#80 • Jesus e Saúde Mental • Perguntas e respostas

muito bem estamos muito felizes porque Chegamos no programa de número 80 desta grande Temporada que tem sido Jesus e saúde mental e ao longo desse programa nós temos nos debruçado sobre várias temáticas pensando no evangelho de Jesus na psiquiatria na psicologia nas obras básicas do espiritismo e geralmente Nós dedicamos também um tempo para fazer perguntas e respostas hoje nós iremos fazer perguntas e respostas eh trazendo uma amiga uma convidada que iria apresentar a seguir então peço para que você fique conosco mais uma vez para que a gente possa tentar aprofundar alguns questionamentos que chegaram Até nós é isso Olá Leonardo tudo bem Que bom est aqui com vocês Ana seja muito bem-vinda obrigado por dedicando ter o tempo para que conosco né Eh eu sempre costumo falar que a gente acaba gerando conteúdos que vão alimentar eh tanto o espiritismo Play algum dos conteúdos que a gente gera e outros conteúdos alimentam a TV mansão do caminho no YouTube então acaba que de uma forma direta indireta a gente tá ajudando não só com conteúdo Espírita que a gente tá trazendo mas ajudando eh financeiramente né porque acaba sendo uma forma de ajudar a man ão da mansão do caminho então agradeço eh de certa forma o seu trabalho voluntário eh que tem essa esse perspectiva de divulgação da doutrina mas aqui na Moção do caminho também acaba gerando algum tipo de conteúdo para ajudar a manutenção dessa obra social muito grande eh Ana Teresa cammi já é uma pessoa conhecida do nosso movimento Espírita eh mas eu queria apresentá-la formalmente aqui já que é a primeira vez que a Ana tá vindo pro Jesus e saúde mental primeiro dizer que eh de forma muito eh Graciosa para nós ela aceitou o nosso convite de ficar vindo uma vez por mês algumas vezes aqui eh a princípio para poder fazer comigo essas perguntas e respostas né Então a partir de hoje a gente vai estar algumas vezes juntos para falar sobre as perguntas e respostas e já de antemão falo que hoje vai ser perguntas e respostas e a semana que vem também eh

stas né Então a partir de hoje a gente vai estar algumas vezes juntos para falar sobre as perguntas e respostas e já de antemão falo que hoje vai ser perguntas e respostas e a semana que vem também eh então o programa 80 e o programa 8 um vamos fazer de perguntas e respostas Então eu queria apresentar eh a Ana ela nasceu em uma família Espírita E desde sempre assim desde muito tempo desenvolve trabalhos atividades espíritas mas assim além disso ela trabalha na área da Psicologia ela é psicóloga né e trabalha na parte Clínica Ela tem doutorado em psicologia Clínica e atende clinicamente inclusive está conosco dentro do Centro de Saúde Mental Angeles né nesse trabalho que a gente começou e começamos inicialmente ajudando as pessoas das enchentes do Rio Grande do Sul e Ana também é uma das voluntárias que tem feito atendimento então eu tô falando isso porque é importante no sentido de aqui a gente vai trazer conhecimentos teóricos mas é muito ancorado também com nossa vivência terapêutica e também com a nossa vivência pessoal no sentido que aquele que fazum uma psicoterapia nos outros acaba também fazendo psicoterapia em si mesmo né metendo ao processo de terapia Em algum momento da vida eh e esse é um dos objetivos do nosso encontro Então ela é pel estante Espírita também e tem livros então um dos livros tem livros clínicos da área dela eh mas também tem livros espíritas né os livros espíritas eu vou trazer dois aqui palavras para a alma e caminha que a vida te encontra atualmente ela é coordenadora do Centro Espírita tarefeiros do bem no Rio de Janeiro Então vamos fazer a conexão Pernambuco Rio de Janeiro Bahia Ana eu vou passar incialmente as palavras para você para você dar as suas boas-vindas Bom Leonardo queridos todos que estão conectados com a gente aqui nesse momento é uma honra para mim tá com vocês aqui tudo que se refere a Moção do caminho tem um lugar muito querido assim no meu coração né o Divaldo é um coração para todos nós então e essa obra incrível que a manção

honra para mim tá com vocês aqui tudo que se refere a Moção do caminho tem um lugar muito querido assim no meu coração né o Divaldo é um coração para todos nós então e essa obra incrível que a manção se propõe a cuidar de tantos corações há tantos anos então para mim é é mais do que uma experiência é uma aventura e é uma alegria Então hoje a gente vai procurar responder umas perguntas que os nossos internautas têm feito aí ao longo do tempo eu tô aqui para contribuir beleza primeira questão Ana eu vou logo jogar para você Depois a gente vai dialogando eh que alguém perguntou assim como disciplinar as emoções né como disciplinar Ana essas emoções é possível disciplinar enfim como lidar com elas Ah então então essa pessoa que fez essa pergunta aí já tá já tá nessa preocupação né de poder cuidar de si porque quando a gente fala como disciplinar as emoções já é uma preocupação né incrível mas acho que é sim a gente pode cuidar das nossas emoções e tem um autor que fala muito bem sobre isso que é o Emmanuel no livro caminho verdade vida no do Capítulo 148 chamada cuidado de si ele dá três passos pra gente cuidar das nossas emoções ele diz pra gente nigar prestar atenção ao nosso campo interno então pra gente cuidar das nossas emoções o primeiro movimento é a gente ter um nível de atenção consigo mesmo como é que eu me sinto o que que me incomoda o que que me irrita que que me traz Alega o que que me entristece Ou seja eu poder fazer um mapa das minhas emoções eu preciso tomar posse disso entender como é que eu costumo me comportar e reagir diante da circunstância então seu primeiro movimento cuidar do seu campo interno o segundo movimento que ele diz que a gente precisa fazer é que a gente possa valorizar as disciplinas olha que coisa né ou seja Quais são as disciplinas que a sua vida pede de você Você tá cuidando dessas disciplinas você ou você tem bronca dessas disciplinas né vou aqui imaginar vou imaginar que você tem diabetes e aí a vida te pede que você seja cuidadoso no consumo de Açúcar

Você tá cuidando dessas disciplinas você ou você tem bronca dessas disciplinas né vou aqui imaginar vou imaginar que você tem diabetes e aí a vida te pede que você seja cuidadoso no consumo de Açúcar né E aí você valoriza essa disciplina e o terceiro movimento ele diz pra gente cuidar das necessidades do nosso coração então cuidado das necessidades do coração significa você perguntar para você o que é que a minha alma precisa sabe uma grande parte do tempo da nossa vida imagina assim que uns 40 anos assim da vida da gente a gente faz aquilo que a vida pede da gente aquilo que é necessário fazer né a gente casa cuida de filho dá conta da vida Trabalha e tal mas da metade da vida em diante a gente precisa responder outra pergunta o que que a minha alma pede de mim então eu poder me ocupar do que que o meu coração precisa para se sentir em equilíbrio para se sentir em paz então esses três movimentos que o Emanuel convida a gente valorizar as disciplinas cuidar das necessidades do coração cuidar do nosso campo interno é algo que a gente precisa e pode fazer e pode começar quando puder então como é que a gente cuida das nossas emoções eu creio que esses três passos que Emmanuel sugere são suficientes pra gente cuidar mas eu queria dizer para você também não tenha pressa você vai cuidar das suas emoções a vida inteira a gente precisa cuidar dos nossos impulsos cuidar das nossas reatividades cuidar dos nossos medos então esses movimentos que a gente pode fazer sem muita reflexão podem nos levar para caminhos difíceis então presta presta bastante atenção aos seus movimentos diários com você com os outros seja no seu ambiente de trabalho familiar que isso possa ser um guia seguro para você ô Ana é interessante a gente pensar o seguinte né como você tava falando eh a gente imagina logo antes de se conhecer antes de fazer contato com as emoções já uma disciplina mas antes de disciplinar qualquer coisa ou seja antes de direcionar Qualquer coisa a gente precisa primeiro saber que

logo antes de se conhecer antes de fazer contato com as emoções já uma disciplina mas antes de disciplinar qualquer coisa ou seja antes de direcionar Qualquer coisa a gente precisa primeiro saber que coisa é essa então como é que por exemplo direcionar eh a minha energia agressiva que se se transborda numa emoção chamada raiva num emoção chamada culpa num emoção chamada mágoa se eu nem faço o contato com essas emoções por exemplo eu posso direcionar essas energias né E essas emoções energia do ponto de vista mais eh psicoespiritual emoções do ponto de vista mais neurobiológico assim eh eu posso disciplinar essa raiva vai disciplinar essa mágoa a partir do Perdão o perdão como sendo digamos assim uma certa disciplina um direcionamento dessa emoção Mas se eu não faço contato com mágoa se eu não admito para mim mesmo que eu tenho mágoa que eu tenho eh essas outras coisas todas eu não vou conseguir né fazer uma mudança eu achei curioso que foi tão interessante o insite que jogou aí não sei se apareceu na hora que você falou sobre máguas fogos Pois é foi um Insight bom que eu não sei por aconteceu isso mas que bom né ô Ana eh eu queria só convidar os colegas os os os internautas seguinte como é que a gente manda Léo perguntas eh algumas vezes eles fazem no chat ao vivo mas esse do chat ao vivo Nem sempre eu consigo captar algumas vezes consigo às vezes eles colocam as perguntas no nas nos comentários do YouTube né porque depois do chat ao vivo Você tem os comentários que ficam lá gravados embaixo do vídeo aí eu consigo às vezes captar mas o que a gente tem feito pessoal eh de vez em quando no meu perfil do Instagram chamado Leo under Machado under Espírita eu tenho colocado caixa de perguntas de vez em quando para vocês fazerem Então lá é um caminho mais digamos seguro de que essas perguntas vão chegar ao nosso encontro e que a gente em algum momento vai poder dar um direcionamento tá alguém pergunta Ana assim existem doenças né que trazem limitações muito grandes e ela Pergunta assim Como é que

gar ao nosso encontro e que a gente em algum momento vai poder dar um direcionamento tá alguém pergunta Ana assim existem doenças né que trazem limitações muito grandes e ela Pergunta assim Como é que o livre arbítrio como é que nossa liberdade de escolha fica diante dessas doenças que trazem limitações muito grandes É eu gostaria de falar para poder falar das doenças falar um pouquinho sobre livre arbítrio que é um tema bonito né que é o tema da liberdade é um tema que o sou apaixonada para falar vai dar uma palestra então tenho que en cortar aqui de poder dizer a gente tem uma visão da Liberdade ainda um pouco restrita parece que liberdade é a gente não ter obstáculos né mas do ponto de vista espiritual isso não é liberdade isso ainda é uma uma posição ainda imatura porque a gente não quer ter desafios obstáculos dificuldades que na verdade são oportunidades de crescimento então é o que é que eu faço como eu a uso como eu me comporto dentro das circunstâncias Então não é eu não ter dificuldade como é que eu me viro como é que eu lido com as dificuldades é aí que a minha liberdade vai aparecer então a gente fica assim como é que eu posso dizer que tenho livre arbítrio se eu nasci num ambiente assim com a família assim com dificuldade financeira como que meu livre-arbítrio vai agir mas é justamente isso ou seja por mais difícil que seja as circunstâncias reencarnatória você tem livre arbítrio porque você vai decidir como lidar com tudo isso a questão é que o nosso grau de liberdade ele depende do nosso grau de amadurecimento então o grau do nosso livre arbítrio ele não é pleno ele não é 100% para todo mundo a gente aumenta esse grau a gente desenvolve esse grau de livre arbítrio à medida que a gente se torna mais consciente mais amadurecido na vida da gente então quando a gente vai amadurecendo vai abrindo o nosso ângulo de visão o nosso Horizonte se modifica a gente tem mais possibilidade de escolha mesmo que as situações sejam adversas Então o que é que você faz

do a gente vai amadurecendo vai abrindo o nosso ângulo de visão o nosso Horizonte se modifica a gente tem mais possibilidade de escolha mesmo que as situações sejam adversas Então o que é que você faz diante da adversidade vai qualificar você em alguém mais amadurecido ou menos amadurecido Então quando você pergunta assim é Mas e quando a gente tem uma doença com muita limitação por exemplo alguém que nasce eh com deficiência visual ou auditiva ou nasce sem a possibilidade de falar ou qualquer outro tipo de anomalia nasce com deficiências mentais ainda sim tem Liv erbito sempre há o grau tá encurtado porque aquela limitação eh diminuiu a sua ação a sua possibilidade de ação no mundo mas não te deixou sem nenhuma escolha porque você pode escolher passar por isso revoltado ou você pode escolher passar por isso num grau de concordância com essa situação para o espiritismo as limitações físicas quando a gente nasce com limitações físicas que a gente chama de expiação que é um grau mais intenso do que as provas porque na prova eu ainda posso adiar eu posso prorrogar posso procrastinar mas quando chega uma expiação na vida da gente a gente não tem jeito a gente precisa passar por ela a gente passa por ela sem poder desistir mas como você passa por ela Esse é o seu livre arbítrio Qual é seu jeito de passar por isso então é importante lembrar que sempre há livre arbítrio o que vai estar reduzido ali é o quanto que eu posso me mover Mas eu sempre posso me mover naquilo então é importante a gente ir se despedindo daquelas ideias de castigo de punição que às vezes chega pra gente Ah se você nasceu com essa dificuldade Então é porque na outra vida você isso você Aquilo é importante a gente entender que sim ninguém passa por uma limitação de grande porte do nada casualmente né são consequências do nosso uso da Liberdade em outros momentos da nossa vida isso é bem diferente de eu entender como castigo consequências das nossas ações o que que aconteceu na sua outra vida para você Tá experimentando isso não precisa

dade em outros momentos da nossa vida isso é bem diferente de eu entender como castigo consequências das nossas ações o que que aconteceu na sua outra vida para você Tá experimentando isso não precisa você descobrir o que que foi já é muito você ter que lidar com as suas limitações Então o que a espiritualidade maior nos ensina é primeiro passo aceita não fica brigando com isso porque a realidade é essa é essa realidade que está posta segunda coisa isso que você aceita que é o que tá acontecendo com você nesse momento se isso tá acontecendo sem que seja casual sem que seja castigo tem uma finalidade que às vezes está um pouco obscuro para você mas é importante você entender essa dificuldade que eu tô passando na minha vida desse pote porque você me falando de limitações físicas né coisas concretas materiais é uma limitação alta PR pessoa que Tá experimentando isso então já que eu aceito Porque isso não tem como eu mudar o que que eu posso aprender com isso Qual é o passo que eu posso dar Através disso em vez de eu pensar em me livrar é isso tá posto na minha vida Qual é a alquimia que eu posso fazer Qual é a mudança Qual é a contribuição que eu posso dar pro mundo através dessa adversidade né que eu tô passando por aqui vou dar um exemplo cotidiano vocês devem ter visto nos jornais né na mídia a rosee muray né que foi atacada pelo Pitbull e que perdeu um ela é uma eh uma escritora de literatura né então ela perdeu o braço e mais algumas outras limitações de grande porte que ela teve né ela então tá escrevendo um livro para crianças sobre perder membros do corpo quantas crianças passam por isso então dentro dessa situação tão adversa tão dolorida ela encontrou um caminho de aproveitar positivamente e compartilhar a experiência dela para ajudar pessoas que como ela precisam atravessar uma amputação por exemplo eu lembrava uma Ópera do josepe verde que foi a ópera que fez com que ele ficasse famoso foi assim a partir disso a carreira dele mudou eh uma ópera chamada Nabuco e Nabuco ela

a amputação por exemplo eu lembrava uma Ópera do josepe verde que foi a ópera que fez com que ele ficasse famoso foi assim a partir disso a carreira dele mudou eh uma ópera chamada Nabuco e Nabuco ela representa a o aprisionamento do povo hebreu ali no reinado da Mesopotâmia etc e aí tem uma área da música que é vá Piero que é vai pensamento eles estão aprisionados né é o couro dos escravos Hebreus se você tá no YouTube com esse nome ou em inglês você vai encontrar representações é uma música muito famosa que durante um tempo virou um segundo hino eh Nacional da Itália e eles e ele fala justamente isso né eles estavam ali aprisionados no cativeiro então portanto eram escravos Mas eles se deram conta que o pensamento deles era livre né Ou seja a postura mental que é isso que a gente tá colocando aqui aí eu vou pensar tá e existem situações em que a gente traz doenças com gêniton eh tá dando o pessoal tá gostando eh tem várias síndromes né neurológicas que a pessoa nasce com geralmente assim deficiência intelectual antigamente chamado retardo mental aí o desenvolvimento físico alterado também e às vezes até epilepsias graves né então ele realmente tem uma vida muito limitada eh e aí a gente pode pensar e nesse momento como é que a pessoa tem um livre arbítrio naquele momento e aí o que a Ana tava colocando esse talvez seja um exemplo de limitação física limita mental que até o pensamento da pessoa fica limitado Ah mas ele é um espírito mas até o espírito diz Alan Kardec no Livro dos Espíritos quando passa uma reencarnação muito tempo em um corpo muito limitado é como se a expansão do pensamento também diminuísse né Existem relatos assim de comunicações espirituais de pessoas que estavam temporariamente no corpo com com deficiência intelectual Mas provavelmente conforme maior a deficiência intelectual maior rest nessa expansão do pensamento e aí é como se fosse mesmo o quê uma uma um aprisionamento temporário um um processo expiatório muito grave em que a pessoa vai

maior a deficiência intelectual maior rest nessa expansão do pensamento e aí é como se fosse mesmo o quê uma uma um aprisionamento temporário um um processo expiatório muito grave em que a pessoa vai eh se iluminando né resgatando e Conquistando o início de saúde e muitas vezes porque em outras existências usou muito da astúcia usou muito da inteligência para fazer o mal e ali é um momento de modificação para futuros voos então a gente Às vezes tem muita limitação an concordo sobre o que é liberdade porque toda essa conação que você fez e uma outra que você lembrou a liberdade Não é só hoje a liberdade é o ontem também e às vezes a gente precisa de uma restrição de liberdade para poder ganhar novamente uma potência Libertadora eh de amadurecimento do ser né E a gente tem que pensar aí um outra limitação que acho que a gente tem eh pensar apesar de sermos espíritas a gente pensa muito Mat materialistic falando né apesar de sermos espíritas Pensamos muito numa única existência né Uhum eu também me lembrei aqui enquanto você foi falando que quando o deslize é muito grande numa existência é uma misericórdia a gente nascer com alguma restrição porque a possibilidade da gente deslizar é alta Então eu queria aqui fazer uma ponte vamos imaginar que você tenha tido várias existências em que você experienciou o suicídio a gente tem os caso de Ivon Pereira por exemplo né então você vem numa existência com a privação daquilo que seria sua tentação então pode ser que você venha com alguma limitação física para você não se não ter a facilidade de se suicidar novamente então há espíritos em que uma uma Encarnação a finalidade daquela Encarnação é ele aguentar ficar na Encarnação até o final não é fazer Universidade não é ganhar dinheiro não é crescer não é nada diss ele aguentar ficar no corpo para ele poder se encontrar com a valorização da vida corpórea poder educar seu sentimento trabalhar a humildade trabalhar a aceitação a paciência a generosidade a compaixão muitas emoções estão sendo

para ele poder se encontrar com a valorização da vida corpórea poder educar seu sentimento trabalhar a humildade trabalhar a aceitação a paciência a generosidade a compaixão muitas emoções estão sendo trabalhadas ali algumas pessoas me perguntam assim mas para que que serve uma pessoa passar pelo Mal de Alzheimer por exemplo você não tem consciência que tá passando por aquilo pois é não tem consciência aspas não tem consciência quando a gente entende do ponto de vista material mas aquele Espírito está precisando passar por uma experiência com essa restrição porque junto daquela restrição ela tá vivendo aquele Espírito está vivendo áreas da sua alma desconhecidas até então então olha a gente sabe muito pouco sobre isso né mas o pouco que a gente sabe já pode nos ajudar a atravessar isso com mais esperança aceita S humildade é como se a gente pudesse sair eh e aí eu falo a gente porque certamente se estamos hoje com uma inteligência sendo usada para o bem sendo usada para uma perspectiva construtiva paraa nossa vida e paraa vida dos outros é muito provável já que nós não somos Santos né já que nós não somos evoluídos demais perfeitos é muito provável que a gente já tenha passado por essas experiências de restrição né saindo de uma um estágio de rebeldia né Eh veja quando você aceita e quando você tem mais humildade você sai daquele estágio de rebeldia E entra numa nova perspectiva isso com certeza você sabe que tem o mito de kiron né eu gosto um pouquinho dessas histórias não sou especialista em nada mas para nós que trabalhamos com gente eu você e todo mundo que trabalha com gente Você às vezes pode estar se perguntando Nossa para que que eu trabalho com gente né podia vender água de coco na praia podia vender roupa podia fazer uma coisa mais divertida por que que eu trabalho com sofrimento escuta e tal e aí esse mito de Kiro me ajudou entender eh dizem que Kiro era um curador mas ele se tornou curador não foi assim do nada na verdade ele era um guerreiro que que ia para muitas guerras

o escuta e tal e aí esse mito de Kiro me ajudou entender eh dizem que Kiro era um curador mas ele se tornou curador não foi assim do nada na verdade ele era um guerreiro que que ia para muitas guerras mas numa dessas ele se feriu num lugar muito difícil de se curar quando ele volta para casa ele descansa das Guerras ele começa a procurar todo tipo de tratamento para curar da sua ferida e ele então vai pro pra Floresta ele tenta todas as ervas Ele prepara unguentos Ele prepara padas mas ele faz assim todo o esforço possível para tentar Se Curar e a ferida dele não fechava mesmo só que aconteceu uma coisa interessante toda vez que alguém se feria procurava Kiro porque Certamente ele ia saber alguma erva alguma coisa ele se tornou sábio ele se tornou assim um ex desperte de todo tipo de possibilidade de cura então todo mundo se curava menos ele e kiron morreu com essa ferida então dizem que todos aqueles que são que trabalham com gente que trabalham com pessoas são como quiram tem alguma ferida no seu coração incurável ainda não curou e a motivação para cuidar dos outros é curar-se e dizem que essa palavra grega aqui ir que quer dizer mão é que deu origem a palavra cirurgião aquele que cura com as mãos então a gente cura com as mãos tanto não é isso gente a gente dá passe né a gente dá abraço a gente acolhe com a palavra com a compreensão então todo aquele que se interessa pelas dores humanas não se interessa porque é bacana porque é perfeito porque é iluminado é porque é ferido também então todos nós todos nós que estamos aqui na Terra temos feridas em algum grau no nosso coração e a gente tá aqui para se curar o Ana já que a gente tá falando de reencarnação eh evolução tem uma pergunta interessante que fizeram assim qual o tempo mínimo para reencarnar e Poxa vida e essa pergunta é boa né porque tem gente que pergunta assim será que meu filho é meu pai não é será que meu irmão é meu avô e tal então assim não tem um tempo certo determinado todo mundo reencarna depois

a pergunta é boa né porque tem gente que pergunta assim será que meu filho é meu pai não é será que meu irmão é meu avô e tal então assim não tem um tempo certo determinado todo mundo reencarna depois de X tempo no mundo espiritual a espiritualidade maior autoriza as nossas reencarnações de acordo com o tempo que é necessário pra gente de um modo geral leva umas três quatro gerações pra gente voltar mas às vezes tem reencarnações imediatas se isso é necessário para aquele espírito por exemplo no livro Sexo e destino tem uma nação que acontece se meses depois dela ter desencarnado né então Eh eram duas irmãs eu acho que é isso eram duas irmãs e aí uma ficou com o namorado da outra e não sei o qu teve uma complicação e aí ela nasce como filha da irmã então seis meses depois que ela desencarnou ela reencarna então não são casos comuns Mas acontece de reencarnações imediatas mas a maior parte das vezes a gente leva umas três ou quatro gerações para voltar tipo assim a sua avó tem a sua avó a sua mãe seu filho O neto dessa aqui pode ser a mãe dela então seria terceira quarta geração em diante é o mais com Eu imagino assim gente uns 50 anos minimamente no mundo espiritual aproximadamente mas não tem essa data certa tá e cada cas caso depende da necessidade de cada um uma coisa importante assim de pensar é que quanto mais próximo quanto mais breve né o período entre uma e outra reencarnação Muito provavelmente eh a personalidade que tá se desdobrando nessa existência guarda muitas questões da existência anterior é como se fosse quase uma continuidade tá muito encharcado e quanto mais tempo se demora né E às vezes demora muito tempo assim porque eh existe um processo do doloroso Então quando você falou assim Ana a a própria possibilidade de reencarnar com uma limitação uma doença grave já é uma misericórdia de Deus porque a reencarnação é uma misericórdia de Deus né E aí geralmente você passa um período longo Tem situações de de conhecimento de 200 anos eh sem conseguir reencarnar

e já é uma misericórdia de Deus porque a reencarnação é uma misericórdia de Deus né E aí geralmente você passa um período longo Tem situações de de conhecimento de 200 anos eh sem conseguir reencarnar porque o per espírito tão alterado que trazia assim abortamentos espontâneos até conseguir uma reencarnação bem limitada na com a deficiência intelectual com a deficiência física e aí depois a partir disso um processo de modificação E aí você tem exemplos de situações de reencarnação com 10 anos com 15 anos de intervalo mas é provavelmente conforme for a reencarnação mais próxima não só essa personalidade tá encharcada não só essa personalidade eh tá próxima como às vezes uma reencarnação acaba sendo a continuidade da outra coisas que a pessoa ia fazer em uma vida anterior eh ela acaba tendo até a oportunidade de fazer agora de dar uma continuidade né então isso eu tava aqui pensando quando a gente desencarna a gente fala muito Do Luto de quem fica não é mas quem desencarna também passa por luto porque é preciso morrer para valer Ou seja é preciso deixar aqui na terra a identidade não é só as coisas físicas que a gente deixa fala que caixão não tem gaveta pra gente levar coisa mas a gente leva muito personalismo né muita identidade de quem a gente foi os títulos da gente quem que que a gente fez quem a gente era então a gente precisa de um tempo quando desencarna no livro céu Inferno no capítulo passamento então Kardec descreve aquele período de perturbação espiritual que todos nós passamos porque abrir mão de uma vida material não é tão simples pra gente assim imagina você passar 90 anos numa vida material não é um botão que você aperta tô desencarnado e tá ótimo né então eu levo um tempo para me desidentificar de tudo aquilo que eu vivia para aos poucos e deixando essa identidade retomar minha história espiritual para que eu possa me preparar para uma nova viagem vou contar um relato Ana da que eu presenciei Não só eu mas várias pessoas que estavam no evento da caravana da Fraternidade da Bahia na

a espiritual para que eu possa me preparar para uma nova viagem vou contar um relato Ana da que eu presenciei Não só eu mas várias pessoas que estavam no evento da caravana da Fraternidade da Bahia na Moção do caminho odivaldo fanco tava fazendo a palestra de encerramento Foi um momento muito bonito muita arte poesia música e combinou com a palestra dele e nesse eh foi recente pois bem o esse evento tinha sido o último evento que um amigo chamado amigo de muitas pessoas né incluindo o meu André luí peixinho havia organizado ainda na nessa existência e Enfim no final o o peixinho deu não uma comunicação mas deu um recado a partir do Divaldo pra esposa dele que continua encarnada né uma Espírita e ele Ed ednólia e eles se eles viveram assim muito tempo ela me falava assim antes da palestra Léo a gente se conhece desde adolescência tudo mais é uma parceria de vida e ele deu aquele relato que a todos emocionou né e faz muito pouco tempo que ele desencarnou e o Divaldo falou assim foi uma surpresa para mim isso nos Bastidores depois ele falou foi uma surpresa porque eh mas ele já tá com consciência ou seja esse passamento esse período de quando fala perturbação não é perturbação espiritual é a mente eh precisando redobrar a consciência readaptação uhum né e ele já tava consciente né mas é um indivíduo né eu vou eu vou lhe dizer do ponto de vista de pessoas assim eu acho que foi a mente mais humilde que eu conheci porque é um cara extremamente inteligente assim era médico filósofo psicólogo tinha tanta profissão né E era um cara extremamente humilde assim e e sempre falava muito sobre essa necessidade da gente viver uma vida pensando no espiritual né no sentido de Nós não somos o corpo é uma pessoa que talvez na vida inteira se preparou para esse esse retorno né E aí o passamento acaba sendo um pouco mais encurtado devido todo a entrega eh a entrega que ele fez né então falando essas palavras me lembrei desse exemplo que achei bonito porque é uma pessoa que tivemos contato e uma pessoa do bem até para nos

urtado devido todo a entrega eh a entrega que ele fez né então falando essas palavras me lembrei desse exemplo que achei bonito porque é uma pessoa que tivemos contato e uma pessoa do bem até para nos incentivar assim vale a pena né rapaz ser humilde não é uma coisa assim seja humilde por inteligência né Ana seja humil vale a pena a gente lembrar que a gente é um espírito que tem um corpo né que eu acho que a gente confunde a gente fala assim meu espírito né ao contrário né é eu sou o espírito que tem o corpo então quando a gente vai entendendo a vida assim o valor que a gente dá pras coisas muda também né É com certeza e também tem o seguinte assim a gente às vezes espera evoluir meio que como se fosse assim porque nós somos pessoas do bem puras aí a gente evolui mas eu costumo brincar olha evolua nem por nem que seja por inteligência seja inteligente né porque é mais negócio gostei disso só por isso aí depois a gente vai se acostumando com o bem vai se acostumando com essas virtudes até tornarem esse patrimônio eh de nós usar a inteligência para um lado bom né a gente falou da Inteligência astuta que destrói a inteligente a inteligência perspicaz que constrói né acho que é é interessante essa perspectiva vai nos remete uma outra dessas relações etc que colocaram aqui eh por os espíritos obsessores estão entre nós e não no umbral essa pergunta foi divertida você queria todo mundo num brau bem longe né E aqui só ficar eh os bacanas né como se a gente não passasse pelo Umbu como se a gente também não fosse de lá é uma questão de ação né Por que por exemplo que os satélites que rondam a terra não rondam em torno do sol sei lá em torno de Marte por da terra e de Marte não porque tem a lei de atração Então os obsessores estão entre nós porque a gente se atrai nós nos atraímos por eles eles se atraem por nós o que a gente chama de obsessor hoje foram nossos companheiros de estrada de ontem a gente se dist ou por alguma razão eles não entendem Por que a gente tá longe e não

por eles eles se atraem por nós o que a gente chama de obsessor hoje foram nossos companheiros de estrada de ontem a gente se dist ou por alguma razão eles não entendem Por que a gente tá longe e não acreditam na nossa nova versão eles nos enxergam não com esse corpo que a gente tem eles enxergam aquele da história que a gente viveu junto então o obsessor aquele que te conhece que conhece os seus pedaços suas sombras suas Faces difíceis eles esperam a sua companhia de volta se sentem muito sentem muito ressentimento de você ter mudado não confio não acredito na sua transformação moral então de uma certa maneira os obsessores nos impulsionam ao crescimento são nossos professores porque eles nos lembram de cuidar de faces nossas que a gente nem presta muita atenção nelas então se eles estivessem confinados em algum lugar presos num Presídio no mundo espiritual a gente não aprenderia nada e vamos também conversar sobre esse lugar que a gente acha que um brão é um lugar físico não é uhum um Brown é o lugar do nosso coração como o céu é um lugar do nosso coração Às vezes a gente troca os nomes e continua com o nosso pensamento velho a gente acha assim ó céu é nosso lar e inferno é um brau a gente só trocou de nome mas Manteve a concepção céu e inferno são estados da nossa alma são frequências são sintonias você você pode viver um umbral aqui agora você não precisa desencarnar para viver o umbral se você viver atormentado espiritualmente se você viver 24 horas com a sua frequência espiritual diminuída no pessimismo na mágoa no ressentimento ódio vingança você já tá vivendo um brau aqui e agora como também você pode viver o céu da sua existência se você puder viver sua vida umaa vibração do bem Pois é a gente vai pegar esse ponto para ir Encerrando o nosso encontro de hoje mas vamos desdobrar uma coisa interessante né que você traz o céu e o inferno o umbral ou as esferas positivas de Nosso Lar como sendo instâncias dentro de nós né porque veja que coisa curiosa eh existe uma série de

brar uma coisa interessante né que você traz o céu e o inferno o umbral ou as esferas positivas de Nosso Lar como sendo instâncias dentro de nós né porque veja que coisa curiosa eh existe uma série de instâncias do nosso pensamento nossa intimidade que nós eh não conhecemos né Por mais que a gente vá Tentar conhecer as emoções de certa forma são correlatos assim são pontas do iceberg de memórias de pensamentos de histórias e aí muitas vezes nossas reencarnações pretéritas elas ecoam nessa reencarnação atual como eh sombras né como umbral que ainda nos atemoriza e às vezes é essa ponta do iceberg que faz com que os obsessores se vemc leem a nós né Há uma fala muito boa de Joana De Angeles na série psicológica dela em que ela situa o chamado inconsciente profundo veja inconsciente já é um conceito de profundidade de não clareza quando ela fala profundo é porque ela tá trazendo essa questão das reminiscências reencarnatória eh eu acho interessante usar uma uma uma cenestesia assim as sensações de memórias nem tudo a gente tem a memória Clara mas a gente traz sensações e a esses essas sensações são assim aquilo que a gente foi no passado que a gente tá se desgarrando desse passado vamos supor eh de de negatividade mas aí esse antigo comparo esse antigo amigo como você colocou ele não só tá com ressentimento Às vezes pode ser uma inveja Às vezes pode ser uma não credibilidade E aí fica pegando o dedo da ferida né olha a Ana não é isso isso é um fingimento iso é uma é uma farsante Isso é uma mentira Léo não é isso eu também acreditei no Léo ele era maravilhoso mas ele não é quem ele tá parecendo para você né E aí essa fala ecoa dentro de nós porque ecoa na nossa na nossa percepção né e a gente fica fixado acho que a palavra que faz com que a gente não evolua muito fica fixado né uma auto-obsessão que começa aí então os obsessores eh eu complementaria né ou ampliaria e vou jogar de novo para você eles eles estão ao nosso lado porque Nós ainda somos Auto obsessores né Nós ainda

uma auto-obsessão que começa aí então os obsessores eh eu complementaria né ou ampliaria e vou jogar de novo para você eles eles estão ao nosso lado porque Nós ainda somos Auto obsessores né Nós ainda nos obsediar demais com o próprio passado com o próprio ego do passado e aí tornamos o passado presente repetindo o mesmo erro né fazendo o mesmo comportamento a gente tem vários termos técnicos eh compulsão de repetição a gente pode ter o termo técnico de neurose né o neurose é um auto-obsessão Kardec não tinha esses termos Ele usou outros termos às vezes nós somos obsessores de nós mesmos Então os obsessores estão ao redor Porque Nós ainda somos obsessores de nós mesmos e construímos um Brás de nós mesmos então a gente faz um movimento meio atrapalhado ou a gente se acha muito puro antes do tempo ou se acha perturbado demais é difícil a gente conseguir encontrar essa visão de Equilíbrio né Ana Nossa mas é quase que você falou um Capítulo inteiro do livro conflitos existenciais que é o um capítulo lindo gente é ressentimento a Joana explica psicologicamente como é que a gente abre espaço para fazer uma ligação uma fixação mental com as frequências mentais que são os espíritos que estão muito adoecidos e a gente faz um quadro de obsessão sem se dar conta né Então aí ela vai dizer o seguinte que tudo começa com o seu sentimento de inferioridade de você se sentir menos ou reativamente você se sentir superior aos outros então achei legal que você falou das duas coisas isso mesmo hoje a gente vai para esse lugar não eu não valho nada eu não sou bom em nada aliás não sei nem porque que eu tô aqui porque não tenho nada para contribuir tudo que eu faço não dá certo tal tem tanta gente muito melhor do que eu por que que eu vou fazer e tal ou eu vou para aquele lugar oposto de me sentir melhor do que o outro achar que eu tenho direito a privilégios E aí eu humilho as pessoas que são menores mas ela diz que é a mesma coisa tanto quanto você tá de um lado quanto você tá no outro

sentir melhor do que o outro achar que eu tenho direito a privilégios E aí eu humilho as pessoas que são menores mas ela diz que é a mesma coisa tanto quanto você tá de um lado quanto você tá no outro todos têm a Gênese uma característica humana que é a ansa pelo poder mas que se bem colocado a gente consegue um equilíbrio que para nós não é tão simples esse equilíbrio é um processo educativo que a gente precisa fazer começando pel Educação do pensamento então eu tenho pensamento repetido também e eu brigo a com os meus pensamentos repetidos uma coisa que me aconteceu que eu não gostei que eu fiquei eu tinha que ter dito isso por que que eu não disse porque que eu não falei mas era para ter falado mas e para eu me libertar é um super bôer o pensamento preciso de muita oração para poder conseguir me despregar às vezes eu só melhoro Quando eu escuto uma oração e aí se eu puder tomar um passe aí é uma libertação total mas nós temos uma tendência a grudar pensamentos então a gente precisa cuidar cuidar dos nossos pensamentos educando a frequência educando a qualidade do pensamento né vigiando ol olha para ele que que você anda pensando por aí beleza pura Ana agradeço a gente chega aí ao final do nosso Episódio 80 que de certa forma né 80 essas coisas assim 90 formma algum Marco Ness 80 semanas seguidas Olha que ch eu cheguei no 80 isso é sensacional a gente agradece esse presente né que a manão do camin ter com a sua contribuição e mais uma vez só reforçando no programa 81 estaremos eu e a Ana novamente aqui respondendo perguntas e aí a gente vai abrindo caixas de perguntas eu sempre abro lá no meu Instagram Leo Machado Espírita que fica uma forma mais fácil de gente guardar essas perguntas então Convido você para interagir conosco e e a gente está junto no programa 81 Ana Muito obrigado ch