A Força do Espiritismo - A consciência na obra de Léon Denis - Thiago Barbosa

Olá meus amigos mais uma noite juntos aqui na força do Espiritismo nós estamos as vésperas do carnaval e hoje é planejamos uma temática muito especial justamente por conta desse período né é essa temática é muito bem-vinda nós vamos tratar sobre consciência né em relação a esse momento né prévio de um momento de um episódio de muita fantasia nós falaremos hoje de consciência e nada melhor para nos falar de consciência que o nosso companheiro aqui na apresentação do programa Thiago Barbosa trazendo ilações em Thiaguinho olha simplesmente que você vai se debruçar sobre esse assunto trazendo aquele rico Manancial de Leon Deni então sejam todos muito bem-vindos meus amigos Thiago e a gente vai tratar do tema então a consciência não obra de Leon Demi não é isso Tiago exatamente minha amiga exatamente Boa noite meus amigos minhas amigas vamos lá né vamos lá que você comeu já tá aqui um pedido para que todos os internautas que estejam nesse momento nos acompanhando interaja coloquem pra gente as suas dúvidas os seus comentários no chat porque o Thiago vai falar sobre o tema durante cerca de 40 45 minutos e logo após isso a gente volta para travar um diálogo com o próprio Tiago trazendo aí em interação as dúvidas de vocês Combinado então Thiaguinho queremos muito te ouvir vamos lá meus amigos minhas amigas boa noite para nós é bom esse tema da consciência na obra de Leon Denir é tratar de maneira muito singular específica não é antes de entrarmos no tema é preciso que façamos algumas ponderações Primeiro é preciso dizer que a psicologia e outras ciências da mente como a Neurologia a Psiquiatria e outras correntes que vão deivar da própria psicologia com a psicanálise a psicologia analítica de Jung é tudo isso ainda era muito recente de nem vai escrever essa obra em 1908 né no início do século é 20 o século passado muito motivado por um congresso o Congresso Internacional de Psicologia que vai acontecer em Paris em 1900 e a partir desse congresso que participou ali grandes nomes como

século é 20 o século passado muito motivado por um congresso o Congresso Internacional de Psicologia que vai acontecer em Paris em 1900 e a partir desse congresso que participou ali grandes nomes como William James Ribeiro som é o miers que eram nomes importantes pelo menos a época da psicologia e esse congresso abriu em duas plenárias oportunidades para que o espiritismo explanar-se a sua visão daquilo que viria ser o ser né haja visto que o ser nesse momento ele era visto basicamente três formas né através das considerações de Charles Darwin o pai quer dizer a controvérsia sobre isso né Mas seria o pai da Lei melhor dizendo da evolução das espécies né E aí nós teremos o ser biológico nós teríamos o ser psíquico através da Psicologia principalmente com as reflexões e ponderações de Freud com a descoberta do inconsciente e com o nascimento da sociologia através dos seus três pais né Nós vamos ter o ser social e basicamente a visão ali daquele momento que convergiam para as reflexões da Psicologia era desta forma você ele tinha interativos biológicos psíquicos e sociais né isso fazer com que eles formava a personalidade e todos os estudos que vão derivar a partir disso muito mãe no entanto para o espiritismo a consciência o ser melhor dizendo ele tem sim todas essas múltiplas facetas que o compõem mas apenas dentro de uma perspectiva material Porque existe uma transcendental uma espiritual que é em verdade a primordial que é justamente a do Espírito então é com esse conjunto de elementos Deni ele começa a partir do ano de 1904 fazer algumas ponderações sobre essa complexidade que seria o ser a luz do Espiritismo de maneiras que em 1908 ele vai lançar a obra o problema do ser e do destino né em que é a partir de alguns Capítulos tanto da primeira mas principalmente na última parte na terceira parte ele vai empreender uma investigação sobre o tema que nós hoje é iremos refletir que a consciência né para o espiritismo quando se fala de evolução É no sentido muito amplo a palavra

na terceira parte ele vai empreender uma investigação sobre o tema que nós hoje é iremos refletir que a consciência né para o espiritismo quando se fala de evolução É no sentido muito amplo a palavra evolução ela pode ser entendida de diversas formas né naquele momento ali positivista é nós tínhamos uma visão de que a evolução era saia de um estado de um ponto e até outro é e claro de maneira sempre ascendente né principalmente pelas reflexões do positivismo que tinha essa visão digamos assim estrutural da base para o topo do pior para o melhor e por aí vai mas a evolução hoje ela é entendida de maneira muito Ampla né a gente pode evoluir Por exemplo quando alguém está doente pode se dizer que a doença está evoluindo e claro é para uma situação nesse caso biologicamente Pior né E por aí vai mas o espiritismo ele tem uma visão é que a evolução é ela é algo ascendente né e a essência da evolução é justamente o espírito que concorre para uma evolução é que através de uma interação com a matéria de maneiras que dotando a matéria de inteligência a matéria também sofre transformações e a gente pode dizer evolução não é mas quando nós tratamos da consciência é uma estrutura do Espírito nessa trajetória evolutiva é de um determinado ponto o espírito no sentido digamos dos seres Inteligentes da criação né que vai das formas mais primvas não é nós sabemos que isso o próprio dele vai tratar muito bem no capítulo a evolução ali logo é a evolução finalidade da Alma ali logo no na primeira parte né quando ele vai tratar do problema do ser e é a medida que o espírito vai atravessando sucessivas fases o espírito um sentido de um princípio inteligente vai atravessando do mineral para o vegetal do vegetal para o animal do animal para o homem Now as fases que sucedem o ominal o principal imperativo é o do instinto e o determinismo né não há ainda uma liberdade isso vai se dar justamente com o nascimento da consciência que é a gente pode dizer também quando o espírito ele adquire a consciência de si

do instinto e o determinismo né não há ainda uma liberdade isso vai se dar justamente com o nascimento da consciência que é a gente pode dizer também quando o espírito ele adquire a consciência de si mesmo né aquilo que Emanuel Kant ele vai chamar de pensar o pensamento Ou seja eu tenho condições ao mesmo tempo que eu sou O Observador eu sou objeto porque eu posso pensar sobre o meu pensamento das mais variadas formas portanto quando nós falamos de consciência dentro de um ponto de vista é denisiano e claro Espírita Nós estamos retratando uma faixa evolutiva da história do espírito que é justamente quando o espírito ele abandona a forma animal onde ele tá sob o interativo do instinto puro Mas claro que num período de transição já começa uma certa a gente pode dizer inteligência mas não no sentido é que nós vamos encontrar no homem haja visto que um dos principais atributos da Inteligência que é o pensamento no Reino Animal ele se dá como vai dizer André Luiz na obra evolução em Dois Mundos por espasmos né é uma é um pensamento espasmódico bom então quando nós chegamos no ominal nós adquirimos essa consciência A consciência é um fenômeno da própria mente né É denil Vai dizer que é o centro é da personalidade Na verdade ele tá pegando emprestado A reflexão de William James que é um dos Pais da Psicologia ele é o centro da personalidade porque é na consciência que o espírito ele tem a capacidade de absorver reter memória ao mesmo tempo que é fazer juízo de valor tanto de si mesmo quantas pessoas a gente vai ver por exemplo na tradição budista que eles encaram a consciência como um fe no de contraste eu vou adquirindo consciência de mim na medida que eu tenho consenso sobre o outro o outro ele é diferente de mim logo eu sou eu digamos assim né e ler um Deni ele vai tratar da consciência dentro de uma perspectiva por mais interessante de início de maneira Dual e depois ele amplia essa consciência divide esta Consciência em três e por fim ele vai tratar de uma consciência é digamos num

dentro de uma perspectiva por mais interessante de início de maneira Dual e depois ele amplia essa consciência divide esta Consciência em três e por fim ele vai tratar de uma consciência é digamos num sentido puro ideal né é a consciência ela vai se desenvolver principalmente através daquilo que a gente pode dizer de uma consciência superficial que daqui a pouco nós vamos detalhar mas existe também aquilo que Deni vai chamar da consciência integral né então ela vai funcionar dentro de uma dualidade a consciência da superfície né que tá basicamente ligado Às nossas Sensações e a consciência integral que integra o todo e o superior né então essa consciência ela vai acompanhar a evolução biológica e espiritual de maneiras que chegam um determinado momento que inclusive algumas destas ela ou melhor dizendo uma desta ela é abandonada né porque ela ela é casual no sentido em relação a nossa evolução que a consciência sensória ou a consciência física é justamente a consciência do nosso corpo é a primeira consciência ela vai se desenvolver muito em relação ao próprio instinto né então nós temos os nossos sentidos o taco o fato né é Enfim uma quantidade de sentidos que fisicamente eles são extremamente importantes né através dele que nós sentimos fome é através dele que nós observamos a realidade né que nós temos Sensações a dor por exemplo mas também o prazer que existe uma relação aí profunda entre essas duas Sensações dor e prazer não é claro que a dor também ela se dá em outros níveis a medida que a consciência ela vai se ampliando né existe por exemplo é uma dor moral uma dor espiritual né a gente pode dizer que os filósofos também eles tinham uma dor digamos assim no campo da intelectualidade né É mas ela ela primeiro se desenvolve ali na sensualidade a consciência censória Então ela é basicamente biológica ela tá ligada ao nosso corpo e a primeira que se apresenta né a criança Quando Nasce ela tem necessidade é tátil ela fica tateando né os objetos ela fica é o rosto de sua mãe o seu próprio corpo

ógica ela tá ligada ao nosso corpo e a primeira que se apresenta né a criança Quando Nasce ela tem necessidade é tátil ela fica tateando né os objetos ela fica é o rosto de sua mãe o seu próprio corpo Isso é uma forma de ter consciência de si mesmo não é e esta consciência ela Inclusive a importante para orientar a outro tipo de consciência né porque é uma consciência que nos fixa a realidade a realidade material então ela tem o não só uma função mas uma importância né é enfim ela apresenta algumas necessidades necessidades biológica como por exemplo da alimentação Então nesse sentido o homem com homem interativo biológico se manter disso é de manter a sua vida e manter também da prole ele vai em busca do alimento e aí nós vemos na história da humanidade as primeiras sociedades Caçador as coletoras que depois vá vai dese na primeira grande revolução que a Revolução agrícola né que é quando o homem se fixa E aí nós já temos o desenvolvimento de uma consciência mais apurada que a consciência intelectiva né nós começamos portanto desenvolver técnicas mais elaboradas e apuradas para conseguir digamos é aprimorar a nossa melhor dizendo é melhorar a nossa existência nossa sobrevivência Então nós vamos desenvolver agricultura mas também técnicas de defesa né é manejos para os animais que a partir de então eles vão se tornar pastores né tudo isso sai da Inteligência sensório que é uma inteligência que demonstra as nossas necessidades e vai justamente para a intelectiva e a partir de então inclusive vai dizer que esta é consciência ela não tem limites porque é uma consciência do infinito nós sempre estaremos aprendendo E com isso aprimorando a nossa inteligência né E ela a partir deste momento ela vai nos dar base para o desenvolvimento de uma outra consciência que a consciência moral/espiritual né o nascimento destas três consciências nós inclusive temos de maneira mítica narrada em diversas tradições não é por exemplo nós vamos ter isso no livro de Gênesis quando é Deus né e a velha melhor dizendo vai

ento destas três consciências nós inclusive temos de maneira mítica narrada em diversas tradições não é por exemplo nós vamos ter isso no livro de Gênesis quando é Deus né e a velha melhor dizendo vai criar Adão e Eva e depois vai ter toda aquela história mítica da árvore do bem e do mal né do animal que é na verdade a representação das nossas contradições da nossa consciência e Adão ali a representação da inteligência e Eva representação das emoções né E ali nós temos um mito nascimento da consciência porque chega um momento que eles são expulsos de um período meramente instintivo e a partir de então eles têm inclusive eles são expulsos do Paraíso da do instinto e eles vão a partir de então trabalhar no mundo com consciência né eles vai ser dito é e a fé vai dizer para eles que a partir então Eles teriam que conquistar é a sua subsistência pelo suor do seu dos seus rostos e igualmente né é com todas as dificuldades que além de trabalho ela apresenta os homens que é uma forma de desenvolver cada vez mais inteligência né se na sensualidade nós ainda tínhamos uma relação muito profunda ainda com instinto a partir da Inteligência agora não vai ser Justamente a inteligência e aí com a inteligência nós adquirindo essa capacidade de julgar a realidade a vida não só é no sentido externo mas também interno vai nascer justamente o fenômeno moral a capacidade de julgar o bem e o mal não é ou seja nós vamos formular de maneira ainda primitiva uma moral uma ética uma forma de agir bem na vida não é e a partir de então é nós temos esta esta realidade é terceira realidade da nossa consciência que a consciência moral isso também nós vamos encontrar no mito de Pandora né Muito Pandora que vai ser uma coisa muito curiosa porque Zeus na mitologia grega tinha ficado muita aborrecido com prometeu que havia dado aos homens o que o fogo que era a representação justamente da inteligência né E isso era alguma coisa para os deuses inadmissível então ele dá uma uma digamos uma uma reprimenda e

meteu que havia dado aos homens o que o fogo que era a representação justamente da inteligência né E isso era alguma coisa para os deuses inadmissível então ele dá uma uma digamos uma uma reprimenda e envia o casamento Pandora uma caixa que a partir dali Abre A consciência é de todas as maldades que na verdade é justamente essa relação que há ali no metiadão e Eva que é quando Eva seduzida pelas emoções não é e descobre aquilo que é o bem aquilo que é o e da mesma forma Pandora libera esta consciência daquilo que é o bem daquilo que é o mal haja visto que prometeu havia dado digamos assim entre aspas a inteligência aos homens né Então aí nós fechamos as digamos as três formas primordiais da consciência a consciência sensória que é uma consciência física que nos coloca na realidade digamos na realidade é da existência das nossas necessidades materiais necessidades biológicas depois no segundo momento nós temos o inteligência a capacidade de elaborar técnicas para aprimorar a vida a existência né aí nós vamos ter um nascimento da Agricultura né é depois o desenvolvimento das primeiras Urbes das primeiras cidades né com o nascimento da cidades nós vamos ter as primeiras guerras né E aí nós vamos ter o nascimento dos primeiros E aí nós vamos ter cada vez mais a sofisticação é de técnicas para o aprimoramento da realidade da vida e claro eu não determinado momento nós vamos ter justamente essa capacidade de fazer não só um juízo intelectual mas um juízo também moral né um juízo em que nós temos capacidade de saber o que é o é o mal claro que isso ainda não sentido muito relativo porque o bem e o mar uau vai se ampliando esta realidade ela vai se ampliar na medida que nós vamos evoluindo através da sucessivas reencarnações da sucessivas vidas não é e a medida que isso tudo é se conjuga nós vamos entendendo de maneira mais específica né através de uma ética aquilo que é bom para nós né aquilo que melhor dizendo eu quero de bem para mim eu tenho que desejar para o próximo e aquilo que eu não quero de mal

de maneira mais específica né através de uma ética aquilo que é bom para nós né aquilo que melhor dizendo eu quero de bem para mim eu tenho que desejar para o próximo e aquilo que eu não quero de mal para mim não devo nem fazer e muito menos desejar para o outro para o próximo né e veja é tão interessante que esta relação ela está justamente é nessa tensão Eu tu eu o outro que é uma relação de consciência mesmo é tão interessante que se formos nas parábolas do Cristo nós vamos achar esta relação me parece que a principal dela é justamente a parábola que nós vamos encontrar em Lucas lá no capítulo 18 que a parábola é que ele vai tratar do Bom Samaritano não é a questão Ali quem é meu próximo claro eu sei quem sou eu mas quem é meu próximo e desta forma né como eu devo amá-lo Jesus estabeleceu esta ética que é não só transcendental mas atemporal não é uma ética para um tempo para o momento é uma ética transcendental quando ele vai falar do amor ele fala de maneira primária né ou seja amor a Deus o amor ao próximo e amor a mim mesmo é impossível eu amar a mim mesmo se eu não amo o próximo mas é impossível eu amar a Deus se eu não ama a sua criatura logo o próximo e a mim mesmo e aí nós fechamos esta relação do Amor no sentido transcendente né e há temporal esse ano esta esta visão cósmica do amor que Jesus estabelece ela é para todos os tempos né Mas Dani ele vai reconhecer E isso tem uma relação com a consciência integral ele vai tratar da consciência que ele vai chamar de subliminal né a consciência subliminal ou seja o que que é esta consciência subliminal quem leu a obra no mundo mundo primeiro o instrutor Calderaro né que é uma estrutura Ali vai estar assessorando as reflexões e experiências de leão de leão de ni não perdão de André Luiz nesta obra né É E ali ele vai falar da casa mental e é interessante que ele vai dividir a casa mental em três digamos assim três departamentos ou três andares nós temos a consciência melhor dizendo nós temos a zona do consciente nós temos o

asa mental e é interessante que ele vai dividir a casa mental em três digamos assim três departamentos ou três andares nós temos a consciência melhor dizendo nós temos a zona do consciente nós temos o inconsciente e aquilo que o instrutor calderado vai chamar de super Consciente e aí inclusive vai fazer uma relação é temporal nós temos na consciência o presente no inconsciente o passado e no super consciente o futuro né e ele quando ele trata do superconsciente tem uma relação muito profunda com essa reflexão de leão Denise da consciência subliminal que é o que é a consciência onde dormita as forças superiores Logo no início do capítulo ele vai fazer uma relação bem interessante que ele vai dizer assim se essas três formas de consciência consciência superficial ou seja sensório intelectual a moral Elas seriam mais ou menos a ponta do iceberg né e a consciência subliminal ou a consciência no sentido integral que integral não é exatamente a consciência subliminal mas é as três consciências conjugadas com a consciência subliminal Ou seja a totalidade mas a primeira específica a consciência subliminar a gente pode dizer que é aquilo que tá abaixo do Oceano e não aparece naturalmente né Ou seja é e o que que é essa consciência subliminal A consciência é uma consciência transcendente por quê em nós muitas das vezes quando a gente pensa a evolução a gente imagina que as experiências que nós atravessamos nós vamos adquirindo por exemplo virtude conhecimento e por aí vai espiritualidade e coisas assim mas a verdade não pelo menos no sentido denisiano nós não é adquirimos nós simplesmente reconhecemos porque isso já está em nós isso já está em nós e é uma coisa que nós podemos relacionar com uma outra parábola de Jesus que parábola é essa é a parábola do filho pródigo a parábola do filho pródigo é uma parábola de reconhecimento né veja vocês ele não teve que ir lá para adquirir o que já o que já tinha na casa do pai não ele teve que se lançar ao mundo para reconhecer que ele já

filho pródigo é uma parábola de reconhecimento né veja vocês ele não teve que ir lá para adquirir o que já o que já tinha na casa do pai não ele teve que se lançar ao mundo para reconhecer que ele já tinha o que ele precisava que está na casa do pai né então é esta relação também que Deni vai nos apresentar ou seja nós temos em nós tudo aquilo que nós precisamos tudo tudo tudo tudo tudo tudo é isso tem uma relação justamente com aquela resposta que os espíritos vão dar para Allan Kardec um Livro dos Espíritos quando ela é perguntar onde está escrito a lei de Deus né e é uma pergunta tão interessante porque veja dá uma sensação que você tá inscrita é porque tá talvez ali escrito seria na Bíblia Sagrada seria nos Evangelhos seria alguma alguma obra né que nós precisamos ler para conhecermos e os espíritos de maneira sintética Ou respondendo a consciência não é tudo que nós precisamos já está em nós E é isso que é a consciência subliminal e aí Deni vai nos vai propor alguns exercícios para acessar esta consciência porque a consciência mais fácil de acessar a consciência sensória a consciência do corpo é a consciência da dor é a consciência do Prazer é a consciência das necessidades básicas do nosso corpo né a gente tem fome a gente tem necessidade de se alimentar nós temos sede nós temos necessidade de que de É nos hidratar e por aí vai né A consciência é essa consciência então é a consciência mais básica para todos nós inclusive ela é importante porque novamente ela nos fixa a realidade ao hoje ao agora e é uma consciência portanto muito importante né É mas é uma consciência básica bem prima mesmo bem primeiro é que ela basicamente ela se contrapõe a consciência subliminal porque a Sensações elas são do corpo a subliminal é a sensação do Espírito Então ela tá numa relação de contraste basicamente né E aí é o Deni vai fazer essas Algumas propostas para acessar esta consciência que aquilo que ele vai chamar de o sentido íntimo né Inclusive é o título do capítulo a consciência o sentido íntimo

te né E aí é o Deni vai fazer essas Algumas propostas para acessar esta consciência que aquilo que ele vai chamar de o sentido íntimo né Inclusive é o título do capítulo a consciência o sentido íntimo uma das formas é através da intuição e a edeni vai dizer que é o corpo muita das vezes ele meio que oblitera a intuição muita das vezes quando por exemplo nós estamos com uma dor muito forte se nós não tivermos o hábito é aquilo que nós podemos chamar de uma vida mental né porque muita das vezes nós temos uma vida é mais corporal do que uma vida mental sem contar da vida é emocional não é dificilmente nós vamos ter esta intuição essa e mais interessante que não raras vezes quando nós tratamos de intuição e intuição na obra de Deni muita das vezes nós vamos encontrar algumas Digamos um manejo diferente do entendimento dela para alguns autores né mano por exemplo o próprio Palhano porque para ele intuição é um sentido superior do Espírito para acessar esta consciência subliminar e não acessar uma digamos uma intuição de uma outra inteligência porque ninguém vai dizer com muita clareza que muita das respostas que nós nós buscamos respostas muita das vezes evocando os nossos amigos espirituais nós já temos em nós né nós já temos ainda muita das vezes nós inclusive temos dificuldade Porque nós não aceitamos então a intuição ela funciona de forma muito Ampla mas para isso a gente precisa ter uma vida Mental é por isso que ele vai dizer que os grandes as grandes mentes seja da ciência seja das Artes da filosofia vão ter muitas intuições que hoje é comumente nós chamamos de insights isso já está de certa forma aprovado pela Neurologia né mas é na neurociência neurociência já tem dito quem tem o hábito da meditação tem mais insights eu tô lendo uma obra muito interessante é a obra a atenção plena são de dois pesquisadores britânicos é um é psicólogo Ele é professor da universidade de você não fala em memória de Oxford e um ele e o outro ele é ele estuda química cerebral eu esqueci qual

o plena são de dois pesquisadores britânicos é um é psicólogo Ele é professor da universidade de você não fala em memória de Oxford e um ele e o outro ele é ele estuda química cerebral eu esqueci qual é exatamente a especialidade mas também é doutor nesta área Professor também nesta e eles perceberam que quem tem muito hábito por exemplo da meditação tem muitos insights que é justamente o acesso a essa consciência subliminal mas não só isso num sentido moral também que é justamente por exemplo no caso das mentes que é mais voltada para a segunda consciência que a intelectual vai ter essas em sites faz porém quem vai tem a consciência moral mais desenvolvida vai ter em sites maior nesse sentido ou seja no sentido moral e aí nós vamos ver o Santos né os grandes Santos como por exemplo Francisco de Assis É três A Dávila eles vão ter esses insights né sobre Deus sobre a realidade moral nessa capacidade de se entregar e ao mesmo tempo que essa entrega se estabelecer uma comunhão profunda maior com a vida cósmica e a vida que o cerca né portanto uma das formas de acessar a consciência subliminar seria justamente pela intuição Mas Dani vai fazer uma outras propostas e acesso a esta consciência uma delas é através da meditação a meditação para leudenir é alguma coisa fundamental o hábito de aprender a silenciar digamos para adenir é isso né isso eu tô dizendo tratando de um ponto de vista da obra de leão para muitas daqueles que estudam meditação seria só isso mas para Denise seria o apagado as Sensações físicas e o acordar das Sensações espirituais as Sensações psíquicas né E aí por exemplo a gente pode dizer que Kardec estudou isso quando ele vai tratar por exemplo do êxtase né O êxtase é um estado meditativo em que você cada vez mais a consciência ela se desprende digamos assim a consciência subliminal ela se desprende da consciência sensorial e o Espírito ele começa a ter maior Liberdade tendo o maior Liberdade das potências psíquicas elas afloram como a facilidade de maneiras que o ser

subliminal ela se desprende da consciência sensorial e o Espírito ele começa a ter maior Liberdade tendo o maior Liberdade das potências psíquicas elas afloram como a facilidade de maneiras que o ser ele começa a ter uma capacidade maior de se integrar né a consciência cósmica Então nesse sentido a meditação em Leon Deni é uma forma de integração com Deus com a sua com a consciência Divina né então este é um dos pontos e daí é dar um sentido muito prático também só para porque estamos quase chegando ao final é um sentido muito prático que é o seguinte ele vai dizer que em todos os dramas da nossa vida das dificuldades que nós atravessamos que nós empreendemos se nós tivéssemos o exercício de ouvir monos né E aí ele diz inclusive que seria justamente uma forma de meditação de fazermos uma pergunta a nossa consciência aquilo que tá nos angustiando e a partir deste momento é façamos um uma incursão em nós mesmos buscando a elevação do pensamento né e ele diz que inclusive coisa é essa que ele fazia com frequência e depois dessa imersão em si mesmo a resposta ou seja ele saber exatamente o que fazer e para onde seguir né agora uma das coisas só para fecharmos essa questão da consciência que é muito importante que foi inclusive uma coisa que a crise nos apresentou que tem a ver com a consciência que é a realidade é a fantasia né a nossa consciência ela não sabe distinguir o pensamento ou seja fantasia da realidade se nós estamos pensando a nossa consciência imagina que aquilo é real por isso que o pensamento nós temos que E é isso que Deni vai nos apresentar quando ele trata da disciplina do pensamento da reforma do caráter de aprender a observar o pensamento e não exatamente nos dirigimos por ele porque não várias vezes nós temos pensamentos que não tem nada a ver com a realidade então adquirir consciência também é um hábito de entender e distinguir aquilo que é fantasioso na nossa mente e aquilo que é a realidade a realidade ela é algo concreto algo concreto no sentido nós sempre

o adquirir consciência também é um hábito de entender e distinguir aquilo que é fantasioso na nossa mente e aquilo que é a realidade a realidade ela é algo concreto algo concreto no sentido nós sempre vamos partir de alguma coisa factual né claro que os próprios fatos eles também nos Enganam porque às vezes a gente vê uma coisa e o nosso entendimento interno é um mas aquilo é de outra forma mas no sentido assim que a nossa mente muito das vezes elas podem nos apresentar fantasias né e a fantasia na verdade é alguma coisa que tem a sua importância na consciência intelectiva porque a fantasia Ela é filha da criatividade para sermos criativos nós temos que fantasiar por exemplo antes de não sei o primeiro Inventor de uma embarcação ele teve que imaginar ou seja ele teve que fantasiar Isso é criatividade mas mas ele transforma isso em realidade nós muitas das vezes Fazemos o caminho inverso nós transformamos a realidade em fantasia porque é quando nós queremos transformar a realidade naquilo que nós queremos e não naquilo que ela é né geralmente nós fazemos isso e isso é eu tô dizendo isso por último porque tem muito a ver com a consciência subliminal Porque quanto mais nós desenvolvemos a consciência subliminal nós temos cada vez mais consciência do real e não da fantasia né claro novamente a fantasia ela tem um aspecto importante na vida afinal de contas Ela é filha da criatividade né a gente precisa fantasia nós digamos assim no primeiro nos primeiros ciclos da reencarnação a infância a juventude isso é muito marcante importante a criança fantasia muito né por isso que ela diz tá brincando com isso daqui e nem sempre é um amiguinho espiritual na verdade ela tá fantasiado mesmo né mas a fantasia da filha de uma consciência infantil né é filha de uma consciência infantil então partindo cada vez mais da realidade né dessa consciência subliminal é uma consciência que nos integra a realidade a existência no sentido transcendente por isso que ela se contrapõe a fantasia né e hoje nós temos

a vez mais da realidade né dessa consciência subliminal é uma consciência que nos integra a realidade a existência no sentido transcendente por isso que ela se contrapõe a fantasia né e hoje nós temos muito tem vigorar muito a fantasia porque nós queremos impor a nossa vontade a realidade é por isso que hoje nós temos tantas os fake News né as pessoas querendo impor de maneira fantasiosa e incorporando isso a realidade e uma coisa que não é real né as emoções nos relacionamentos né enfim então quanto mais nós desenvolvemos isso é subliminal mas nós temos acesso à realidade no sentido transcendental Ou seja a verdade e não a fantasia a transitórias e a realidade né enfim passamos do tempo vamos chamar Nossa amiga crise então para enfim íamos para o momento das questões né Thiaguinho tava te ouvindo aqui atentamente é sempre muito bom te ouvir e no tocante a realidade ainda hoje em dia ainda temos um segundo desafio né que a realidade a realidade física e a realidade virtual que chega para trazer mais elementos aí de reflexão para gente né a gente pode ter um comportamento e outro comportamento dentro da realidade digital né de uma primeira questão por favor você trocando Essa realidade Claro e a realidade virtual nós estamos no início dela mas ela é assim ela tem provocado muita fantasia muita das vezes vocês tem um problema aí eu tava recentemente lendo é um artigo muito interessante que eu sou pai naturalmente a gente tem essas preocupações né e ele estava falando que os adolescentes eles têm procurado por demais cirurgia plástica porque com esse fenômeno dos Filtros a nossa aparência tem que ser aquela perfeita então eles querem cada vez mais né ter esta ou seja transpor esta realidade do virtual para o Real Mas alguma coisa que é impossível por exemplo em algumas redes sociais né tem a rede da confusão alguém pode dizer que é enfim não sei se eu posso falar o nome da rede aqui né mas tem uma rede também que se posta muita foto onde tudo é perfeito né tudo ali é as pessoas só estão sorrindo as

nfusão alguém pode dizer que é enfim não sei se eu posso falar o nome da rede aqui né mas tem uma rede também que se posta muita foto onde tudo é perfeito né tudo ali é as pessoas só estão sorrindo as pessoas estão no melhor trabalho na melhor viagem por aí vai e parece que a realidade é isso E aí a gente tem um outro fenômeno que a gente pode que modernamente tem que chamar de depressão por realidade virtual Ou seja é uma realidade que a fantasia não comporta melhor dizendo que a fantasia virtual ela não comporta na realidade nós não damos conta disso né então é e assim você encontrar tem inúmeras questões que é transversal essa questão da realidade virtual né a gente pode dizer até no fenômeno espiritual Cris que muita das vezes nós Há muitas pessoas que postam coisas e que é muito importante veja aqui não é uma crítica é só uma análise por favor que muita das vezes se dedicam constantemente a publicação de coisas de alta espiritualidade aí o que tá acontecendo uma alta cobrança de ser espiritualizado isso também tem acontecido eu converso com alguns companheiros e companheiros que estão atravessando gente não eu não tô bom parece que eu nunca estou suficiente porque a gente nesta realidade Parece que todo mundo é santo que todo mundo é puro que todo mundo e isso não comporta na realidade da realidade né enfim Então são coisas que a gente também a gente pode dizer que a gente está desenvolvendo uma consciência virtual que não é real é puramente fantasiosa né é isso e que é é um momento de ilusão também né enxergarmos dessa forma aliás Thiaguinho por falarmos de problemas do cotidiano já já tem interação eu quero cumprimentar todo mundo que tá no chat mas só que você me deu esse gancho né falando dessa questão dos problemas do homem né e do nosso dia a dia do nosso cotidiano Setembro vem aí chegando a primavera e chegando também no novo congresso do espiritismo.net né Thiago que vai tratar justamente dessas questões que perturbam o ser humano né nessa nossa realidade nesse

etembro vem aí chegando a primavera e chegando também no novo congresso do espiritismo.net né Thiago que vai tratar justamente dessas questões que perturbam o ser humano né nessa nossa realidade nesse nosso cotidiano Então já anota aí reserva na agenda participação no congresso do espiritismo.net que chega junto com a primavera chega em setembro muito comigo aqui muita gente querida participando do chat quero dar um alô para Helô paisano para Beatriz a diesel para o Lúcio Flávio né nosso amigo aí que sempre nos dá o suporte nos Bastidores também algo lá o Marcos Itaboraí a Mirian Nascimento E aí Eugênia canto né Eugênia tá conosco aqui e também a Maria Neide Silva mas eu quero aproveitar Thiago de colocar uma questão da Eugênia A Eugênia coloca o seguinte a realidade Thiago está além dos Pensamentos ou melhor há uma realidade além dos Pensamentos Pergunta aí Eugênia querida Eugênia muito bem Olha é Benito é um capítulo sobre o pensamento também né e eu vejo da seguinte forma o metro de observação da realidade Ou seja é com pensamento Que Nós aprendemos a realidade a realidade no sentido muito não realidade espiritual material realidade emocional né é uma forma de observação e de entender a realidade né então a gente pode dizer que é como se fosse assim é a realidade fossem os peixes e a vara de pescar o pensamento né Nós vamos pescando a realidade e tendo cada vez mais uma compreensão sobre ela A grande questão que muita das vezes nós confundimos uma coisa com a outra né então nós transformamos o pensamento em realidade não instrumento de entender a realidade E aí a gente entra em diversas questões mentais né É parece que aquilo que nós estamos pensando é a realidade por exemplo a nossa mente ela tem alguns instrumentos de defesa o ensino de defesa por exemplo ele ele gente ele nos coloca em Alerta isso é um fenômeno da nossa ancestralidade os nossos primeiros é ancestrais eles precisavam por demais disso está em constante alerta porque a realidade ela era assim e aí muito das vezes é e eles

rta isso é um fenômeno da nossa ancestralidade os nossos primeiros é ancestrais eles precisavam por demais disso está em constante alerta porque a realidade ela era assim e aí muito das vezes é e eles nem pensavam Eles apenas eram instinto agiam fugiam atacavam E por aí E hoje nós imaginamos que uma coisa que tá nascendo na nossa mente é a realidade e aí entra a fantasia e aí ao invés de nós observarmos nós tornamos é metamorfoseamos o pensamento em realidade é que não tem condição porque o pensamento é apenas uma forma de observar aprender a realidade né Então acho que é mais ou menos assim eu penso mais ou menos dessa forma você falou de Adão e Eva né da de toda a simbologia que tem por trás do Platão e Eva nos falou da Caixa de Pandora eu me lembrei também da tragédia grega de sófocles né quando nos fala de Édipo e é de quando descobre né comete um inseto com a própria mãe Jocasta né é automaticamente ele ele se cega né então é muito muito simbólico isso também porque quando ele se vê diante de uma realidade insuportável ele se cega né então é altamente simbólico isso também e todas essas ferramentas né Eu percebo que no substrato disso tudo sempre existe um convite para o nosso alto descobrimento né que aliás é uma palavra-chave da doutrina espírita a proposta para a evolução é exercitarmos o auto descobrimento agora é muito curioso porque essa semana conversava com uma pessoa fazia interação com uma pessoa que não é espírita e ela me perguntava o seguinte bom ok Auto descobrimento mas como é que se faz isso precisa fazer terapia para fazer autodescobrimento como é que é isso né E você já nos falou um pouco dos caminhos né que leão de me sinaliza para a gente alcançar esse auto descobrimento mas eu queria que você pudesse assim nesse nosso finalzinho aqui dizer como é que a gente busca esse alto muito bem é essa questão do auto descobrimento é É bem interessante leão de nível o que é comumente nós interpretamos a questão 919 de dentro de uma perspectiva e Deni ele caminha uma

busca esse alto muito bem é essa questão do auto descobrimento é É bem interessante leão de nível o que é comumente nós interpretamos a questão 919 de dentro de uma perspectiva e Deni ele caminha uma direção eu diria oposta mas não significa que está em Oposição não está em oposição porque com o momento nós imaginamos assim o que que é quando eu converso com muitas pessoas falando essa questão de áudios complementar eu tenho que avaliar o que que eu tenho ali de ruim para me transformar né então eu tenho que fazer todos os dias aquela reflexão que não foi bom para eu melhorar mas de mim na verdade ele nos apresenta uma proposta bastante arrojada que é o que descobrimos as potências da nossa alma então em verdade Claro é entender que as nossas dificuldades nós precisamos dominá-las e é por isso que ele vai dizer que a melhor forma de dominar e é tão interessante que nós fazemos justamente o contrário nós falamos assim ah eu tenho que dominar minhas más ações só que dominar as más ações é impossível sem uma coisa né que é a Gênese da coisa que é o pensamento né É como se eu dissesse que enfim fosse possível eu segurar assim água na mão é muito melhor eu ir lá e fechar a torneira né vou fechar na torneira pronto cessa agora se eu deixar a água escorrendo tentar aprender lá na mão não tem como então a melhor forma entendeu o pensamento encarar o pensamento nós temos muito medo dos nossos pensamentos né porque tem ali nesse universo tem muita coisa também muito interessante né quando Nós aprendemos olhar para dentro e nós a primeira coisa é o desconforto a gente nas coisas que não são interessantes e esse desconforto ele nos dá medo e a gente quer transformar logo e muitas das vezes nós caímos na fantasia né Nós conhecemos naturalmente muitas pessoas que não é determinado ambiente que socialmente é pedido um determinado comportamento ele age desta forma na privacidade Age de outro porque é um esforço que ele tá fazendo mas no sentido da fantasia Ele tá fantasiando realidade né e o que nós

ente é pedido um determinado comportamento ele age desta forma na privacidade Age de outro porque é um esforço que ele tá fazendo mas no sentido da fantasia Ele tá fantasiando realidade né e o que nós precisamos para transformar primeiro é aceitar no budismo tem muito isso e denito também vai tratar disso a gente nós só transformamos aquilo que Nós aceitamos é impossível a gente transformar o rancor se a gente não se sente rancoroso a gente fala não tem que perdoar então você tá sentindo alguma coisa pela pessoa não eu magoado com ninguém eu não fico chateado com ninguém não sei comigo mesmo e é uma coisa natural que inclusive é do instinto a gente fica chateado mesmo agora o que eu faço com a chateação é outra coisa né então é é aceitar o próximo passo é justamente quando eu aceito e aceitação não é conformismo é aceitar que eu estou naquela posição porque quando eu olho para aquilo pronto eu tenho condições de observar o todo e observando eu sei inclusive por onde começar porque a gente já começa a gente fala assim Nossa eu sou muito egoísta aí a gente pensa que o primeiro coisa a primeiro movimento é o que eu tenho que fazer com a idade Aí eu acho que a caridade ela no sentido material então vou dar as coisas para os outros mas eu tô dando aquilo com um sentimento como né enfim em Cláudio descobrimento é descobrir Deus em nós vai descobrir o mal em nós pelo contrário porque nós somos seres divinos então descobrir de Deus em nós e os caminhos de estarmos apontando a meditação o trabalho o estudo né é a busca de aprender os valores superiores mas ninguém vai do Superior sem passar pelo inferior que outra coisa né muita das vezes nós queremos chegar numa vibração superior uma consciência superior abandonando tudo e gente isso é impossível né Toda consciência superior ela vive com inferior ela convive matéria de calcitava tava em que lugar Chico Xavier todas as Jesus Jesus Ele tava rodeado de quê gente os próprios discípulos não eram os melhores pelo contrário mas eram aqueles que estavam

a convive matéria de calcitava tava em que lugar Chico Xavier todas as Jesus Jesus Ele tava rodeado de quê gente os próprios discípulos não eram os melhores pelo contrário mas eram aqueles que estavam dispor mas Jesus convivia com todos né Então ninguém passa da luz sem enfrentar a sua treva Então acho que esse é o nosso dever não é enfrentar a treva exterior que às vezes a gente acha que é isso não é a nossa mesmo são as nossas sombras né perfeito Thiaguinho Olha tem mais interação aqui mas eu quero só sublinhar também um comentário da própria Eugênia né que nos entrega também uma completude algo sobre aquela metáfora que você criou Thiago do pensamento em relação a vara de pescar enfim aí ela coloca aqui nessa metáfora Talvez o pensamento fosse não uma vara mas uma rede de teste que eu achei muito interessante em que a depender do tamanho dos buracos escapam alguns peixes algumas realidades alguma realidade estamos aqui fazendo uma roda de filosofia muito bom Thiaguinho e uma uma participação aqui da Helô ela pergunta qual seria a função da Imaginação sem a qual a realidade virtual não seria nem virtual nem realidade Nossa a pergunta qual seria a função da Imaginação sem Qual a realidade virtual não seria nem virtual é muito bem bom a imaginação né Nós temos na criatividade a gente pode dizer duas esferas abaixo dela né a capacidade criativa a gente pode dizer que a primeira é justamente a imaginação e a segunda a fantasia imaginar é um fenômeno de criação mental portanto nós estamos criando o quê realidade né Nós podemos imaginação nesse sentido nesta tensão entre imaginação e fantasia nessa estrutura né Então veja a imaginação quando por exemplo um arquiteto ele imagina um prédio ele tá criando uma realidade mental é realidade que ele vai depois o que é uma realidade né que tá ligada a consciência intelectual que depois vai ser vai passar pela consciência censória ele desenha ele cria uma maquete né então isso é extremamente digamos assim saudável a realidade virtual também ela tem sua

sciência intelectual que depois vai ser vai passar pela consciência censória ele desenha ele cria uma maquete né então isso é extremamente digamos assim saudável a realidade virtual também ela tem sua função e seu propósito as suas benesses né Mas a nossa consciência se ela for mediada pela fantasia nós imaginamos que muito do que tá no virtual que é meramente virtual é alguma coisa que é real né ou seja realidade quando nós temos a capacidade de entender por exemplo um determinado fenômeno eu não diria na sua totalidade mas tentando abarcar a maior totalidade possível possível só que a realidade virtual ela é uma faceta por exemplo isso que nós falamos né quando a gente vai naquela rede lá de fotos tal a pessoa a gente entra num perfil as pessoas estão só sorrindo ou então só com coisas de espiritualidade muita das vezes olha só que interessante isso já passou a sociologias a gente pode pegar aqui por exemplo o Bauman né segundo mal que foi um sociólogo que foi um dos primeiros que desenvolveu a teoria da modernidade líquida que foi um primeiro foi um dos primeiros críticos das redes sociais né inclusive ele tem um texto dele uma obra chamada 44 cartas de um mundo líquido que foi os artigos que ele escreveu por jornal Correio de lá se erra um jornal italiano que ele aponta justamente isso que a virtualidade no sentido sociológico ela é mediada pela fantasia ou seja o que eu quero dizer é muito mais o que a pessoa quer ser do que exatamente o que ela é então a é para a sociologia do bauma e não só do bauma hoje também enfim para outro sociólogos é um campo muito mais do Desejo do desejo barra fantasia do que da realidade né inclusive já experimentos muito interesse as pessoas que aparecem não raras vezes muito felizes em relacionamento muito felizes na experiência real é justamente antítese disso pessoas que aparecem muito felizes na realidade tem infelicidade e por aí vai pessoas que muitas das vezes tem unir assim tem um nível de espiritualidade nas redes sociais

é justamente antítese disso pessoas que aparecem muito felizes na realidade tem infelicidade e por aí vai pessoas que muitas das vezes tem unir assim tem um nível de espiritualidade nas redes sociais na intimidade Na verdade tem uma luta Enfim então entender que eu acho que o ponto é o seguinte me parece que é o seguinte né do meu ponto de vista entender o que é virtual com o virtual e não como total dentro de uma perspectiva daquilo que compõem a realidade né Eu acho que é mais ou menos isso perfeito Thiaguinho Olha esse assunto dá para desdobrar em vários outros programas né certamente é sempre muito bom ouvi-lo e principalmente ouvindo falando de leoneli que é uma delícia mas Thiago a gente já me esgotou né meio que esgotou o nosso tempo aqui de produção queria deixar esses últimos momentos para você colocar alguma questão que você ainda não tenha abordado ou fazer alguma amarração final e te entrego aí a palavra tá ótimo Olha amiga é eu penso que o tema da consciência ele tem uma importância e Denir tratou dele não foi por acaso porque ele atravessa a nossa vida é de diversas formas e realidades né a sensualidade a busca pelo conhecimento a busca pelo aprimoramento moral e a nossa integração com Deus e com a digamos com a natureza né então que possamos nos cuidar um pouco é ter um Cuidado um pouco mais da nossa consciência né entendendo que nós precisamos muito mas muito mesmo desse mergulho em nós mesmos não para descobrir exatamente o que nós temos de ruim mas descobri que nós somos filhos de Deus todos nós somos filhos do pai e temos dele é o mesmo amor né o amor que ele dedica é ao mais perversa é o mesmo amor que ele dedica ao Cristo né então que sentamos cada vez mais acolhidos por esse amor divino né e buscamos em nós Deus né que com certeza a nossa vida ela vai ser mais desperta porque estudar a consciência buscar está mais desperta para a realidade para vida estudar a consciência e exercitar a nossa filiação Divina que são os filhos de Deus e temos esse DNA dentro de nós

rta porque estudar a consciência buscar está mais desperta para a realidade para vida estudar a consciência e exercitar a nossa filiação Divina que são os filhos de Deus e temos esse DNA dentro de nós aqui cujo destino é a felicidade aqui no mundo relativa mas como diz o nosso amigo somos sementes de anjo né Então sigamos meus amigos a gente volta a se encontrar Obrigada Tiago a gente volta Depois do Carnaval após a quarta-feira de cinzas na quinta não em cinzas de acordo com muito exercício da consciência aproveitando para uma recomendação é claro que a gente deve aproveitar esses momentos né de descanso muitos aí podendo usufruir né da convivência com a família de uma de uma retirada estratégica para o campo ou para o mar para praia mas vamos aproveitar esses momentos de carnaval para mergulharmos no estudo travarmos contato com um bom livro boa literatura assistimos palestras online enfim usar o tempo a nosso favor gente um grande beijo no coração de cada um de vocês e a gente se encontra Eu e o Tiago na próxima quinta-feira por aqui Um grande abraço até mais a humanidade vem atravessando muitos desafios fome guerras emergência climática e pandemias por outro lado ela tem logrado muitas conquistas astronomia lançou suas lentes para regiões mais recuadas do Cosmo a medicina desenvolveu recursos terapêuticos nunca antes imaginados as comunicações encurtaram distâncias e aproximaram culturas e povos Eis que a lei do progresso se impõe apresentando novas oportunidades de evolução e crescimento grandes transformações acontecem no seio da nossa civilização Mas para onde caminhamos e o espiritismo o que tem a dizer é pensando nisso que o espiritismo.net convida você e toda a comunidade Espírita A se debruçar sobre o tema contemporaneidade o espiritismo e os problemas atuais do quarto congresso do Espiritismo ponto net nos dias 30 de setembro e primeiro de outubro de 2023 no Rio de Janeiro informações e inscrições no site www.net/cong