#70 • Jesus e Saúde Mental • Lei de Conservação e Saúde Mental
Websérie | Jesus e Saúde Mental » Episódio 70: Lei de Conservação e Saúde Mental » Apresentação: Leonardo Machado e Sérgio Lopes
O livro é o consolador de Emanuel através de Chico Xavier e a questão é sobre a paciência o que que seria a paciência Qual o conceito de paciência osta que nos temos nos debruçado do ponto de vista indireto ao longo desses encontros Jesus e saúde mental especialmente também nessas lives que fazemos junto com o nosso amigo Sérgio Lopes na qual tratamos sobre questões de virtudes por exemplo no ano passado e hoje na atualidade tratando sobre as leis Morais então Emanuel fala a paciência é o mais profundo trabalho de amor a si mesmo que um ser consegue executar porque é muito mais fácil nós amarmos o nosso lado luz no entanto o nosso lado sombra aquilo que ainda somos de forma integrada e integral é muito difícil e nós acabamos negando nós acabamos eh dificultando a nossa jornada porque ficamos negando eh isso para nós mesmos fazendo o que os artistas colocam como Renato Russo a pior mentira é mentir para si mesmo a ideia é que a doutrina espírita não se seja um campo de negação de si mesmo mas seja um campo de Integração no livro Mundo Maior também de Chico Xavier Mas aí o espírito André Luiz e através do benfeitor Calderaro ele Analisa um processo obsessivo profundamente instalado Entre Dois seres que tenham sido como espécie de filho e de pai no entanto aquele que estava encarnado aquele que continuou encarnado ele havia uma culpa inconsciente na verdade na verdade não inconsciente uma culpa consciente uma culpa que ele sabia do da problemática que ele tinha causado para com aquele quase pai dele que havia o criado aquela relação e ele não consegue nunca sair dessa culpa ele ganha muito dinheiro ele consegue a o dinheiro que o genitor né Que acabou sendo morto por ele deixou Então ele pega a herança consegue muitos títulos passa despercebido pela justiça humana e mas No íntimo ele Guarda essa culpa essa lembrança que nunca consegue fazer com que ele viva uma vida com um pouco mais de Plenitude Em algum momento ele consegue encontrar uma mulher muito boa que atimosfera psicosfera dela inclusive
a essa lembrança que nunca consegue fazer com que ele viva uma vida com um pouco mais de Plenitude Em algum momento ele consegue encontrar uma mulher muito boa que atimosfera psicosfera dela inclusive ajudou para que Ele pudesse diminuir um pouco as angústias Mas é interessante que Calderaro analisa a vida dessa pessoa no livro e vai trazer que em algum momento ele trabalha trabalha pelas Posses pelos projetos mais do dia a dia como uma forma de fugir de si como uma forma de fugir da Consciência em algum momento eh o André Luiz ele vai trazer que digamos a confissão se ele pudesse fazer a confissão do erro ainda na existência isso ajudaria a diminuição da culpa e começaria um novo processo mas ele se esconde escondendo as suas questões e apesar de viver E aí Calderaro fala né no cérebro intermediário né nessa casa mental intermediária que é a casa do terra-terra do aqui do agora dessas coisas que fazem com que a gente não amplie não transcenda e apenas fique preso sendo um homem do hoje conquistando as coisas do hoje faz com que ele adie um processo eh de maior evolução É sobre esse cérebro triúno essas três né esses três andares Da Cas mental que caldeiro nos traz no mundo no livro no Mundo Maior Que nós estemos nos debruçado e Hoje iremos aprofundar um pouco mais essa casa mental o andar inferior através da lei de conservação então fica conosco para que a gente comece junto com o nosso amigo Sérgio Lopes logo depois do nosso da nossa vinheta muito boa noite Sérgio muito boa noite todos que estão nos escutando a gente fez uma introdução um pouco eh desses de certa forma conversa que a gente colocou né No Caminho do cultivo da virtude é muito importante a gente ter paciência para não colocar como acho que em algum momento você eh trouxe aqui eh logo queimar a largada né Porque quem tem pressa cansa e quem anda alcança Se a gente pudesse dizer um outro trocadilho Popular E aí a gente tá se debruçando nas leis Morais nesse livro aqui que é da irvênia Prada do dcio e andoli Júnior
tem pressa cansa e quem anda alcança Se a gente pudesse dizer um outro trocadilho Popular E aí a gente tá se debruçando nas leis Morais nesse livro aqui que é da irvênia Prada do dcio e andoli Júnior e do Sérgio Lopes pela amb Brasil então é o cérebro triuno né a serviço do espírito é bom esse subtítulo especialmente a terceira parte em que o Sérgio Lopes faz as leis Morais então Sérgio já para passar a palavra para você com eh essa introdução eu queria ler o que você traz na página 457 quando você começa a falar de instintos conservação e reprodução a lei de conservação encontraremos em a lei de conservação encontraremos Kardec estudando o assunto na questão 78 a lei de conservação abriga o homem obriga o homem a prover as necessidades do corpo ou seja na conservação pelo fato de existir uma lei de conservação na natureza isso faz com que a gente precise atender as necessidades do nosso corpo e os benfeitores falam de forma bem direta sim sim precisamos atender as necessidad do nosso corpo porque sem a força e sem a saúde é impossível o trabalho e aí você traz uma complementação né a partir daí dizendo assim é por esse motivo que no cérebro Inicial temos as funções automáticas como o extinto de conservação e o extinto de reprodução Então nesse cérebro Inicial nessa casa mental no primeiro andar da casa mental você localiza eh essa lei de conservação né a lei de reprodução e a lei de destruição né essas três leis aí que fazem um compondo muito interessante eu queria Então trazendo essa esse início da tua parte do livro passar para você e agradecer mais uma talvez você está conosco Leonardo uma satisfação muito grande aos amigos da TV mansão do caminho Jesus e Saúde Mental é o nosso tema principal né E muito feliz de estar aqui novamente para podermos conversar sobre esses assuntos conforme a nossa proposta já desde o nosso encontro anterior eh começarmos pela base começarmos pelo início que fala da nossa instintividade nós vimos no nosso encontro anterior lei de reprodução hoje veremos lei de
a proposta já desde o nosso encontro anterior eh começarmos pela base começarmos pelo início que fala da nossa instintividade nós vimos no nosso encontro anterior lei de reprodução hoje veremos lei de conservação e o próximo lei de destruição parece-nos que são esses três ingredientes os básicos daquilo que diz respeito a uma Instância Nossa que nos fala mais da nossa vida na Terra da nossa substância como homens ou como seres humanos como pessoas humanas e todos somos essa instintividade eu pensava a antes do nosso encontro que no dauma de Allan Kardec diz nascer morrer Renascer Ainda progredir sempre tal é a lei e me parece Leonardo que está escrito ali todas a toda a lei natural ou boa parte da Lei natural né nascer lei de reprodução e lei de conservação porque o nascer implica em ver então temos umas as duas primeiras leis já inscritas nessa frase depois morrer nosso próximo encontro lei de destruição Renascer ainda lei de reprodução progredir sempre lei de progresso tal é a lei lei natural então isso aí está escrito nessa frase as leis Morais todos nós aqui temos de forma impositiva de forma inata lei de conservação Freud já havia percebido isso na sua origem da psicanálise quando ele nos fala de instinto de conservação n são os instintos libidinais e os instintos de vida ligados Nosa percia ter nós nos defendemos isso não é pensado isso não passa pela área cortical isso é primitivo isso nos é legado nos foi legado pela evolução das espécies nós temos muito mais tempo dentro desta contingência de desenvolvimento psíquico do que na zonas mais nobres do nosso desenvolvimento é por isso que nós temos milhões de anos escrevendo no nosso psíquico aquilo que é automático e muito recentemente alguns séculos a nossa razão é por isso que a razão não é um bom guia início guia é o instinto é perfeitamente compreensível que o instinto é que nos defenda de tudo aquilo que nos ameaça então para início de conversa deos Um Desafio aqui né pra gente diz assim ah a gente tem um um desejo
tinto é perfeitamente compreensível que o instinto é que nos defenda de tudo aquilo que nos ameaça então para início de conversa deos Um Desafio aqui né pra gente diz assim ah a gente tem um um desejo muitas espitas diz assim desejo de desencarnar coisa boa vai ser quando a gente voltar pro plan esp quando a morte começa a chegar perto a gente não quer saber da morte por quê Porque tem um instinto de conservação a gente descobriu isso na pandemia TR gente de fazer a palestra no centro espírit dizer não Bom mesmo é no plano espiritual depois que a gente for pro plano espiritual bastou um virus inho bagaceiro chegar nós e a gente ficou para dentro de casa a gente entrou para dentro de casa e muita gente entrou e não saiu mais né e muita gente dentro de casa até hoje com medo de morrer por quê Porque não é natural desejar morrer o natural é desejar viver faz parte da Saúde Mental o desejo da vida quando nós estamos embebidos ou embriagados ou envolvidos numa ideia de morte nós estamos doentes desejar morrer é sinal de doença desejar viver é sinal de algo na direção da Saúde porque todos nós devemos viver e é viver aonde nós estamos viver na vida física é por esse motivo que nós nos esforçamos ou devemos nos esforçar sempre para cuidar muito bem do nosso corpo porque o nosso corpo físico ele é o agente responsável da conservação nele está inscrito o instinto de conservação e por aí iniciamos porque instinto geralmente nos leva a comportamentos a atitudes né involuntárias Né o instinto tem essa característica de não ser pensado não ser portanto racional então quando a gente pensa em instinto a gente pensa automaticamente em coisas automáticas ou seja em coisas involuntárias áreas e a gente vai pensar no inconsciente no livro no Mundo Maior o caldeirarias três casas esses três pilares Mas ele também transcende e vai colocar a mente em si Ou seja a mente não localizada específicamente no biológico e ele vai falar do da primeira casa mental sendo inconsciente E aí faz todo sentido a gente pensar nessa
nscende e vai colocar a mente em si Ou seja a mente não localizada específicamente no biológico e ele vai falar do da primeira casa mental sendo inconsciente E aí faz todo sentido a gente pensar nessa primeira casa mental as leis Morais que estão ligadas mais a questões eh instintivas mas involuntárias mais necessárias inclusive para o pavimento da nossa vida a segunda cas mental né que seria eh localizado ali na no na área cortical motora que segundo o caldear eh teria a ver com a nossa vida consciente aquilo que a gente sabe o que é aquilo que a gente sabe o que faz e ele localiza o lobo frontal especialmente Provavelmente o cex préfrontal que é a parte mais abstrata dessa parte da frente da cabeça eh com o chamado superconsciente que já é um um um termo que a gente encontra no espiritismo né não é um termo que encontra dentro da psicanálise por exemplo ou das das teorias psicodinâmicas Então o que é que eu acho interessante eh essa análise que você traz esse esse diálogo na doutrina espírita a gente vai falar mais de instintos né Eh tanto que é instinto de conservação que Alan Kardec coloca e ele vai colocar inclusive que do instinto de conservação nasceria Em algum momento esse ao amor né essa vontade de se preservar então a amorosidade nascendo da vontade de manter uma vida digamos assim eh no próprio Evangelho Segundo o Espiritismo que você cita no livro ele vai falar que no início nós somos extintos mas quando a O Livro dos Espíritos o evangelho segundo espiritismo ele cita assim o início ele não quer dizer que seja ruim que seja primitivo no sentido pejorativo é porque o nosso estágio Inicial né é a evolução eh como fala o evangelho do átomo ao Arcanjo que outrora também foi átomo então é essa viagem então ser inicial né não significa ser ruim por quê porque se a gente pensar e aí talvez Sérgio eu tenho a ideia eh das pessoas tem muito medo do inconsciente nós em geral temos muito medo do inconsciente porque são forças que a gente não controla totalmente que
a gente pensar e aí talvez Sérgio eu tenho a ideia eh das pessoas tem muito medo do inconsciente nós em geral temos muito medo do inconsciente porque são forças que a gente não controla totalmente que a gente não domina e eventualmente nem conhece e a gente tem uma um certo medo de onde a gente vai eh parar né e onde a gente vai se deparar eh e aí eu gostaria de colocar uma visão de que nesse inconsciente que vem ao lado do que você tá dizendo eh nesse inconsciente nessas coisas instintivas Nessas questões ionais nós não temos só digamos assim problemas ou coisas que vão nos derrubar essa visão que o c tá querendo colocar há coisas que nos mantém é um toque do Divino em nós mantendo a nossa vida como um guia os animais né que não são seres humanos eles têm um rudimento de inteligência esse rudimento de inteligência na visão espírito é um instinto e o instinto faz com que ele se mantenha ele se Preserve ele consiga guiar a a o processo evolutivo dele se a gente quiser o que acho interessante é que essa obra né O Livro dos Espíritos é anterior mesmo a ideia psicanalítica e anterior a outra ideia que eu vou colocar do Jung né sim então é interessante o pioneirismo até a linguagem eh não existia ainda dessa totalmente existia a linguagem do inconsciente Mas de fato Freud foi quem organizou né deu uma nova roupagem a esse termo inconsciente que já existia antes dele mas ele deu uma configuração e aprofundou E aí um O discípulo dele um dos mais famosos o Jung é interessante porque ele vai trazer também a ideia do inconsciente como tendo o arqué o arquétipo né ou seja também um lado de Deus um lado do Divino e não só o lado digamos eh do do reprimido que seja coisa negativa mas eu acho que o próprio Freud como você bem pontua no seu livro ele traz uma ideia também quando faz a ideia de punção de vida contando tendo uma um uma uma punção de manter uma punção construtiva uma punção amorosa portanto eh de certa forma ele tá falando alguma coisa mais próximo do que o Jung traz também desse inconsciente só
ando tendo uma um uma uma punção de manter uma punção construtiva uma punção amorosa portanto eh de certa forma ele tá falando alguma coisa mais próximo do que o Jung traz também desse inconsciente só que o Jung ele vai ampliar e traz a palavra Divino mesmo né arquétipo e mas eu acho que faz um diálogo ali com a obra do que ele tá do que Freud traz penso que sim penso que sim Acho que quando Freud se debruça nessa questão ele passa a examinar a partir da libido né então ele se detém nessas forças pulsionais ligadas ao a a Eros né pulsão de vida né E quando o Jung traz o arquétipo me parece que aí é o assunto para mais adiante nosso assim porque eu imagino o Léo que o que caldeiro chama de superconsciente também nos é ainda inconsciente porque porque ainda não nos está presente inconsciente Não no sentido do inferior mas no sentido do não percebido claramente do que não está claro haver uma expansão de consciência para alcançarmos essas instâncias mas eu acho que isso é uma é uma coisa que a gente vai desdobrar me parece mais agora oportuno para pra gente ficar em torno do tema a ideia de que Deus está desde o início na nossa cas T então não existe um aposento menos Divino do que outro essa ideia é interessante porque muitas vezes a gente ouve no nosso meio assim temos que superar os nossos instintos como se instinto pudesse ser uma coisa que pudesse não existir mais que pudesse desaparecer que pudesse ser superado se num prédio a gente tirar os primeiros andares e o alicerce o prédio todo desaba porque o prédio ele se alicerça na base e a base do nosso prédio mental são os instintos são a nossa é a nossa vida instintual a nossa vida pulsional a partir daí nós nos constituímos uma pessoa que não está bem enraizada na sua vida física ela não acende a espiritualidade porque as raízes como numa árvore ela precisa PR estar arraigada e quanto mais profunda a sua raiz quanto mais sólida a sua raiz tanto maior será a possibilidade de um avanço de um crescimento no nível das da dos
ízes como numa árvore ela precisa PR estar arraigada e quanto mais profunda a sua raiz quanto mais sólida a sua raiz tanto maior será a possibilidade de um avanço de um crescimento no nível das da dos Galhos da do Ápice né da coroa da árvore então a a a a ideia de que instinto é primário é como você bem disse é sem dúvida alguma apenas com o nexo do que veio primeiro Não do que seja Pior né primeiro a nossa primitividade diz respeito a as nossas forças pulsionais e A Conservação é das principais isso é tão importante Léo porque quando tu recebes um paciente ou quando eu recebo um paciente no nosso consultório de Psiquiatria e que diz assim eu quero morrer eu não tenho vontade nenhuma de viver nó sab que a pessoa está doente que ela está tendo algum tipo de adoecimento psíquico de algum tipo de adoecimento mental Isso poderá inclusive já ter chegado a uma Instância física nos neurotransmissores porque está inscrito na natureza que é da nossa natural condição as vias de prazer para nós desejarmos estar vivos existem neurotransmissores que são responsáveis são implicados nesta via neural responsável pelo prazer então acordar de manhã e ter vontade de olhar uma o sol e ter vontade da vida é o natural faz parte do instinto de conservação Quando nós vamos perdendo Isso significa que alguma coisa está não está indo bem o que já não vem bem há bastante tempo isso pode ser da ordem dos conflitos isso pode ser da ordem dos do passado da história inconsciente do indivíduo pode ter uma implicação do desenvolvimento neural também que tá interligado intimamente com isso seja como for tem algo que não vai bem então é muito importante nós colocarmos essa questão no campo do corpo enquanto o corpo sendo um agente de alicerce para as condições psíquicas para as condições mentais senão á uma tendência da gente dissociar esses saberes e aí fica separado uma coisa da outra é e para nós que somos reencarnacionistas o corpo ele tem um um peso muito importante porque se o corpo ou seja a vida como nós estamos aqui
ssociar esses saberes e aí fica separado uma coisa da outra é e para nós que somos reencarnacionistas o corpo ele tem um um peso muito importante porque se o corpo ou seja a vida como nós estamos aqui vivendo não tivesse a sua importância todo o processo evolutivo Se daria na erraticidade Ou seja no mundo espiritual então estar vinculado estar ancorado no corpo ele é muito importante é curativo né Às vezes as pessoas falam você tava falando aí eu vou fazer duas talvez talvez três mas desdobramentos as pessoas às vezes perguntam o processo de perdão Às vezes a reencarnação já é o processo de perdão né o estar ligado a um corpo a uma nova existência que às vezes as broncas né as as máguas são tão doridas são tão duras são tão pesadas que nós precisamos de um processo reencarnatório profundo para eh e digamos assim eh realinhando né esse essa raiv que se traduz como instinto de conservação também né se a gente parar para pensar a raiva é uma um desdobramento do instinto de conservação porque faz a gente se proteger tanto quanto o amor curioso né o amor e a raiva o amor e o egoísmo como a mesma raiz o instinto de conservação quando eu penso em mim pensando assim de uma forma egoísta eu tô pensando no instinto de conservação então a raiz do alto amor né é uma vem do instinto de conservação tanto quanto esse pensar então a raiva que é uma uma uma força Uma emoção que a gente tem muita dificuldade em lidar eh e aí outroo que eu queria I colocar é o próprio caldear no livro no Mundo Maior aí eu tava relendo as partes hoje quando você falou da química né E essa esse trânsito entre o per espírito o ser espiritual e o corpo e ele fala assim ó existe eh a química fisiológica né se existe a química fisiológica Ou seja a química do cérebro a neuroquímica os neurotransmissores esse circuito que o Sérgio inclusive citou o circuito do trazer o circuito da recompensa cararo coloca temos também a química espiritual assim como possuímos a orgânica e a inorgânica existi extrema dificuldade em
que o Sérgio inclusive citou o circuito do trazer o circuito da recompensa cararo coloca temos também a química espiritual assim como possuímos a orgânica e a inorgânica existi extrema dificuldade em definir-lhe os pontos de ação independente é quase impossível determinar a fronteira divisória entre essa química espiritual e essa química fisiológica porquanto o espírito mais sábio não a se animaria a Localizar onde fica essa transição com afirmações dogmáticas o ponto é onde termina a matéria e começa o espírito é muito interessante ele ele digamos assim materializar esse raciocínio né da importância inclusive do corpo nesse aspecto quando nós estamos nessa vida existencial de corpórea né Essa vinculação eh ele vai depois até colocar a nobreza do sistema nervoso central a nobreza do do cérebro Diferentemente por exemplo do estômago que ele dá uma citação né que seriam tem a sua tudo tem a sua importância nós somos esse corpo né Vamos amar cuidar dele mas a essa esse entrelaçamento maior com as tramas per espirituais eh eh a gente ele localiza ali muito no sistema nervoso central né por isso que as casas mentais ele localiza eh anatomicamente inclusive né Sérgio sim Léo assim fico pensando numa colocação equivocada que geralmente a gente faz que é assim dizer o corpo é uma vestimenta como se fosse um casaco uhum Nós não somos o corpo sim é verdade quando a gente desencarna a gente segue sendo e o corpo fica É nesse sentido é verdade mas enquanto nós estamos encarnados nós somos o corpo uhum nós não temos um corpo não é uma vestimenta prova disso basta a nossa temperatura subir um pouquinho 37,5 38 38,5 e acaba com a mente ninguém fica disposto por qu porque este estas e esta intimidade celular ela impregna as nossas impressões sensoriais portanto nós enquanto espíritos encarnados nós não temos o corpo Nós somos o corpo e tanto Nós somos o corpo que quando a gente é criança a gente é um quando a gente é adolescente a gente é outro quando a gente tem maturidade a gente é outro e
nós não temos o corpo Nós somos o corpo e tanto Nós somos o corpo que quando a gente é criança a gente é um quando a gente é adolescente a gente é outro quando a gente tem maturidade a gente é outro e quando a gente é velho a gente é outro por quê Porque o corpo biologicamente à medida que vai se modificando os hormônios quando vão se modificando vão forçando a nossa mente a vivenciar outras experiências isso é fundamental para que não se crie aquela ideia assim não se a gente cuida do Espírito o corpo funciona muito bem o que que é cuidar espírito é cuidar de uma totalidade cuidar de uma organização né isso então é é é é uma ideia muito importante gosto muito da ideia assim da de que as nossas expressões espirituais estão intimamente relacionadas ao corpo e um segundo uma segunda eh colocação que eu aproveito a tua e é tão bom quando um tá falando porque o outro já tá pensando o que que vai dizer vai vai trazer né acho que nesse sentido a gente faz uma dupla bem interessante é o que você diz assim que a agressividade ela é Constitucional a agressividade não é um defeito ela não é uma falha da natureza a violência sim a a a assim a tirania sim porque é uma deturpação de um impulso natural de um instinto natural a agressividade é um instinto o quando nasce vej o beb quando pega o seio e ele por lei de conservação ele precisa se alimentar ele precisa arrancar o leite daquele daquele seio muitas vezes ele morde e ele morde com vontade com agressividade isso não é maldade isso é natureza éi naturala de uma manea nessa necessidade desse bebê sobreviver então quando o bebê ele Morde o seio da mãe a mãe às vezes tem mastite tem aquela coisa mas ela a mãe também precisa que esse bebê tenha esta força este desejo esta voracidade Faz parte dessa agressividade compartilhada o bebê que não mama o bebê que ele é hipotônico que não solicita a mãe ele ele ele ele está mostrando que tem alguma alteração nesta força que nós chamamos agressividade é que a gente associa o termo agressividade algo ruim não é e
ele é hipotônico que não solicita a mãe ele ele ele ele está mostrando que tem alguma alteração nesta força que nós chamamos agressividade é que a gente associa o termo agressividade algo ruim não é e ele a vingança hein geralmente associa a agressividade a vingança né ao comportamento destrutivo né ao comportamento destrutivo a a violência a maldade a tirania não vamos distinguir agressividade enquanto força Inicial é força de vida pra gente sair da cama de manhã a gente precisa de agressividade a gente precisa lutar contra alguma coisa contra uma inércia é preciso uma boa dose de agressividade a pessoa que sai da cama que vai paraa vida que tem aquela ponção de viver ela tem agressividade é claro que aí nós vamos depois desdobrando e ver como que isso precisa estar em harmonia com outras condições com outras situações mas é fundamental esse conceito para que não se crie aquela ideia no nosso meio às vezes tem isso ingênua não a gente tem que perder a agressividade a gente vira uma espécie de aninho faz um cursinho para Santo fica rezando no centro espírita toca pianinho vai cantar musiquinha e vira espírito evoluído ai que coisa boa mas não é assim alguém que esteja vivendo deste jeito Possivelmente esteja reprimindo componentes importantes da sua vida instintual que lhe farão falta na sua existência e que se transformarão em sintomas Leonardo sintomas quando a gente atende uma pessoa desvitalizada quando nós atendemos no nosso consultória uma pessoa que está sem vitalidade nós muitas vezes percebemos que essa agress idade da pessoa está embotada uhum frequentemente ela tem queixas ela tem coisas de vida que estão reprimidas depois nós vamos ver na lei de destruição como é que isso funciona né mas nesse ponto é muito importante percebermos que para nós estarmos saudáveis uma boa dose de agressividade tem que estar presente muita atenção com essas crianças que os pais têm aquele cuidado de quererem domar as crianças que elas sejam boazinhas obedientes o tempo todo que sejam apenas
de agressividade tem que estar presente muita atenção com essas crianças que os pais têm aquele cuidado de quererem domar as crianças que elas sejam boazinhas obedientes o tempo todo que sejam apenas carinhosas crianças muito obedientes crianças muito submetidas são crianças muitas vezes reprimidas aquela criança meio Espoletinha meio Ferinha ela é bem-vinda esta força dela ela é fundamental para que este esta esta energia que ela tenha seja útil para o que ela vai construir vamos pegar alguns exemplos da Bíblia Leonardo Simão Pedro quem está assistindo esse esse esse episódio muito lindo do do seriado do The Chosen não sei se tu tás acompanhando tô acompanhando ele é muito leg vi no cinema Inclusive a nova temporada eu vi eu vi no cinema agora muito bonito eu eu tenho achado fantástico porque claro como tudo a gente precisa filtrar precisa olhar fazer a nossa crítica em mas eh a gente percebe que o autor colocou os personagens muito próximos do humano inclusive Jesus né aproximando de de algo real de algo verdadeiro então Simão Pedro é aquele indivíduo violento que fica com raiva que fica com raiva de Jesus inclusive às vezes vai lá né no episódio mostra ele assim meio contrariado fazendo alguma coisa com raiva porque ele não tava entendendo o que que Jesus Tava querendo dele ele tinha raiva e Jesus disz assim não me serve é assim que eu quero é assim que eu quero vem para cá me serve tu é meu com agressividade com raiva vem com raiva mas vem inteiro vem forte Quem foi o outro que Jesus chamou logo depois que o cristianismo estava caindo naquela marema naquela coisa sem força Saulo Paulo de Tarso um indivíduo violento agressivo já havia mandado matar o Estevão e outros uma agressividade Jesus olha assim me serve me serve vamos dire for numa out outro caminho então agressividade ela é força ela não é vício defeito Ou virt nem virtude ela é é uma força é um instinto baseado no instinto de conservação eu lembrar do Paulo mesmo porque o no final dessa existência fal
gressividade ela é força ela não é vício defeito Ou virt nem virtude ela é é uma força é um instinto baseado no instinto de conservação eu lembrar do Paulo mesmo porque o no final dessa existência fal Ass endeu Moisés com tanta tenacidade com tanta força com tanta agressividade tipo que me matou quando você conhecer Jesus e foi o que aconteceu né é o Estevão ali conseguindo ter esse espírito iluminado né o primeiro Marte do cristianismo conseguindo olhar para o Paulo já transcendendo olhar para o Saulo já transcendendo ali a percepção a partir da agressividade veja o que que ele faz se você defendeu Moisés com tanta força tanta agressividade quando você conhecer Jesus E aí Paulo agora já Paulo vai falar combatir o Bom Combate né ele usa a palavra combate e de fato foi um combate né porque ele não dormia no hotel com o travesseiro ele dormia com a pedra então era um espírito aguerrido um espírito agressivo que soube direcionar muito bem por isso que se torna um exemplo assim para todos nós humanos porque é um espírito que conseguiu eh Transit tá eu também gosto muito do exemplo de Pedro até porque Pedro era casado tinha sogra tinha filhos e acho que são eu sempre coloco assim esses dois exemplos né o Paulo de Tasso aquele cara que pelas circunstâncias da vida se dedica 24 horas por dia a uma causa e o Pedro não tinha como eh se dedicar a essa forma mas ele não a gente bota ali Paulo e Pedro e você lê Paulo e Estevan você vê Pedro como uma pedra fundamental né que é outro talvez equívoco nessa repressão assim o Paulo se torna uma figura emblemática porque é alguém também que ao longo da trajetória Cristã não digamos assim não exerceu a Sexualidade na forma eh convencional né E aí a gente às vezes idealiza como se só isso fosse o digno do trabalho né Espírita trabalho Cristão e o Pedro bem se ele temha uma família reproduziu né já falando dae reproduziu parece que tinha filho né Ou seja é um trabalhador mais humano no na maior parte dos trabalhadores espíritas e não me parece que Pedro não tem uma
a uma família reproduziu né já falando dae reproduziu parece que tinha filho né Ou seja é um trabalhador mais humano no na maior parte dos trabalhadores espíritas e não me parece que Pedro não tem uma importância não só para a igreja católica é considerado o primeiro Papa da Igreja Católica não só para Jesus Pedro Simão tu és pedra e e é interessante agora ali no quarto na quarta temporada de Chosen é quando Jesus fala tuas pedras E aí ele fica assim ele fica feliz assim pela ent como coloca né fica feliz Poxa eu ganhei um novo nome né pedra e Rocha mais uma vez uma coisa sólida né E também para nós espíritas para nós espíritas Paulo e Estevão que é uma referência de livro também mostra a figura emblemática de Pedro né um ser humano que transita nessas nessas esferas né consegue viajar menos do que Paulo Paulo é um um discípulo que tá vive transitando no mundo e estev e e Pedro transita menos porque ele como pedra foi a pedra da igreja de Jerusalém a pedra que possibilitou a não cisão precoce da igreja né quando tem ali Tiago e Paulo discutindo a circuncisão o cristianismo pros gentios ou cristianismo só para os judeus e Pedro parece uma questão inconciliável né ele consegue conciliar então é interessante que a gente tá falando tudo e dessa ação mas não tem como embora a o próximo Capítulo aqui do do nosso Episódio eu e s vai ser sobre a lei de destruição mas é muito difícil você falar de conservação sem falar sobre essa outra eh esse outro instinto né são nomes são coisas que inclusive eu vou antecipar uma uma pergunta porque o Kardec pergunta isso né sobre a lei de lei de destruição como é que estaria junto da lei de conservação são 7 731 né Eh porque ao lado dos meios de conservação colocou a natureza os agentes de destruição E aí ele vai dizer o lado é o remédio ao lado do mal já dissemos para manter o equilíbrio e servir de contrapeso Aí você coloca no final uma complemento né na natureza tudo perece para poder Renascer depois então é esse binômio conservação destruição mas a vez
emos para manter o equilíbrio e servir de contrapeso Aí você coloca no final uma complemento né na natureza tudo perece para poder Renascer depois então é esse binômio conservação destruição mas a vez precisa da destruição para vir uma nova forma de conservação uma nova realidade e aí você coloca o super consciente na ideia de que tem coisas que nós ainda não estão Claras para nós então é inconsciente para nós que a gente nem conhece a gente precisa destruir ou seja até tem a metáfora né destruir ou transformar para uma nova realidade Léo fiquei pensando assim ainda sobre Paulo como é que Jesus olha olha eu aqui tentando fazer uma leitura uma leitura tupiniquin assim daquilo do mestre né mas assim como é que Jesus parece ter pensado assim como é que a gente faz a conservação do cristianismo Porque a turma que ficou era uma turma dócil demais os cristãos primitivos estavam ind sendo apedrejados estavam sendo crucificados estavam sendo humilhados e não sou eu que digo é o Emanuel quem diz né que Jesus foi chamar uma alma aguerrida foi buscar na estrada de Damasco alguém com algum tipo de qualidade diferente daquela passividade daquela docilidade que os seus discípulos predominantemente absorveram de Jesus porque como Jesus veio trazer aquela mensagem de amor porque o o o povo já tava cansado da agressividade da lei de Moisés do olho por olho dente por dente era era era era era era era era agressividade nos seus dias era só isso Toma Lá Da Cá você levar um tapa na cara D no outro então era era o era vamos dizer assim era era o Rigor da Lei era o Rigor da Lei então quando vem Jesus Jesus Não traz uma outra configuração bem-aventurados os itos os que sofrem o perdão o amor e aquilo foi uma dádiva aquilo foi um foi um bálsamo foi um Aconchego naquelas almas cansadas obviamente que seus discípulos seguiram essa tradição nos primeiros tempos do Perdão do amor da docilidade da paciência tudo isso que continua sendo o vetor que nos sinaliza para o progresso mas se ficasse só nisso
seus discípulos seguiram essa tradição nos primeiros tempos do Perdão do amor da docilidade da paciência tudo isso que continua sendo o vetor que nos sinaliza para o progresso mas se ficasse só nisso nós não estaríamos aqui nós não estaríamos falando sobre Jesus e a saúde mental Jesus em determinado momento recruta Saulo de Tarso um indivíduo violento Violento mas justo coerente fiel aos seus princípios mas agressivo agressivo sim ele abriu mão da Noiva Ele abriu mão do do coração dele para seguir Moisés e ele era agressivo ele era capaz de apedrejar Jesus disse assim é esse esse é o caro esse eu preciso dele porque eu preciso desta conservação do cristianismo o cristianismo precisa sobreviver então quando era dado ordem de prisão a qualquer dos discípulos de Jesus que estivesse pregando quando chegou a vez de Paulo de Tarso que estava lá entre numa pregando e é dado ordem de prisão pela primeira vez no cristianismo surge uma resistência ele diz assim eu sou Doutor da Lei Cadê o mandato de prisão ele sabia que precisava de uma ordem por escrito para que Ele pudesse ser preso e aí todo mundo foi pego de surpresa porque nunca ninguém havia se se oposto apresentado uma resistência foi a primeira resistência do cristianismo né Então aí naquele momento todos ficam paralisados e ele diz assim Vocês não podem me prender eu vou sair daqui do jeito que eu entrei e diante daquela autoridade moral a primeira resistência do cristianismo surge uma nova postura de que para ser bom não precisa ser bobo para para se para poder ser e amoroso é preciso ser vigoroso do tipo façam o que quiser comigo porque isso é ser bom isso não é ser bom Isso é ser bonzinho Nós aprendemos com Paulo que Jesus foi buscar que a nossa humanidade a nossa instintividade ela é bem-vinda não só bem-vinda ela é essencial ela é fundamental porque é esta força que nasce depois se se mistura com muitas outras forças é que vai trazer aquilo que você falou muito bem a transformação a doutrina espírita não é uma doutrina de reforma nós usamos o
que é esta força que nasce depois se se mistura com muitas outras forças é que vai trazer aquilo que você falou muito bem a transformação a doutrina espírita não é uma doutrina de reforma nós usamos o termo Reforma íntima mas no Evangelho Segundo espiritismo nós temos reconhece-se o verdadeiro Espírita pela sua transformação moral transformação não é a mesma coisa que reforma reforma a gente pega alguma coisa joga fora e coloca outra no lugar transformação a gente aproveita o que tem e transmuta numa outra coisa na lei de LV vazir é assim na natureza nada se perde nada se cria tudo se transforma Então a nossa impulsividade a nossa agressividade ela não deixa de existir ela não é reformada ela é transformada Mas isso é assunto paraos próximos Capítulos só pra gente colocar bem essa questão da conservação e situar no evangelho a gente pode dizer não esses dois psiquiatras estão falando bobagem Não não é bobagem nós estamos falando daquilo que a gente tá estudando em doutrina espírita a gente tá pegando a paz Espírita e assim como o o cristianismo de Jesus precisou revisar muito bem os seus conceitos para poder sobreviver se estabelecer sobre uma pedra mais uma vez A Conservação e ter esse processo Paulo e Pedro e Paulo para a sua manutenção também nós hoje precisamos no nosso meio Espírita revisar alguns conceitos quando Kardec nos fala de lei de conservação gente ele tá falando de uma força que precisa ser considerada e que nós sabemos a importância que tem na nossa vida e na nossa existência ou Sérgio analisando o Paulo a trajetória dele a gente pode pensar em outros desdobramentos dessa energia agressiva eh de forma a conservar de uma maneira conservadora no sentido de conservar Por exemplo quando eu sou corajoso eu estou também usando a minha agressividade Você falou uma palavra eh Paulo era coerente era justo Justiça tem a ver com coerência né e ser coerente também é preciso Um Toque de agressividade ser íntegro no mundo onde a o convite para desintegração e a não
ma palavra eh Paulo era coerente era justo Justiça tem a ver com coerência né e ser coerente também é preciso Um Toque de agressividade ser íntegro no mundo onde a o convite para desintegração e a não integridade do ser em vários aspectos permanecer íntegro permanecer inteiro é preciso ter muita eh resistência então no na até um um temo assim quando se estuda virtudes do no campo da Psicologia a gente vê a virtude coragem que é uma virtude eh visualizada assim por todos é porque realmente dentro da das visões religiosas não se fala muito de coragem sabe eh mas quando você vê filosofia eh os estóicos Quando você vê Platão essa virtude coragem era uma coisa bastante desejada era uma coisa bastante cultuada Então essa virtude coragem ela se desdobra em forças e manifestações dela então uma delas é integridade coerência bravura moral tudo isso são manifestações que que possibilita a gente se conservar pegando o teu exemplo do bebê que mama o que que acontece quando ele vai lá agressivamente tentar se preservar instintivamente tentar se preservar que é que ele provoca na mãe quando digamos não provoca uma am mastite porque às vezes provoca uma mastite Mas de qualquer forma provoca a liberação liberação de oxitocina oxitocina que é uma substância do apego uma substância que faz a gente se apegar se vincular a gente até brinca assim o abraço de oxitocina né quando a gente abraça o outro e Abraça a si mesmo a gente libera essa ocitocina para que a gente possa desenvolver a amorosidade então uma coisa vai levando a outra né nesse raciocínio uma coisa vai levando a outra com certeza L assim aproveitando o teu conhecimento também o próprio próprio termo virtude né virtude vem de virtus virtus significa força é então na própria conceituação de virtude já tem esta esta marca da força da Conservação da energia A Conservação ela é tão importante ela é tão necessária que ela se apresenta nas situações mais mais mais básicas da nossa vida a gente costuma dizer esse exemplo que todo mundo já sabe mas que
nergia A Conservação ela é tão importante ela é tão necessária que ela se apresenta nas situações mais mais mais básicas da nossa vida a gente costuma dizer esse exemplo que todo mundo já sabe mas que quando num avião eh vai ter uma turbulência diz assim primeiro coloque a máscara em você para depois ajudar quem está do lado isso é conservação se a pessoa não tiver ela viva ela não ajuda ninguém e essa metáfora ela é muito importante porque eh nós precisamos nos cuidar A Conservação conservação do corpo né a gente como Espírita não temos que cuidar do Espírito sim mas tem que cuidar do corpo porque o corpo a saúde física fazer as suas consultas a sua atividade física ter prazer proporcionar se satisfação não é hedonismo não não é não se trata de de de uma vida hedonista não mas o aquilo que agrada aquilo que me faz falta aquilo que me nutre Isso inclui inclui o o físico intensamente a autoestima a pessoa gostar de si a pessoa olhar para si gostar de si isso é conservação Ah é vaidade a pessoa chega uma determinade tem que não não é vaidade vaidade seria uma deturpação ele é uma defesa mas quando aquilo está a serviço da autoestima é conservação pessoa gostar de si mesma né poder poder se atender à suas necessidades saber a hora do seu descanso saber a hora que tem que repousar os seus limites conhecer os seus limites lei de conservação Tem pessoas que não sabem os seus limites que excedem os seus limites na Parábola dos Talentos Jesus diz assim a um homem foi dado um talento a outro dois a outro cimco nós temos capacidades próprias o problema é quando a pessoa tem dois talentos e ela quer multiplicar por cinco ela excede a si mesmo ela transgride os seus limites ela transgride A Conservação então é muito importante essa lei essa lei de conservação no espiritismo a lei natural tá dividida em em várias leis essa é uma delas mas ela é fundamental e a gente fala até com uma certa vontade mais mais enérgico né quando a gente fala nessa lei de conservação porque é isso precisa
l tá dividida em em várias leis essa é uma delas mas ela é fundamental e a gente fala até com uma certa vontade mais mais enérgico né quando a gente fala nessa lei de conservação porque é isso precisa ter essa energia mesmo quando não tem gente a gente nota isso nos atendimentos é a gente chega assim aquele casalzinho que tá numa crise assim e a gente pergunta mas como é que tava a vida de vocês ai doutor a gente nunca brigou aí quando dá uma bomba aquilo ali uma explosão f não sobra nada onde é que tava agressividade onde é quea a pessoa poder dizer PR outra o que tá pensando poder dizer a verdade poder se relacionar de uma forma verdadeira isso ajuda na conservação né a gente percebe naas aqueles relacionamentos aonde as pessoas não se envolvem assim como o bebê tem aquele movimento de ter força na hora de mamar nós na hora de nos relacionar nós precisamos ter força na hora de nos relacion também porque isso significa que nós est interessados que nós estamos atentos e isso é responsável Sem dúvida alguma pela conservação aí então dos relacionamentos minha sábia mãe Sérgio me dizer assim é a paz do Mar Morto interessante né interessante a paz do Mar Morto que é isso aí que você tá colocando né Uma tranquilidade mas não tem vitalidade o morto é muito não tem não tem vida ali então tem uma paz mas não tem V que é outro ditado né a paz do cemitério E aí pegando um toque de reencarnação tava pensando aqui como até pelo que você trouxe da lei de de cardec coloca né que tá inclusive no túmulo lá escrito a própria reencarnação e a lei de causa e efeitos né Essa questão envolve muito conservação destruição por exemplo esse esse cuidar do corpo esse amar o corpo muitas vezes quando nós não fazemos isso nós estamos sem querer destruindo o nosso per espírito né trazendo máculas que vão se traduzir em outras re encarnações né com com eh processos já congênitos que a pessoa já nasce com um corpo aparentemente eu vou usar o termo destruído naquele momento sendo que essa destruição
vão se traduzir em outras re encarnações né com com eh processos já congênitos que a pessoa já nasce com um corpo aparentemente eu vou usar o termo destruído naquele momento sendo que essa destruição naquele momento serve para um aprendizado de conservação né até um aprendizado de que a gente possa quando na outra reencarnação o nosso corpo está digamos íntegro inteiro por causa desse processo de modificação de transformação a gente possa aprender a valorizar ter gratidão né a a aprender a amar aquilo que a gente não soube amar quando estava digamos assim impsto de uma maneira mais natural Então pegando essa ideia do extinto natureza nós temos ali um convite ao amor o canto do pássaro o canto eh da natureza é um convite é uma Sinfonia ao amor né então a natureza em si ela vem na perfeição do sentido das duas coisas em conjunto em harmonia a destruição e a conservação de tal modo que a gente não consegue qualificar moralmente um mal porque ele tá destruindo porque ele é uma pessoa perversa a gente não consegue porque tá harmônico a lei de destruição e a lei de conservação estão próximas da natureza mas aí a gente desnatura vai vai o primeiro processo é desnaturar e essa desnaturação faz as consequências E aí eu queria brincar assim eh quando a gente fala de conservação eu e você tá mais aguerrido hoje né falando com mais vigor com mais virtos e são os antigos guerreiros hoje falando um outro combate né são os antigos guerreiros falando outro tipo de combate equilibrando essas forças né é eu acho que sim eu acho que é muito importante a gente poder falar de uma maneira natural porque essa essa é uma linguagem necessária né eu diria que as religiões Léo eh perderam crédito e é um risco que a gente se sempre correndo quando a gente desvitaliza desumaniza afasta distancia esta esta comunicação mais próxima daquilo que as pessoas vivem as pessoas dentro de casa elas elas se debatem dentro de si e isso não está em antagonismo com o que a espiritualidade espera da gente eu
sta esta comunicação mais próxima daquilo que as pessoas vivem as pessoas dentro de casa elas elas se debatem dentro de si e isso não está em antagonismo com o que a espiritualidade espera da gente eu costumo brincar assim n que aconteceu com vocês quando faz o Evangelho no Lar depois Surgiu uma briga surgiu um atrito ah devem ser os obsessores não eram os mentores às vezes os mentores usam o momento do evangelho para mexer naquilo que tá escondido aquilo que tá guardadinho porque isso é fermento se fica guardado uma coisa que não tá bem na próxima a gente vai conversar um pouco melhor sobre isso isso tá mais ligado à lei de destruição a importância desses ingredientes ácidos a os atritos Eles são muito às vezes necessários a vida de relação não para pessoa ficar brigando o tempo inteiro mas para poder se comunicar depois a partir disso e descobrir coisas novas então É frequente muitas vezes que a pessoa Ore a pessoa entra em contato com a sua espiritualidade ela entra em conflito começam surgir os conflitos pó começa a colocar luz e aquela área que era da sombra como você falou na linguagem uiana ela ela ela ela começa a mostrar né porque porque a sombra ela não existe por si mesma né área a parte sombra nós não temos parte sombra nós temos partes não iluminadas a parte que que quando a gente ilumina a gente começa a enxergar o que que tem lá dentro e aí então esses componentes vem à tona se transformam em forças se transformam em energias muitas vezes e a gente explica pras pessoas que não fazem terapia né a importância da pessoa fazer terapia para ela poder se reconectar com a sua própria força aquilo que tá reprimido aquilo que está guardado dentro dela esses componentes ligados à sua agressividade que estão represados que estão suprimidos porque disso são forças que precisa a pessoa ter inclusive muitas vezes para sair de estados depressivos estados negativos estados melancólicos isso aí se transforma numa força destrutiva quando essas energias elas estão embotadas
ecisa a pessoa ter inclusive muitas vezes para sair de estados depressivos estados negativos estados melancólicos isso aí se transforma numa força destrutiva quando essas energias elas estão embotadas quando elas estão guardadas né Falando desse e donos desse trazer dessa felicidade felicidade é o que todos nós segundo Aristóteles desejamos nos dias atuais ela tá sendo bem mais decantada ainda né No entanto se você não faz contato se nós não fazemos contato com essas emoções mais des prazerosas mais difíceis de lidar ou mais assim eh visualizadas como negativas a gente não vai sentir felicidade nunca felicidade mais profunda porque pensamos nos dois polos né digamos assim o o Polo do desprazer e o Polo do prazer então a a raiva estaria por aqui e esse tranquilidade aqui em cima mas se você achata aqui a nunca fazer contato você também achata aqui o topo e você fica uma vida achatada fica uma vida chata ou seja uma vida e vira um chato né Léo vira um chato a vida é chata e vira um chato porque não sente fica então para não sentir a raiva a gente não vai sentir felicidade eu falava isso hoje para uma pessoa para não s as coisas a gente não vai sentir é nada e aí o paradigma atual tal vez também tem sido o que anestesia no sentido Veja a crise de opiáceos a crise de opioides dos Estados Unidos um remédio que era para anestesiar dor oncológica ou de uma terminalidade as pessoas usando no dia a dia e uma grande epidemia nos Estados Unidos remédios que mexem no circuito do prazer né Então esse é um ponto importante da gente poder eh contemplar e pensar nessa nessa integralidade né Sérgio é um papo que não acaba porque a gente tem a continuidade mas eu vou dar para a gente encerrar Hoje quase 9 horas vou deixar para você fazer suas palavras finais e a gente depois encerra eu fico pensando na vida que a gente tem na existência na benção que é nos dias que nós vivemos cuidado da nossa do nosso corpo da nossa mente da nossa alma das nossas relações cuidar cuidar é uma uma palavra
pensando na vida que a gente tem na existência na benção que é nos dias que nós vivemos cuidado da nossa do nosso corpo da nossa mente da nossa alma das nossas relações cuidar cuidar é uma uma palavra fundamental nós precisamos estar mais atentos são vários os opiáceos são várias as anestesias Às vezes a o celular é uma anestesia o tablet é uma anestesia a vida rápida que passa rápido a rapidez a aceleração é uma forma de não viver conservação nos pede contato contato uns com os outros contato com o nosso corpo com a nossa materialidade quando falta a luz às vezes nós redescobrimos coisas antigas que ficam esquecidas quando falta internet dá um desespero no primeiro momento mas nós descobrimos muitas vezes que nós estamos nos cruzando uns com os outros sem prestar atenção então A Conservação fala disso fala de nós retomarmos a nossa naturalidade a nossa natureza a nossa vida intrínseca porque afinal de contas tudo passar muito rápido mas se nós não prestarmos atenção a nossa vida ela não vai ser vivida não vai ser sentida não vai ser experimentada Então tomara que esse encontro no nosso hoje Léo possa ter servido para que as pessoas todos nós inclusive nós principalmente nós possamos extrair de todas esses conceitos e sobretudo das inspirações das intuições que nos chegam dos benfeitores um grande aprendizado para que a nossa vida seja uma vida em abundância a vida de Jesus é uma vida em abundância uma vida em abundância é uma vida presente é uma vida que tem alma mas que tem sangue também na na junção na junção das duas coisas a oportunidade da nossa reencarnação por isso a gente encerra hoje lembrando de Emmanuel a paciência é o mais fruto o mais profundo Fruto do Amor a si mesmo né porque a gente precisa ter esperar o tempo acontecer porque essas coisas não vão ser a ferro e fogo ess que a gente vai intelectualizado para ver se vai internalizando né um processo de intelectualizar para ver se vai internalizando refletir para ver se vai sentir e depois sente e reflete o que
fogo ess que a gente vai intelectualizado para ver se vai internalizando né um processo de intelectualizar para ver se vai internalizando refletir para ver se vai sentir e depois sente e reflete o que sente e nessa diálogo interno esse diálogo entre nós a gente vai podendo cuidar um do outro né Acho que esse espaço é um espaço de cuidado pegando a frase que você colocou Beleza Pura Sérgio muito obrigado que você fique bem todos nós fiquemos bem muito obrigado
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