para isso mas ele encarava isso não de maneira mítica mas de maneira racional né bom mas o que que Platão o que que Platão e Sócrates pensavam sobre a questão do sonho de maneira assim doutrinal né qual que era a tese eh desse sobre a questão dos sonhos e do Sono nós vamos encontrar em a república a república de Platão Talvez seja o discurso

sobre a questão do sonho de maneira assim doutrinal né qual que era a tese eh desse sobre a questão dos sonhos e do Sono nós vamos encontrar em a república a república de Platão Talvez seja o discurso mais famoso de de Platão na verdade não o discurso né o diálogo mais famoso de Platão e tem um trechinho do item 571 de a a e que é um diálogo entre ele e admo que ele diz o seguinte vejam vocês ao meu ver ainda não explicamos com bastante clareza as diferentes espécies de desejo e sua natureza e enquanto substituir perdão enquanto subsistir alguma deficiência nesse ponto a revelação do que buscamos buscamos estará sempre mescla de alguma obscuridade E aí adimanto pergunta do que do que de que desejos fala aí Sócrates responde do que despertam durante o sono quando a parte da Alma que acede da Razão e o e a Gover e governa todo o ser humano ou seja aqui nós já captamos uma coisa para Sócrates a alma é a parte racional que governa digamos o corpo né e enfim Ou pelo menos deveria como nós vamos ver né que governa o ser humano está como adormecida e a parte anormal e Feroz excitada pelos vapores do vinho e da falta de alimentação se rebela e sacudindo o sono que entorpece procura esparecer se e satisfazer-se seus apetites bem sabes que Em tais momentos esta parte da alma a tudo se atreve como se estivesse livre e desembaraçada das leis da sabedoria e do pudor de modo que não lhe dá vergonha imaginar um incesto em suas paixões brutais nada mais de extingue nem Deus nem homem nem besta não horroriza nenhum homicídio nenhum alimento em uma palavra não há extravagância nem infâmia que o faça recuar ou trepidar então essa é a condição da Alma daquela que se entorpece com as viciações no estado eh eh de semiliberdade em função do Son então M das vezes ele vai buscar coisas assim é por isso que M das vezes ao retornar do Sono uma pessoa que tem um determinado vício Ele sempre vai est Sonhando com aquilo tanto porque ele vai estar naquela ambiência espiritual mas também bem porque como

so que M das vezes ao retornar do Sono uma pessoa que tem um determinado vício Ele sempre vai est Sonhando com aquilo tanto porque ele vai estar naquela ambiência espiritual mas também bem porque como aquilo nutre os seus desejos que nós podemos dizer assim primordiais ele vai estar digamos se entorpecendo no campo da imag ação com aquilo também E aí admo concorda com Sócrates O Que dizes é pura verdade então vejamos digamos o contrário mas mas quando o homem leva uma vida regrada e sóbria e ao entregar-se ao sono atiça o Facho da Razão ou seja ele não entorpece a razão mas pelo contrário ela amplia ela se torna se torna nesse exemplo aqui um verdadeiro facho é o Facho da razão e nutre com o pábulo de reflexões sadias de altas e nobres especulações em se e se entretém severamente em meditações com mesmo quando sem haver cevado os desejos animais lhes concede o que não pode negar a fim de que estes adormeçam e não perturbem com sua alegria ou tristeza a parte intelectual da Alma antes a antes a deixem solitária e desprendida dos sentidos a examinar e seguir com os olhos curiosos o que ignora do passado do presente e do Futuro ou seja o que que Sócrates está dizendo para nós coisa essa que Allan Kardec vai dizer justamente daquelas questões eu não sei exatamente qual mas de 400 a 412 né a alma no estado do Sono ela pode ter acesso a questões relacionadas ao seu presente também ao seu passado do seu passado tanto de da própria vida quanto de outras vidas e isso para Sócrates também e também sobre o seu futuro né ou seja nós podemos ter sonhos que estão relacionados ao nosso passado espiritual ou também ao nosso futuro espiritual nós vamos ver isso que com o próprio Sócrates isso era muito recorrente muito recorrente né E aí adimanto novamente concorda com Sócrates penso do mesmo modo E aí Sócrates arremata o que importa saber é que há em cada um de nós mesmo nos mesmo nos que parecem mais senhores de suas paixões uma espécie de desejos cruéis bestiais inf frenes e revoltos que se

E aí Sócrates arremata o que importa saber é que há em cada um de nós mesmo nos mesmo nos que parecem mais senhores de suas paixões uma espécie de desejos cruéis bestiais inf frenes e revoltos que se revelam sua existência durante o sono e isso é uma coisa que hoje a própria psicanálise por exemplo nos diz por nós enquanto seres encarnados nós temos os impulsos instintivos a alma sóbria o que que ela faz ela domina ela controla esses impulsos porém no momento do Sono isso pode aflorar isso pode aflorar né isso tanto para para psicanálise de Freud quanto psicologia analítica de Jung no Zé me parece muito bem demonstrado né bom dito isto dito isto eu vou trazer um trechinho que está narrado na Apologia de Sócrates que foi o discurso que Sócrates fez no momento do seu julgamento né olha só o que que ele diz ao fazer isso fazer isso o quê aqui ele tá falando porque que ele falava com as pessoas porque que ele interagia com as pessoas ensinando elas através do método que ele criou que a maiêutica ou seja para Sócrates só para contextualizarmos rapidinho para não eh eh alongarmos no tempo para Sócrates é e havia uma coisa muito por demais interessante que é o quê eh em nós na nossa consciência Nós já tínhamos tudo a digamos assim a perfeição a pureza espiritual mas para acessarmos isso nós precisávamos de alguns recursos uma delas era o diálogo esse essa investigação da própria alma da da vida né Nós poderíamos sermos iluminados por isso então a maieutica né que traduzindo seria mais ou menos e parir ideias é trazer à tonas essas ideias superiores né então voltando falar ao fazer isso né conversar com as pessoas repito vos cumpro as ordens do Deus e olha ele não fala dos Deuses ele fala do Deus porque para Sócrates ele não negava Exatamente exatamente a ideia dos Deuses mas mas para ele existia um Deus e não era Zeus era o Deus nesse caso aqui do Deus dadas por intermédio de vaticínios e sonhos por outros meios né por outros meios quais né aqui traduzindo os vinos seriam num estado de trans e o Sócrates

o era Zeus era o Deus nesse caso aqui do Deus dadas por intermédio de vaticínios e sonhos por outros meios né por outros meios quais né aqui traduzindo os vinos seriam num estado de trans e o Sócrates entrar muito nesse está de trân né e vinha aquela ideia vigorosa através dos sonhos e por outros meios outros meios o que a mediunidade na semana que vem nós vamos falar sobre isso e por outros meios de que se serve a providência divina e não a providência dos Deuses mas a providência divina para ordenar ao homem que faça alguma coisa então o que que ele tá falando olha eu fazia isso com as pessoas porque o Deus me ordenava através dos sonhos e através da mediunidade Resumindo a coisa é mais ou menos isso né Eh Nossa o tempo passa rápido mas eu vou tentar pegar um trechinho muito interessante do Diálogo criton o di o diálogo criton que é justamente o tio de Platão que vai tentar que que corrompeu o carcereiro e que vai tentar convencer Sócrates de sair né E Sócrates vai se negar então ele tá conversando com criton sobre a questão Sócrates ele foi condenado né pelos tiranos de Atenas a beber a cicuta mas isso iria acontecer após a chegada de um navio Resumindo a história mais ou menos isso né olha só que interessante estou dizendo deixa eu pegar aqui algumas anotações que eu fiz ã assim eh Estou trazendo uma dura mensagem não para ti isso criton falando pelo que pelo que parece mas para mim para todos os teus amigos por que que ele tá falando que uma notícia que não era dura para Sócrates mas para ele para os amigos de Sócrates porque Sócrates não tinha medo da morte quem tinha né quem tava pesaroso ali com a morte e de Sócrates era criton e os seus discípulos né e mais mais mais grave julgo para os que como eu mais gravemente assentem e Sócrates Qual é ela voltou de Delos o barco é justamente o barco né que iria acontecer enfim após a chegada do qual terei de morrer de fato disse criton ainda não chegou mas parece-me que chegará hoje chegará hoje pelo que anunciam alguns

barco é justamente o barco né que iria acontecer enfim após a chegada do qual terei de morrer de fato disse criton ainda não chegou mas parece-me que chegará hoje chegará hoje pelo que anunciam alguns vindos de eh do snio que este lá chegou deixou ou seja chegou na ilha próxima a Atenas e que com certeza naquele mesmo dia chegaria a Atenas de snio e que lá deixou e é claro por estas por estas mensagens que o barco chegará hoje e certamente é forçoso que a tua vida acabe amanhã ou seja então no dia seguinte aconteceria né Sócrates teria que tomasse cuta aí Sócrates responde olha só o que que Sócrates responde com Boa Fortuna gente quem sabendo que iria morrer e que o motivo né Ou seja a hora da sua morte estaria chegando responderia assim com Boa Fortuna crit só só cres mesmo né aguardo aos Deuses que assim seja ou seja que se os Deus quiser assim que seja né embora não creia que seja amanhã e aqui que merece a nossa atenção embora não creia que seja amanhã aí gritam pergunta que sinal te inspira para dizeres isso vejam vocês gritam já perguntando isso né Ou seja que sinal te inspira Isso significa que Sócrates constantemente acontecia isso com ele um sonho um Diamond né geralmente aparecia muito uma mulher né uma mulher de túnica branca que aparecia para Sócrates e dava alguma instrução em sonho e o seu Diamond né que é o espírito familiar dele aí Sócrates responde eu te direi tenho de morrer no dia seguinte aquele que chegue o barco né o Sócrates bom eu vou morrer no dia seguinte que vai chegar o barco Ah isso o próprio crit não sabia assim di dizem os encarregados dessas coisas mas aí Sócrates completa é que não penso que o barco chegue hoje mas sim amanhã assiná-lo por certo sonho que vi há pouco nesta noite talvez por me teres acordado só no momento oportuno conta-me disse criton que tipo de sonho foi pareceu-me ver pareceu-me ver aproximar-me uma mulher bela e de bom porte vestida de branco que me chamava e dizia Sócrates ao terceiro dia chegarás ao Campos férteis de fía bom E aqui

po de sonho foi pareceu-me ver pareceu-me ver aproximar-me uma mulher bela e de bom porte vestida de branco que me chamava e dizia Sócrates ao terceiro dia chegarás ao Campos férteis de fía bom E aqui merece todo uma porque isso aqui é muito profundo essa a representação desse sonho que que eu que que significa isso esse campo de fía é porque para Sócrates a casa dele não era Atenas não era esse mundo era um mundo espiritual isso nós vamos ver em algumas passagens com por exemplo fedon né ele tinha uma crença profunda que a a a digamos assim o mundo verdadeiro da alma é o mundo espiritual não é e o que que tem a ver esse essa eh essa profecia Sócrates ao terceiro dia chegarás aos Campos férteis de F Bom f o a era a casa dos mirmidões quem já leu a Ilíada alguns personagens ali na na elida de Homero né que Aquiles Aquiles era o principal guerreiro dos gregos e ele era o chefe dos mirmidões E ali a a casa deles né a região onde eles moravam justamente chamava fía e o que que acontece Houve um momento ali na elida que o o o Aquiles estava muito aborrecido com Agamenon que era o Rei dos gregos que est estam ali e ameaçou voltar daqui a três dias para os campos férteis de fita ou seja o que que aquil estava dizendo eu vou voltar para casa daqui três dias e o que que Sócrates tá dizendo aqui eu vou voltar para minha casa que é a representação simbólica dos Campos férteis de fias eh eu vou voltar pra minha casa verdadeira daqui a três dias por isso que ele sabia que ele não iria morrer no dia seguinte mas sim digamos assim daqui a dois dias e o barco portanto não chegaria naquele dia mas chegaria chegaria no dia seguinte porque no dia seguinte da chegada do barco ele iria morrer né E isso de fato aconteceu foi o que de fato aconteceu né teve um outro sonho profético de de Sócrates que esse é um dos né um dos mais bonitos um dos mais belos assim porque tem uma representação eh simbólica muito forte né a meu ver eh que é o sonho dele com a chegada de Platão com a chegada de

rates que esse é um dos né um dos mais bonitos um dos mais belos assim porque tem uma representação eh simbólica muito forte né a meu ver eh que é o sonho dele com a chegada de Platão com a chegada de Platão né Olha só olha só o que ele diz deixa eu pegar aqui o trechinho certinho ã ele diz o seguinte isso na verdade está em Não exatamente na obra de Platão né mas na obra de um dos primeiros historiadores da filosofia ocidental que foi o Diógenes laest ele escreveu uma obra chamada vidas ilustres e lá ele nos traz esse relato eu vou ler IPS Litre o que ele traz Sócrates certa feita sonhou que alguém lhe dizia Olha só no terceiro eh perdão gente eu eu eu tava lendo o trechinho errado agora sim narra-se que Sócrates viu num sonho um filhote de cisney em seus joelhos cuja plumagem cresceu num instante então ele sonhou com um cisney né E esse cisney pequeno apequenado quando em contato com ele cresceu a sua plumagem e que levantou voo para emitir um doce canto um doce canto no dia seguinte Platão lhe foi apresentado como discípulo e imediatamente imediatamente Sócrates disse que ele era a ave de seu sonho né aqui é só alguns exemplos mas veja Por que que esse Por que que esse sonho é tão representativo profundamente representativo porque para os gregos a ave de Apolo que era o Deus da sabedoria nós podemos ver que os dois eh os dois Deuses né que representam a sabedoria o conhecimento né Por exemplo Apolo é o Deus eh eh das musas né as musas as nove musas que cada uma inspirava um campo do conhecimento e das Artes né a musa da história a musa da poesia a musa da filosofia a musa da eh da escultura da pintura né e qual era a representação de eh Apolo era justamente o Cisne né a outra deusa que representa a sabedoria o conhecimento a sabedoria que a gente pode dizer que a deusa da filosofia é justamente aena e Atena ou Minerva né para os gregos ela era representada pela coruja Por quê a coruja é uma ave que ela voa à noite então e ela é capaz de ver na noite de enxergar na escuridão isso é muito

ente aena e Atena ou Minerva né para os gregos ela era representada pela coruja Por quê a coruja é uma ave que ela voa à noite então e ela é capaz de ver na noite de enxergar na escuridão isso é muito simbólico né inclusive é é uma é um tem um texto belíssimo de Hegel que ele retrata justamente o voo da ave de Minerva né porque é aquela ave que ela é capaz de e encontrar eh digamos assim luz em meio às trevas e iluminar a razão nos tempos mais sombrios bom então voltando pro sonho de de de Sócrates né quando ele vê a chegada de Platão e ele entende que Platão era Justamente esse grande filósofo que muito embora jovem isso é interessante por O Cisne ele canta mais velho é tanto que é o o o canto do cisney geralmente ele canta velho mas aqui não ele canta jovem ele voa e canta jovem era justamente porque era a representação daquele que iria levar a filosofia ao conhecimento de todos ao conhecimento de todos de maneira Bela porque todos param para ver um um voo de um cisney que é uma coisa belíssima né É de uma delicadeza de uma profundidade né todo mundo fica muito encantado com o voo de um cisney né e e e mais ainda porque o cisney ele é um animal extremamente fiel não sei se vocês sabem no reino animal um dos únicos animais que por exemplo se a esposa ou esposo né ali do cisney morrer eles ficam e em luto né digamos assim e eh Porque sim são animais extremamente fiéis né bom então gente só para fecharmos mesmo essa questão para sonh do para o espiritismo é uma realidade a questão das profecias também das profecias que inclusive pode acontecer no período do sono é muito comum a gente se foros conversar com alguns aqui que estão no chat né O Josemar a Ana Leal o Cláudio a elizabe eh a Cláudia Com certeza seão com um de vocês ou pelo menos com eh vocês conhecem alguém que já teve um sonho assim que acontecer alguma coisa e de fato depois aconteceu né então isso isso é alguma coisa que que é muito comum e Sócrates ele tinha em abundância isso essa questão dos Sonhos de que

teve um sonho assim que acontecer alguma coisa e de fato depois aconteceu né então isso isso é alguma coisa que que é muito comum e Sócrates ele tinha em abundância isso essa questão dos Sonhos de que alguma coisa iria acontecer vejam vocês eu eu trouxe aqui dois momentos muito marcantes né na vida de Sócrates mas teríamos outros um da sua morte que ele encarou Com tamanha né e tranquilidade eu vou até reler aqui de novo né O que ele disse a criton olha aqui com Boa Fortuna criton se aguarda aos Deuses que assim seja né então Preocupação Zero com a morte por quê era a certeza absoluta profunda de que a alma ela sobrevive ao corpo né e e e da Tranquilidade quando ele iria morrer inclusive né Isso é muito curioso só para fecharmos mesmo um dos grandes filósofos da nossa doutrina espírita o nosso querido André luí pestinho aconteceu uma coisa assim com ele né ele tinha mais ou menos por volta de 12 13 anos ele tava muito doente ele estava muito doente e aí num sonho né isso ele contou este ano esse ano ele né infelizmente ele fez o passamento desse ano no Congresso eu não sei se de Feira de Santana enfim ele falou isso de público que quando ele tivesse a idade eu acho que de 81 anos que era Justamente a idade dele que ele iria morrer e ele falou bom Acabei de completar 81 anos e não morri semanas depois ele veio a falecer né e aparecia uma pessoa olha você pode ficar tranquilo você não vai morrer hoje você vai morrer com a idade de 81 anos né enfim mas vamos fechando vamos fechar por aqui vamos trazer o nosso querido JA né para algumas questões eh e e aí a gente na semana que vem a gente continua essa questão da mas agora da mediunidade muito bem senhor thgo muito bem olha pessoal tá tímido né todos esses que você citou Josimar né a Ana Leal o Cláudio a elizabe Silva elab es você lá no nosso congresso do espiritismo.net hein vamos lá com certeza Ana Leal vai est também Cláudia Fernandes Boa noite Tiago é interessante quando a gente observa no caso você tava citando eh o Sócrates né mas esses Eh luminares

iritismo.net hein vamos lá com certeza Ana Leal vai est também Cláudia Fernandes Boa noite Tiago é interessante quando a gente observa no caso você tava citando eh o Sócrates né mas esses Eh luminares aí da humanidade terem uma relação muito eh tranquila com as questões relacionadas ao Espírito algo como uma certeza né O que talvez retrate eh a a a filiação Nossa divina e a nossa realidade espiritual que se impõe né Eh em determinados momentos eh hoje em dia nós temos um um um mundo em que a gente tem um materialismo assim muito gritante com as pessoas que T nas pessoas que têm mais influência na mídia E por aí vai né eh como é que a gente perdeu isso porque como é que a gente saiu lá de Sócrates da certeza da do do ser espiritual que era da relação com com o mundo espiritual e o mundo físico onde passamos temporariamente um tempo como é que a gente se a gente perdeu isso por que a gente quis abafar essa nossa realidade espiritual e por que a gente quis eh se afastar do do do nosso pai de Deus M jájá eu vejo o seguinte a a história ela ela ela tem uma dinâmica muito interessante que Mita das vezes por exemplo esse período Sócrates ele veio num momento de decadência isso é muito interessante no momento mais conturbado eh da Grécia momento que a Grécia realmente os grandes ideais do passado eles haviam praticamente sido abolidos né na crise mas aí vem Sócrates e traz né Principalmente através dessa ave de Apolo né que é Platão é é toda essa certeza e veja olha só que interessante se Sócrates tivesse a todo momento pregado sobre a imortalidade da alma a certeza da vida após a morte mas mas no momento da morte ele tivesse dado um outro testemunho né ou seja o criton chegou corrompeu o carcereiro e falou Sócrates ó vem para te salvar Nossa que beleza vamos embora vamos embora talvez talvez não com toda a certeza a obra de Sócrates ela teria sido varrida mas ela tem um vigor porque a semelhança do Cristo ele não só discursou mas Ele viveu Ele viveu isso então o primeiro

ora talvez talvez não com toda a certeza a obra de Sócrates ela teria sido varrida mas ela tem um vigor porque a semelhança do Cristo ele não só discursou mas Ele viveu Ele viveu isso então o primeiro ponto que eu acho que esses grandes Mestres espirituais não é o que eles exatamente falavam também é mas principalmente aquilo que eles viviam o que eles viviam fazia toda a diferença isso marcou muito a a Grécia é tanto que até hoje nós falamos de Platão de Sócrates né bom E aí a dinâmica da história já já a gente de um ponto de vista até mesmo filosófico mas também nós podemos dizer espiritual a história ela ela funciona muito nesse ponto contraponto veio um Sócrates veio um Cristo Logo depois veio o quê uma idade média né uma uma idade média em que foi abolida a razão aí chega a modernidade fala não calma a nós temos que retornar aquele período né é tanto que nós podemos dizer que no sentido estético e também filosófico foi a junção dos ideais da da Grécia clássica com o ideal Cristão é tanto que os pintores eh eh os pintores renascentistas eles vão pintar essas duas grandes referências né então eu eu percebo o seguinte já essa noite que nós estamos atravessando de muito materialismo e eu diria de um de um sentido até muito sofisticado sabe jájá porque nós podemos dizer de um espiritualismo materialista quantas religiões que hoje não pregam mais a a a a felicidade no reino dos céus mas na própria terra é ganhando dinheiro é tendo Fortuna né então há esse eh eh esse obscurantismo e isso ao meu ver Aí sim respondendo sua questão é uma falta de um entendimento mais profundo da Essência daquilo que nós estamos dizendo que estamos vivendo por exemplo Qual é a essência do cristianismo é Jesus Qual foi a mensagem de Jesus né Qual foi a mensagem do Cristo como que Jesus viveu Jesus ele não viveu na Fortuna Jesus viveu para Os Miseráveis para os pobres para os pobres nos dois sentidos daqueles que de boa vontade Independente de classe social que chegava a ele buscando o pão da

us ele não viveu na Fortuna Jesus viveu para Os Miseráveis para os pobres para os pobres nos dois sentidos daqueles que de boa vontade Independente de classe social que chegava a ele buscando o pão da vida da mesma forma Sócrates Platão era rico criton era rico mas ele tinha outros discípulos que eram pobres mas que tinham sede de uma verdade né pura e genuína pura e genuína então me parece que hoje eh eh nós temos que retornar a esse sentido mais profundo desses ideais né dessa mensagem que nos conecta verdadeiramente com Deus né um Deus é eh que está governando o mundo Portanto o mundo não está digamos é refém muit das vezes até mesmo nós Nossa tá tão difícil tá tudo errado não gente o mundo tem um governo que é regido por leis soberanas e justas é com essa certeza que nós vamos adquirir essa serenidade de Sócrates né de não eu acho essa essa fala de Sócrates já já eu acho de uma serenidade de Uma tranquilidade olha só e que ele diz né cadê com Boa Fortuna crit se agradar aos Deuses que assim seja né quem diante da Morte falaria alguma coisa assim a semelhança de Jesus Jesus esta na cruz ali a sua mãe mar Maria e João e Jesus transmite aquela serenidade mulher por choras né e depois vai dizer filho por que choras E aí ele se dirige a João Filho Eis aí Tua mãe e para Maria eh mãe Eis aí o teu filho né então eh eh eu acho que eh quando nós nos reconectamos com essa Essência espiritual daquilo que nós abraçamos nós e E aí eu acho que é importante a gente fazer esse exercício de retorno por isso que é tão importante nós bebermos na fonte do Espiritismo através de Allan Kardec através de leeni através de obras sérias de Jesus através dos textos né dos eh eh dos Evangelistas de Sócrates dos textos de Platão porque aí nós estamos próximo a essa pureza E aí eu acho que nós pouco a pouco podemos recuperar isso né e não sermos seduzidos mente pelas coisas do mundo é verdade meu amigo Poxa como o tempo passa rápido né pois e eu é e eu tava me lembrando Enquanto você falava

pouco a pouco podemos recuperar isso né e não sermos seduzidos mente pelas coisas do mundo é verdade meu amigo Poxa como o tempo passa rápido né pois e eu é e eu tava me lembrando Enquanto você falava em dois momentos distintos eh que também um grande exemplo foi Paulo de Tarço né Eh de viver o que pregava porque ele também teve a oportunidade de escapar da prisão né Hum e não escapou e na hora da morte também foi de um exemplo assim né Eh de uma grandiosidade né Sem temer com uma tranquilidade sabe eh em lidar com aquele momento inclusive eh dando força ao Carrasco né para que ele cisse ali a sua missão então é é é bem interessante mesmo eh que a gente Pare para pensar nisso né inclusive nós espíritas que temos eh essa doutrina aí essa fonte de de verdades e de esclarecimento de consolo também né Eh para que a gente possa viver essa doutrina o máximo que pudermos né porque sabemos também das nossas limitações thago então eu deixo para você agora as considerações finais né que você possa fazer um fechamento Então desse nosso estudo por hoje lembrando então que na semana que vem nesse mesmo horário nós teremos a terceira parte desse estudo eh de do Espiritismo Platão e o espiritismo palavra final é sua meu amigo tá ótimo meu amigo bom então eu acho que essa reflexão que o já já nos trouxe nos provocou ela é muito importante a obra de Platão é uma obra carregada de uma profundidade espiritual uma obra que Abarca todas as grandes questões eh da vida humana mas muito mais do que da vida mas da eh da vida boa no sentido Platônico né Ou seja a vida que ela tem uma direção e essa direção Ela guarda uma razão justamente daquilo que nós temos na consciência Ou seja a consciência ela dá essa direção ele dá esse Norte então a leitura das obras de Platão e o objetivo d estudo é esse é mostrar a semelhança daquilo que a a Kardec trata eh eh na introdução de o evangelho segundo espiritismo que esses dois grandes espíritos Sócrates e Platão de fato são né precursores Não só do Espiritismo mas como bem diz Allan

o que a a Kardec trata eh eh na introdução de o evangelho segundo espiritismo que esses dois grandes espíritos Sócrates e Platão de fato são né precursores Não só do Espiritismo mas como bem diz Allan Kardec do cristianismo também né Muito muito bem é isso aí meus amigos na próxima semana então estaremos de volta com mais uma edição do programa A Força do Espiritismo com Thiago Barbosa de volta e com o tema Platão e o espiritismo na sua continuidade um forte abraço para todo mundo e até a próxima semana fiquem com Deus tchau tchau desde os primeiros tempos o homem percebeu que havia algo de Divino e superior algo que transcendia a sua compreensão observando os fenômenos da natureza o trovão e a tempestade a luz e as trevas com um sentimento de perplexidade e reverência nasce oculto as forças da natureza e mais adiante as primeiras religiões politeístas Abraão saindo de ur na caldeia vai para a terra de Canaã E lança as bases do monoteísmo Moisés apresenta-nos os primeiros rudimentos da Lei Divina Jesus O Enviado Celeste canta-as de amor e misericórdia passados dois milênios a humanidade encontra na razão uma conquista e um instrumento de evolução mas o homem ainda se faz perplexo frente às estrelas e nos momentos de dor e luto ou na alegria do nascimento do rebento frágil e pequeno em seus braços deixa seu pensamento se embriagar até a inteligência Suprema a causa das causas há como alhar razão e fé para entender e reverenciar Deus e o espiritismo o que tem a dizer é pensando nisso que o espiritismo.net convida você e toda a comunidade Espírita A se debruçar sobre o tema religião Fé e Razão diante da imortalidade no quinto congresso do espiritismo.net no 28 e 29 de setembro de 2024 no Rio de Janeiro informações e inscrições no site www.espiritismo.net barcr