#148 Pioneiros do Esperanto: Yvonne do Amaral Pereira | Espiritismo Ontem e Hoje

Boa noite a todas e a todos para mais um encontro nosso de cada semana aqui no espiritismo ontem e hoje que a gente vai tratando em diversas abordagens né semanalmente a história do espiritismo e o seu Tríplice aspecto voltado paraa atualidade não é e também nesta quarta semana de cada mês a gente conta aqui com esse time que faz a ligadura entre o Esperanto esse idoma neutro internacional MMO e o cristianismo muito bem-vindos vamos chegando pessoal vamos colocando aqui nos comentários de onde que cada um tá participando que hoje o tema é super interessante super bacana a história da Ivone Pereira relacionada pela Odília Boa noite Odília Boa noite Pedro Boa noite a todos os amigos ao pessoal que está chegando também aqui aqui que Deus nos abençoe que a gente possa ter um ótimo encontro com esse tema tão maravilhoso que é falar da dona Ivon Pereira estou falando de Belém do Pará Maravilha querida amiga vamos seguindo com os nossos cumprimentos aqui vocês me ouvem aqui a minha tela tá travando Dá para me ouvir ótimo Ô Roberto você que que concordou aí com a cabeça meu amigo Ah sim concordi que agora estou ouvindo você meu amigo Pedro então boa noite a você a todos os nossos amigos que estão aqui conosco a todos que estão aqui também nos compartilhando conosco esse momento de alegria em torno da língua internacional do nosso Esperanto muito grato a todos pela presença Vamos aprender mais um pouquinho hoje todos nós excelente oportunidade para nosso aprendizado né Adriana em torno do Esperanto pra gente entender a riqueza e a importância desse idioma boa noite boa noite Olá queridos Pedro Dila Roberto Leandro alegria estar mais uma vez aqui com vocês e como diz o Roberto né vamos aí aprendendo junto temos uma pessoa de autc que todos nós admiramos temos como exemplo né um exemplo de trabalho de único exemplo de pessoa de humildade então teremos uma noite realmente iluminada Uma maravilha né Leandro oportunidade de conhecermos nós a mim e aos alguns amigos aí que estão

exemplo de trabalho de único exemplo de pessoa de humildade então teremos uma noite realmente iluminada Uma maravilha né Leandro oportunidade de conhecermos nós a mim e aos alguns amigos aí que estão acompanhando né essas histórias envolvendo a dona Ivon nessa figura tão importante movimento Espírita e esperantista né boa noite boa noite uma alegria est aqui de novo especialmente para falar da Ivone que é uma figura eh de quem a gente tem eh poucos registros pelo que se sabe temos um registro em vídeo pouquíssimos em foto então é uma personagem que a gente conhece através das obras e hoje vamos conhecer Esse aspecto da vida dela que pode ser que seja novidade para muitos dos nossos espectadores que é a relação dela com a língua internacional esperant excelente a gente tá aqui também nos Bastidores fazendo esta Live acontecer a nossa Fernandim lá de Houston Texas unar States olha e hoje a gente tá com a ausência né dos nossos queridos o Geraldo Geraldo campe e do Afonso Soares não é que vai em outra oportunidade contar essas histórias que ele tem tão ricas da convivência que ele teve com Ivone do Amaral Pereira que é o tema da Live de hoje Pioneiros do Esperanto isso que a gente quer conhecer entender nãoé a relação da dona Ivon com o Esperanto não é a sua o seu papel na divulgação desse idioma Por que ele é tão relacionado à doutrina espírita Por que ambos andam caminham lado a lado não é e para começar pessoal Olha quem é para quem ainda não conhece Ivone do Amaral Pereira pro Esperanto e pro espiritismo hein Odília e deais amigos viu Roberto Adriana Leandro quiserem complementar me coloca de de Berlinda né Pedro é que você tá bem aqui do meu ladinho né E aí fica po né olha falar de dona Ivone a relação dela quem é ela para o espiritismo e para o Esperanto para o espiritismo é bem mais conhecida né aquela médium maravilhosa que trouxe tantas obras tem 16 obras dela editadas né E que serviu assim como um despertar para muitas pessoas tanto para doutrina espírita quanto para o

em mais conhecida né aquela médium maravilhosa que trouxe tantas obras tem 16 obras dela editadas né E que serviu assim como um despertar para muitas pessoas tanto para doutrina espírita quanto para o Esperanto Então eu acho que o papel da da dona Ivone Pereira é é de pioneira mesmo está bem pregado aí o título da nossa Live de hoje piros do do do Esperanto Então ela foi também uma Pioneira através das suas obras e através da vida pessoal também que ela a gente vai poder falar mais um pouquinho deixo para os demais complementares excelente a gente lembra que ela é ao lado de Zil da Gama e uma das maiores médiuns que nós temos não só no Brasil então estamos falando de uma figura feminina médio de diversas obras e de uma mediunidade muito peculiar e também plural era uma médium com diversas mediunidades né e com uma característica interessante em que ela compartilha os B os bastidores da própria mediunidade os as flores pelo pelo convívio que ela tinha com as entidades superiores com seus guias espirituais e também os espinhos as dificuldades os desafios eh essa é uma característica marcante né da obra dela eh a gente poder ver eh a vida do médium nesses dois lados né é eu eu gostaria só de ressaltar isso mesmo Lendro assim a dificuldade dela porque ela nasceu né no dia 24 de dezembro de 1900 no começo do século né No ano que desencarnou o nosso Bezerra de menzes né então naquela aquela época Claro naturalmente não havia nem obras nada sobre o plano espiritual né como as obras de André Luiz né que veio aparecer Depois começo ela teve dificuldades ao receber suas mensagens psicográficas né Por exemplo é memória de um suicida né logo a os primeiros escritos né então ela realmente ela passou por muitas dificuldades que os médiuns de hoje já não t mais então ela realmente é uma é uma Pioneira né uma desbravadora o o teu comentário Adriana que você já você vai trazer para nós sobre a Don Ivone queria já aproveitar e pedir para você você e Odília comentarem a respeito do

é uma é uma Pioneira né uma desbravadora o o teu comentário Adriana que você já você vai trazer para nós sobre a Don Ivone queria já aproveitar e pedir para você você e Odília comentarem a respeito do Memórias de um suicida não é que o Roberto mencionou aí pra gente que é talvez a obra mais conhecida eh a obra mediúnica mais conhecida da Ivone né e nela contém uma das primeiras manifestações do mundo espiritual eh tratando sobre o Esperanto né Vocês podiam comentar sobre isso também que que esse livro ele traz sobre o Esperanto sim só falando um pouquinho sobre a mediunidade de de Don evon ela era muito peculiar porque os espíritos a levavam em desdobramento aos locais lá da antiguidade que tava acontecendo as coisas e ela via como se fosse uma peça de teatro ela andava ela via as cores percebia a vibração os detalhes e depois quando alaa psicografa F os espíritos vinham e ditavam para ela e ela já tinha aquilo na memória Então facilitava mas aí a gente fica pensando também né porque ao mesmo tempo que ela foi para vários países diferentes épocas diferentes muita coisa perturbadora ela também viu né como massacre deção Bartolomeu outras situações difíceis da própria vida dela e o fato dela ter essa humildade de dividir a história do passado dela das reencarnações dos erros que ela teve é assim uma a gente se coloca numa situação de vulnerabilidade né de de de expor todos os erros ela teve a humildade de fazer isso com com muita tranquilidade né então é uma a gente admira muito por isso também né Não só pelo sua capacidade mediúnica Mas pela humildade dela e falando sobre o o memórias que é esse livro que né ela deixou para nós e para as gerações do Futuro esse entendimento da vida espiritual principalmente em relação ao suicídio né Quais são as consequências que eu acho que isso tem salvado a muito de a vida de muita gente que na hora do desespero quando pensa se conhece a obra dela vai pensar duas vezes e lá o o Camilo Castelo Branco nos diz que ele vai eh vai ingressar em nov os estudos

muito de a vida de muita gente que na hora do desespero quando pensa se conhece a obra dela vai pensar duas vezes e lá o o Camilo Castelo Branco nos diz que ele vai eh vai ingressar em nov os estudos nesse processo de regeneração dele né ele vai estudar sobre moral sobre filosofia ciência pedagogia e vai aprender até mesmo um novo idioma que não seria uma língua mais que seria o o idioma definitivo que iria estreitar as relações entre os povos né removendo Essas barreiras da incompreensão E ele fala aquela frase linda Uma Só Língua uma só um só pastor e é tão interessante que ele nos diz que esse de todos os edifícios que tinha aí nessa grande faculdade nessa nessa escola que eles estavam o Edifício do Esperanto era o único que refugia a tonalidades Esmeraldas que os outros tinham uma uma uma luz azulada branco azulada mais que o do Esperanto as luzes eram eram verdes né E que era uma filial da grande Universidade esperantista do astral que tinha sede em esferas mais elevadas então a gente fica imaginando e quando a primeira vez que a gente Lê isso né Nossa então tem uma grande Universidade de Esperanto no astral e essa Seria somente uma extensão uma filial aonde ele iria aprender o esperant olha aí hein Odília que coisa interessante e a dona Ivone tudo o que é relatado ali no livro ela né esse mergulho mediúnico ela viu como colocou pra gente visualizou antes né como colocou a Adriana e lá é ela vem justamente com a missão de escrever esse livro né como suicida Reincidente a tarefa dela seria escrever esta obra para ajudar as pessoas que pensam nessas nessas práticas né então o que a gente vê também é que é um livro que tem temem mais de 500 páginas e já no na terceira parte que é a última parte do livro é que tem dois capítulos em que são feitas referências ao Esperanto né o Capítulo 16 e o Capítulo 22 dessa terceira parte então o Camilo ele estava assim com medinho de reencarnar né então ele foi protelando protelando resolveu fazer tudo quanto era curso que ofereciam e o último curso

o Capítulo 22 dessa terceira parte então o Camilo ele estava assim com medinho de reencarnar né então ele foi protelando protelando resolveu fazer tudo quanto era curso que ofereciam e o último curso que ele fez foi exatamente o de esperando e que eu acho interessante se vocês me permitirem eu posso até ler um pedacinho desse desse dessa fala do Camilo porque ela nos remete exatamente a questão também da mediunidade né Vocês me permitem eu ler esse pedacinho quando ele fala da Cidade Universitária né que fica lá na na na na área realmente na eh dedicada a ao Cuidado com os os os Suicidas né então ele diz o seguinte que o Esperanto lá na Cidade Universitária né ressolver problemas até mesmo no Além Túmulo facultando aos espíritos elevados o se comunicarem eficiente e brilhantemente através da obra literária ou das obras literárias e científicas as quais o mundo terreno tende a receber do invisível nos dias por vindouros servindo-se de aparelhos mediúnicos que também se ajam habilitado com mais essa faculdade a fim de bem atenderem aos imperativos da missão que em nome do Cristo e por amor da Verdade da Redenção do gênero humano deverão exercer ora convinha extraordinariamente aos interesses em geral e aos espirituais em particular no plano invisível desse novo conhecimento ou seja do idioma Esperanto ao reencarnar levando o decalcado nas fibras luminosas do cérebro per espiritual em ocasião oportuna adviria a intuição de reaprendo ao contato de mestres terrenos eu for aliás informado de que seria médium existência vindoura e comprometer a-me a trabalhar uma vez em reencarnado pela difusão das verdades celestes entre a humanidade não obstante O Fantasma da cegueira que se postou a minha espera nas estradas do Futuro bom que eu quero dizer é que ele já faz aí uma espécie de um convite nessa obra para que os médiuns aprendam esperando para que possam ser transmitidas as obras literárias já em esperant e isso só acontece se o médium tiver essa predisposição tiver esse

e de um convite nessa obra para que os médiuns aprendam esperando para que possam ser transmitidas as obras literárias já em esperant e isso só acontece se o médium tiver essa predisposição tiver esse conhecimento Então vai ser muito mais fácil melhor do que transmite em português depois vem o outro para transferir pro Esperanto não é Então olha o gasto que se tem adicional inclusive material financeiro com tudo isso então eu vejo nessa me chamou atenção um pouco essa essa fala do do Camilo Porque já era uma previsão do que ainda é futuro para nós médiuns que realmente se dediquem ao esperant e que possam estar recebendo mensagens e obras em Esperanto num outro trecho tem um puxão de orelha dele né Olha só esse idioma cuja ausência entre médiuns brasileiros me havia impossibilitado dear obras como eu como as desejara Pode ser que a gente já tivesse obras dele se houvesse a ocasião mas eu queria aproveitar e mostrar então ó deixei aqui do lado para mostrar o próprio memório de um suicida talvez fosse uma das obras que ele poderia já ter ditado em esperando e o Afonso não tá aqui mas eh na década de 90 a editora lourence publicou a tradução do memórial de um suicida por Esperanto feita pelo Afonso e depois um companheiro Espírita chamado Aimoré que trabalhou pela associação mundo Espírita Fez contato com o esperantista na Hungria propondo a ele que ele fizesse a tradução da obra memória de um suicída do espirante pro Húngaro e esse companheiro realmente fez e a obra foi publicada deixei o exemplar aqui para mostrar essa é a obra memória de um suicida em Húngaro traduzido do Esperanto pro Húngaro isso nos anos 2000 a obra memória de um suicida foi foi foi escrita pela Ivon na década de 20 publicada depois na década de 40 traduzida pro Esperanto na década de 90 e aí finalmente numa língua nacional nos anos 2000 então quanto que trajetória imensa quantas décadas para que Ele pudesse chegar um pouquinho mais longe né quase 100 anos né olha que que interessante né a gente

ente numa língua nacional nos anos 2000 então quanto que trajetória imensa quantas décadas para que Ele pudesse chegar um pouquinho mais longe né quase 100 anos né olha que que interessante né a gente V assim a importância do papel do Esperanto para para levar conduzir ideias não é em diversos em especial as espíritas nos mais diversos idiomas E rincões aí do mundo não é inclusive eh consta que o próprio Leon tostoi não é isso que a Ivon chegou a psicografar não é a obra por exemplo ressurreição e Vida assinada por Leon tolstoy não é ele esse espírito ele teve eh alguma relação assim com ou familiaridade com o Esperanto to stoy chegou a conhecer o Esperanto ainda reencarnado E qual também que seria aliás né ele teria alguma relação com a Ivone que fosse de vidas ali passadas que que vocês podem trazer pra gente he Oil Adriana e podem compartilhar aí conosco Eu acho que o Leandro ele tá bem afiado para falar sobre isso mas eu eu queria só deixar uma impressão minha que eu você pode de corroborar ou não eh eu acho que o o Leon tsoy como ele escreveu em vida ainda né obras que levavam as pessoas a se interessarem entre aspas pelo suicídio porque era assim o final dos romances as cois aquela coisa assim bem bem glamorosa né Então essas obras dele levaram pessoas ao suicídio e no plano espiritual ele tem consciência disso e ele se propõe a fazer um trabalho para eh resgatar essa essa falha da vida dele né para resgatar de uma forma positiva levando as pessoas a valorizarem a vida então o que que eu vejo a a ligação dele com a ivonia a ivonia era suicida né tinha passado por essas experiências vem com a missão de fazer uma obra de Resgate e ele também se propõe a fazer isso é isso mesmo Leandro Essa é a beleza mesmo a obra Ana kenina né Tem uma personagem que acaba eh tendo como fim o suicídio né e ele diz mesmo lamentar que essa essa parte dessa Trama né Tenha inspirado pessoas a fazerem o mesmo né então eu entendo assim também né essa essa ação positiva entre os dois né E

o fim o suicídio né e ele diz mesmo lamentar que essa essa parte dessa Trama né Tenha inspirado pessoas a fazerem o mesmo né então eu entendo assim também né essa essa ação positiva entre os dois né E poder através desse da de de contos que inspiram o contrário inspiram a resignação inspiram a paciência eh a solução das questões que seja por outra via que não seja a via do suicídio né e o tostoi Teve sim um contato com o Esperanto Pedro você tava comentando eh ele teve sim um contato com o Esperanto do anos depois do do aparecimento eh do idioma eh ele recebe uma gramática eh enviada por um esperantista e ele se pronuncia positivamente e deixei aqui um trechinho inclusive pra gente comentar ó ele diz ó li cuidadosamente o livro que você me enviou agradecendo o remetente e acho que essa língua está em conformidade de forma bastante satisfatória com os requisitos de uma língua internacional Europeia ou seja para servir aos europeus Ele conta que ainda tinha seria cedo no na opinião dele pensar no na aplicação dela para outros povos e depois ele comenta o seguinte que os sacrifícios que cada pessoa no nosso mundo europeu fará dedicando algum tempo à aprendizagem dessa língua são tão pequenos e as consequências que podem Adir pelo menos os europeus e os americanos e ele diz todosos cristãos para aprender essa língua são tão grandes que não podemos deixar de tentar e conclui dizendo assim ó eu acho que vale muito para nós como espíritas né ele diz assim ó e é por isso que aprender esperant e ampliá-lo é sem dúvida algo Cristão que ajuda na criação do Reino de Deus aquela que é a principal e única definição da vida humana o que aconteceu nessa relação com ele é que zof acaba publicando um texto dele no periódico esperantista que estava sobre a redação dele e naquele momento a a o texto foi censurado e não pode e os exemplos do esperantista não não puderam entrar na Rússia pela censura porque tolstoy era um crítico do regime karista E aí foi um Barque paraa redação da revista porque a a revista passou a

pode e os exemplos do esperantista não não puderam entrar na Rússia pela censura porque tolstoy era um crítico do regime karista E aí foi um Barque paraa redação da revista porque a a revista passou a partir desse ponto a perder assinantes pelo impedimento que a revista passou a ter ao entrar eh na Rússia mas de qualquer maneira a contribuição do tostoi fica fica patente eh pelo incentivo P eh não só de palavras mas eh pelo relacionamento com o meio esperantista fica patente eh quando a gente toma contato com esses fatos né interessante hein como Leandro colocou né por meio de um esforço que não é assim tão grande a gente na aprendizagem de esperant a gente auxilia Inclusive a doutrina espírita a alcançar não é novos horizontes novos países novas culturas e mais pessoas Ô Roberto o nosso querido amigo Marcelo Rocha grande abraço eh colocou aqui pra gente do recordações da mediunidade né el Diz aí que é um livro que todo Espírita deveria ler e estudar é um livro da Ivone não é isso Ela traz suas experiências pode mencionar gente alguma relação com es T de vista que a aone né é um um modelo né de de médium né que ela traz sua experiência própria né seu sacrifício né quando a gente pensa em Vone a gente sempre pensa na doutrina espírita né toda a sua vida foi uma dedicação exclusiva para a doutrina espírita né Realmente Esta obra é uma obra realmente que todos nós devemos estudar né e refletir sobre ela também né o recordações da mediunidade é um dos livros que fala por exemplo da mediunidade de Premonição que é um tema eh pouco tratado na literatura Espírita e ela aborda esse tipo de mediunidade e episódios que ela viveu no recordações da mediunidade Olha que bacana hein Adriana o Geraldo comentou aqui pra gente olha ali pra gente só acionar o microfone dona é um exemplo de disciplina e abnegação no Exercício da mediunidade com Jesus e fo mes íos dela né foram imensos E se a gente pensar Don ivoni nasceu sem a bênção do esquecimento das vidas passadas que todos nós somos abençoados

e abnegação no Exercício da mediunidade com Jesus e fo mes íos dela né foram imensos E se a gente pensar Don ivoni nasceu sem a bênção do esquecimento das vidas passadas que todos nós somos abençoados né a gente não se lembra e ela veio com tudo isso muito presente na vida dela e sofreu muito na infância dela por este motivo né Por não se sentir em casa que a casa dela era outra ela se lembrava da outra casa dela da existência anterior o pai dela ela não era aquele então isso trazia muito sofrimento para ela né Eh e o fato dela est assim nesse contato tão próximo com os espíritos tão palpável de não saber muitas vezes se era uma pessoa se era um espírito Então ela soube usar muito bem teve a humildade de que a gente a gente se deslumbra né com com com a a a capacidade mediúnica com as obras que ela deixou mas o maior legado dela mesmo foi a aquele trabalho silencioso que foi dos receituários homeopatas que ela fazia né que ela ajudou muita gente a Se Curar foram 54 anos ininterruptos que ela se dedicou a isso nos locais que ela estava nos pequenos centros que não tinha essa abrangência que todo mundo conhece como os livros né e a própria história dela depois que esse trabalho tranquilo no no cantinho dela que ela fez né e e passando por muita dificuldade fazendo seus se sacrifícios mas perseverando e nunca desistindo Que bacana olha Eh Inclusive tem outra obra não é a luz do Consolador que reúne assim vários artigos escritos de próprio punho pela Ivone eh e e ela conta nessa obra num trecho da obra que ela não chegou assim a se aprofundar propriamente no estudo do Esperanto embora embora ela se reconhecesse como uma esperantista não é embora ela divulgasse o Esperanto no próprio trabalho mediúnico dela não é curioso isso né Odília Leandro que embora não se aprofundando naquela naquele idioma naquela língua não é ela pode colaborar tanto pra sua difusão como fez não é que é mais que a gente pode saber da relação entre a Ivone e o Esperanto Odila é falar só um pouquinho Leandro depois

dioma naquela língua não é ela pode colaborar tanto pra sua difusão como fez não é que é mais que a gente pode saber da relação entre a Ivone e o Esperanto Odila é falar só um pouquinho Leandro depois você continua eh porque nesse livro né a luz do Consolador ela relata que ela teve esses contatos com pessoas de fora né de outros países e que com isso ela passou ajudou muito essas pessoas uma foi o o ZP a gente pode falar um pouquinho dele depois né o canalejas e o e outro foi um esperantista da Checoslováquia então Ivon chegou a se corresponder em esperant ela teve muita ajuda do Afonso Soares Logo no início com com o com o Roberto de canalhas mas ela se se correspondia também com esse outro cidadão e ele disz que já era um homem de certa idade 65 anos ele Ela ajudou ele a conhecer a doutrina espírita realizar o culto do Evangelho no Lar em Esperanto então como uma formiguinha ela foi construindo aqui ali lá alguma coisa né e fora do Brasil longe do interiorzão de Minas longe de Belo Horizonte longe do do Brasil ela levou a semente da doutrina espírita através do Esperanto acho isso bastante significativo né essa missão que o Esperanto tem essa capilaridade que ele tem de levar doutrina Espírita legal nesse nesse mesmo trecho aí que você que você mencionou dilia ela diz ó e como o Espírita jamais perde tempo em tratar dos negócios do Senhor através dessas cartas conseguir harmonizar o lar conjugal de um prestes a desabar e a reconfortar a vida o coração de outro ou seja através dessa correspondência ela conseguia fazer isso hoje mais mas ainda não precisa nem esperar a carta chegar né e não precisa nem esperar uma outra vir a gente pode fazer isso eh pela internet como como estamos aqui agora eh pelo WhatsApp pelo telegram tem outros Outros tantos recursos né então aprender o esperan nesse sentido especialmente hoje em dia né nos dá a chance de eh oferecer esse mesmo consolo que a doutrina espírita eh ofereceu aqui nesse momento né hoje com muito mais velocidade com muito mais oportunidade

tido especialmente hoje em dia né nos dá a chance de eh oferecer esse mesmo consolo que a doutrina espírita eh ofereceu aqui nesse momento né hoje com muito mais velocidade com muito mais oportunidade né gostaria só de fazer um Um breve comentário porque normalmente né quando Nós aprendemos Esperanto né Nós compreendemos a ideia interna do Esperanto né a ideia da Fraternidade né mas na Sea Espírita né acho que nós temos uma missão maior com relação ao Esperanto né quer levar o evangelho né aos nossos irmãos carent dos ensinamentos de Jesus muitas vezes Eles não conseguem né o Esperanto ele ajuda nesse processo e o o nosso Leandro deu um exemplo aqui mostrando né o livro Memória de Suicidas que foi traduzida para o Húngaro Se não me engano né então vocês imaginam a doutrina espírita leva a mensagem de Jesus as obras da doutrina espírita leva a mensagem de Jesus né então então para nós espírito Esperanto é um é algo mais né Nós temos essa convicção vinda das mensagens também do nosso irmãos do plano espiritual né então acho que nós temos que ter essa consciência né precisamos realmente levar através do Esperanto né através da doutrina levar doutrina espírita que contém a mensagem de Jesus então o espírito tem um algo mais para aprender o Esperanto né olha Ô Adriana sobre essa relação do do Esperanto e do espiritismo esperant ele pode então assim ser um instrumento de poten que possa potencializar a divulgação da própria doutrina espírita não é isso que coisa bacana além de ter uma finalidade em si mesmo fraternal não é não eh eu eu pessoalmente tenho várias experiências que eu posso relatar com isso eh eu ouço alguns podcasts tem um podcast da da Austrália que chama arquivo trz ozzo com a Francisca toou não me lembro é uma uma francesa que mora na Austrália e ela colocou dentro desse no programa eh em duas partes palestras eu não sei quem é a pessoa é um brasileiro em Esperanto falando sobre espiritismo de uma forma assim muito aberta muito veraz no programa dela ela

dentro desse no programa eh em duas partes palestras eu não sei quem é a pessoa é um brasileiro em Esperanto falando sobre espiritismo de uma forma assim muito aberta muito veraz no programa dela ela falou olha esse é um espiritista brasileiro e tá tá tá e tem tem milhares de esperantistas que estão ouvindo isso e de livros também eu conheci um um senhor da Espanha num desses chats de de de bate-papo e a gente conversando sobre livros né E Ele me recomendou ler o livro há 2000 anos em Esperanto antal dumar que ele recebeu gratuitamente da Lawrence a Lawrence mandou para ele gratuitamente e ele me falou ah eu recebi esse aí não me lembro qual que era outro que ele falou e ele me recomendou ele falou Eu gosto muito de romances cristãos e esse é o melhor romance cristão que eu já li ele leu como um romance mas assim ali tem né o a a a a o cerne né do cristianismo tá levando isso a questão né da algumas questões do Espiritismo então assim tem tem várias formas várias eu ganhei um exemplar da primeira edição do Livro dos Espíritos aqui nos Estados Unidos de um americano que tem 76 anos que ele ganhou esse livro quando ele era adolescente de não sei quem e aí a gente conversando eu falei que ele era Espírita el me deu o livro de presente ele falou vou te dar esse livro de presente então você vê que tá aí olha o Livro dos Espíritos esperando esper rodando aqui os Estados Unidos né que bacana hein o o Roberto Leandro a od Ela mencionou aqui um tal de caneras é assim que se pronuncia ele qual queer que que é canalhas Qual a relação dele com a dona Ivone ele foi um desses que ela com quem ela se correspondeu como é que foi isso Roberto Leandro que vocês podem trazer pra gente entender essa história vou mostrar vou mostrar o livro E aí Você comenta pra gente ó ela relata nesse livrinho um caso de reencarnação eu e Roberto de cancas publicada pela Editora Loures ah inclusive também posso mostrar é um livrinho que ganhou uma tradução pro Esperanto traduzido pelo Afonso e recentemente publicada eh

eencarnação eu e Roberto de cancas publicada pela Editora Loures ah inclusive também posso mostrar é um livrinho que ganhou uma tradução pro Esperanto traduzido pelo Afonso e recentemente publicada eh eh pela Editora lourence também então eh a história do Roberto iras como é que se como se pronuncia né Pedro é muito antiga né vem da do século X quando a Ivone morava ainda na França né a família dela morava na França e tem e tá relacionado com aquela noite de São Bartolomeu né com aquela triste situação que aconteceu né onde os protestantes foram foram mortos mesmo né E a família da Ivone que não morava em Paris mas mas morava no norte da França a família dela também foi dizimada Né só ela sobreviveu e o responsável pela mostre da família dela era o então o Roberto Na época que era Capitão de uma guarnição então foi ele que dizimou a família de Von então a história dela vem desde daí inicialmente foi uma história de Vingança ela sobreviveu e tinha intenção de se vingar a família dela perdoou evoluiu só que ela permaneceu né então ela mudou de nome família abastada conseguiu se casar com ele mas com a ideia de destruí-lo e realmente ele foi para a prisão ela conseguiu isso né então a história dela com Roberto já vem daí encarnações seguintes ela também fica com ele mas traz em si ainda aquele ódio dele né E também o prejudica né até que na última Encarnação dela né né ela quando ela suicida né ela o conhece novamente né E aí desenvolve essa relação de amor com ele né que o pai dele nessa última Encarnação dela quando suicidou era o Charles e o Roberto é o se tornou-se o grande amor dele né mas no começo a história dela com ele era de realmente de Vingança Olha só e e já na na Encarnação como Ivone não é e como o o Roberto canalejas aí como é que eles se conheceram como é que eles se reconheceram também não é isso é é muito curioso né E qual foi a utilidade desse reencontro paraa existência de ambos nesta última reencarnação que que a gente pode conhecer a respeito disso

e eles se reconheceram também não é isso é é muito curioso né E qual foi a utilidade desse reencontro paraa existência de ambos nesta última reencarnação que que a gente pode conhecer a respeito disso eles se correspondiam também por meio do Esperanto é isso quem que pode trazer pra gente eu vou começar e depois vocês continuam aí entra muito o papel do Afonso Soares né nessa história toda porque já é uma uma história da Ivon bem mais recente a última Encarnação e ela recebe certa feita um um cartão postal com uma mensagem para ela em Esperanto e foi daí que começou a esse reencontro dela com com Roberto né ele era polonês morava na Polônia e ela aqui no Brasil ele já estava tinha em torno de 40 anos ela beirando dos 70 por aí assim né E eles começam a se corresponder mas o Afonso aí entra como ajudante porque ela não sabia esperando ela tinha ouvido falar e tudo mas não se dedicava aí ele traduzia as cartas que ela rece que ela eh para ela enviar Lia e traduzia as que ele mandava até que ela disse não agora eu tenho que assumir realmente e começou a a se desenvolver mais no Esperanto e se corresponderam por vários Vários vários anos não sei não foi muita muito tempo não e certa feita ele veio ao Brasil com a intenção de conhecê-la mas ela não ela sabia que nessa Encarnação ela não poderia ter nemhum romance assim ela viha uma outra missão ela não sabia que ele era o Roberto de canales ela só ficou sabendo disso quando o Charles disse para ela já foi quando ele praticamente quando ele morreu não foi isso ela se correspondia com ele não quis conhecê-lo quando ele veio ao Brasil o Afonso que recebeu e conversou com ele explicou que ela tinha sido chamada por uma familiar por uma parenta em outra cidade que ela não poderia estar presente e ela lá então foi assim um uma dor eu acho que um sofrimento muito grande né você pelas cartas você sentia amor por alguém sentia aquela atração pressentia ela pressentia que ali tinha coisa né pressentia Ela sabia que ela tava apaixonada mas não podia porque ele era

grande né você pelas cartas você sentia amor por alguém sentia aquela atração pressentia ela pressentia que ali tinha coisa né pressentia Ela sabia que ela tava apaixonada mas não podia porque ele era um jovem ainda e ela já era uma senhora bem idosa então isso tudo Acho que causou uma um certo desconforto e ao mesmo tempo a gente vê a questão do Resgate ela traiu essa criatura por várias encarnações então ela não tinha o direito de numa Encarnação agora vir e ser feliz para sempre com ele então teve ele ele era comprometido né ele era casado e ela Ajudou porque o casamento dele não ia muito bem Ela ajudou para que ele se se reequilibrar para que a família pudesse ter uma uma vida feliz ele infelizmente ele morreu logo né ele teve um um problema e estava inclusive dirigindo com o filho dele ao lado ele parou o carro sentindo mal e aí morreu Então nesse momento é que o Charles disz para ela né Acho que foi o Charles que para PR Ivon que ele era o Roberto aí que ela tem realmente a a a certeza de que ela estava se respondendo com o amor da vida dela o o Dil que eu eu tava lendo e quando ele veio ele veio pro no num congresso de Esperanto e ela disse que ela estava pronta para ir também que ela queria ir e os espíritos Foi aí que o Charles falou para ela não você não vai mas ela falou mas que problema eu tenho vou conhecer uma pessoa né que eles falaram Não ele é o Roberto de canalrcn com ele nessa vida ah foi desde Essa época que ele nessa época e eu fiquei pensando eu falei assim porque ela já tinha combinado tudo de encontrar com ele tava tudo certo e foi aí que ela mandou né o representante o Afonso para conversar com ele no lugar dela e eu fiquei pensando eu falei assim mas poxa espíritos vocês não podiam ter disso isso antes deixar para dizer em cima da hora que já tava tudo né preparado dissesse antes Olha você não pode não vai nesse terreno mas não bem quando ela tava perto para ir mesmo que eles disseram para ela que não que ela não podia encontrar com ele foi um alerta né

reparado dissesse antes Olha você não pode não vai nesse terreno mas não bem quando ela tava perto para ir mesmo que eles disseram para ela que não que ela não podia encontrar com ele foi um alerta né porque seria quem sabe o que é que poderia acontecer resultado desse contro né poderia colocar a reencarnação dos dois né a a é ele casado né Eh tanto a tanto a vida dele né Eh comprometido quanto a dela na mediunidade né sim e o nosso Afonso Soares ali no meio fazendo né um intermédio ali né fazendo essa ponte Olha quantas histórias né quantas vivências e experiências o o Afonso não tem aí para oportunamente compartilhar aqui no espiritismo ontem hoje né conosco eh inclusive será que com essa proximidade com essa amizade tão bonita não é do Afonso assim com a Don Ivon Será que ele auxiliou de algum modo não ajudou ela nessas cartas Apesar de que ela era conhecia o Esperanto não é isso Leandro Roberto enfim Será que ele chegou a a auxiliar na redação na tradução de algumas cartas ou em outros trabalhos Ela diz que não não ter se dedicado adequadamente à língua nãoé e então imaginamos que sim ele teve essa participação e sabemos que ela teve efetivamente também uma participação na vida dele em numa ocasião em que ele recebe através dela uma orientação de Dr Bezerra de Menezes pro trabalho de tradução que a gente vê ele desempenhando até hoje né já tá na casa dos 80 e trabalhando e lúcido e e e espirituoso e forte e a gente poderia inclusive citar um trechinho pra gente notar o cuidado da espiritualidade né com com o trabalhador que se propõe a desempenhar uma tarefa no bem né então eh o o Afonso compartilhou conosco a a mensagem é uma mensagem pública Porque serve também para todos nós então olha só coisas do tipo o que o Dr Bezerra através da Ivone disse a ele eh exercita de vez nos próprios livros participando pelos eh principiando pelos mais simples Até poderes chegar às obras filosóficas de grande alcance sabemos que por exemplo o Afonso contribuiu com traduções de Alcance por exemplo a obra

participando pelos eh principiando pelos mais simples Até poderes chegar às obras filosóficas de grande alcance sabemos que por exemplo o Afonso contribuiu com traduções de Alcance por exemplo a obra a Gênese que faltava ser traduzida também mais recentemente e obras póstumas também temos memória de um suicida todas obras de alcance né E aqui o a orientação principia pelos mais simples Até poderes chegar às obras filosóficas de grande alcance então não dá não tem salto mesmo né mesmo Chico Quantas vezes a gente eh tem a impressão de que o Chico nasceu Pronto né não tem uma história de que o Chico eh chega ao centro espírita tava vazio ele vira as costas o Emanuel aparece fal onde é que você tá indo tem ninguém se volta e lê o evangelho e com o tempo ele viu a vizinha que tinha desencarnado logo viu outro espírito e assim por diante não é então mesmo Chico né Eh eh é uma construção a partir da persistência no trabalho né E aí por fim para não me estender demais olha só que que testemunho de cuidado né da parte do Dr Bezerra quanto a tua saúde será necessária toda a tua atenção para ela procura medicarte repousar um pouco mais nesse necessariamente o método de que desenvolver em teu trabalho muito ajudará à própria saúde não há necessidade de que teus exercícios de tradução sejam diários tu mesmo observarás como poderás agir dentro desse critério e diz ainda ó alimenta-te bem se possível recebe passes Isso serve para todos nós né E que Deus te abençoe e também ao teu lar se algo necessitares serás atendido procura Bezerra Nossa olha a importância não é dada a a vinculação né entre o esperant e a doutrina espírita nãoé imagina que só de ler um trecho que o o o o nosso amigo Leandro leu que eu acho interessante também L viu Leandro que o Dr Bezerra fala assim olha em segundo lugar o teu trabalho em torno do ideal linguístico que é o Esperanto né que abraças sim poderá servir a obra de Jesus com esse pendor que trouxeste com a reencarnação e e o Qual teu mestre Nazarena aproveitará para o bem de

torno do ideal linguístico que é o Esperanto né que abraças sim poderá servir a obra de Jesus com esse pendor que trouxeste com a reencarnação e e o Qual teu mestre Nazarena aproveitará para o bem de quantas ovelhas desgarradas queiram se abrigar sob seu aprisco Olha aí o Esperanto na ca de Jesus conforme Dr Bezerra Que belo incentivo o trabalho não é contínuo perseverante ó eu só queria dizer que resiliente isso aqui n coisa eh esse cuidado aqui tivemos a oportunidade de visitar o Afonso uma vez e ele falou assim tô fazendo pilates então quer dizer que ainda continua se cuidando e é por isso que eh graças a Deus ele continua bem e lúcido e trabalhando e produzindo né É isso aí a gente que corra atrás para se exercitar também issso serve para todos nós né sim às vezes a gente fica com tanta coisa para fazer que não sabe por onde começa e se esquece de que tá prejudicando a própria saúde eu tenho eu tenho uma pergunta desafio que é o seguinte como será que a a dona Ivone assim teve o primeiro contato com o Esperanto foi na psic do Memórias de um suicida que trata do tema foi antes como é que foi isso vocês têm essa informação Roberto od Adriana Leandro Eu particularmente não tenho mas poderia supor eu eu suporia vamos suporia é o seguinte ela era do Estado do Rio de Janeiro muito próximo à Federação espita Brasileira tanto pela publicação das obras quanto pela proximidade Física mesmo e o e o reformador a revista da Federação publica textos relacionados ao Esperanto desde 1909 então imagino eu que ela eh provavelmente como sendo não só leitora do reformador Mas também articulista da revista deve ter tido o seu primeiro contato provavelmente através eh do reformador imagino eu é um bom palpite né Odil é realmente essa questão de datas assim a gente teria que fazer muitos cálculos para chegar né porque ela podia ter alguma noção do Esperanto mas quando ela começou a se corresponder com o Roberto de caleras por exemplo eh Em que ano foi isso Quando ela escreveu o memórias do

los para chegar né porque ela podia ter alguma noção do Esperanto mas quando ela começou a se corresponder com o Roberto de caleras por exemplo eh Em que ano foi isso Quando ela escreveu o memórias do suicida que já faz relatos sobre o Esperanto em que ano foi que ela terminou que ela fez essa essa parte do na década de 20 que ela começa a escrever n acontece o ah pronto Pedro tá a Odília resolveu o enigma quem sabe já na já na década de 20 pela própria escrita do livro que é uma particularidade que ela deixa na introdução não é ela diz que não é propriamente uma psicografia eh então por isso que a gente às vezes vários de nós né acabamos dizendo quando ela escreve quando ela escreve então eh a explicação é essa que ela mesmo diz que não seria propriamente uma psicografia tá aí ela já na ela na casa dos 20 anos já escrevendo através eh já escrevendo a respeito da língua né no escrevendo né Leandro ela foi levada até lá porque ela fala que as cenas ela ela viu né ela estava presente então ela deve ter visto aí essa essa Universidade de esperanç essa extensão da Universidade maior já já entrou em contato aí mesmo né ol inclusive ela diz que foi por conselho dos espíritos que ela não se aprofundou esperando né que ela disse que ela gostava muito de música era apaixonada por música mas os espíritos disseram não nessa vida a sua o Sea sua missão é outra o seu papel é outro né você eh tem que se dedicar mais às outras coisas e era mediunidade né Adriana e ela se dedicou tanto com tanto afim com tanto amor que extrapolou não ficou só no memória de um suicida né Uhum outras OB vieram chegando também para que ela cumprisse com essa missão da mediunidade e da doutrina espírita desse trabalho que ela fazia né de de recei Sta de palestrante de de esclarecimento das Almas eh onde quer que ela estivesse né que ela diz que ela dava cursos de costura gratuitos pras pras mães num lugar muito pobre e enquanto ela ensinava ela ia doutrinando aquelas mulheres que não né às vezes estavam numa situação de de

né que ela diz que ela dava cursos de costura gratuitos pras pras mães num lugar muito pobre e enquanto ela ensinava ela ia doutrinando aquelas mulheres que não né às vezes estavam numa situação de de promiscuidade de uma vida desequilibrada enquanto ela ia ensinando a costura ela ia doutrinando e trazendo os fundamentos da doutrina espírita para para essas almas Então esse trabalho que ela fazia constantemente né essa essa abnegação essa doação da própria vida nesse sentido e também ela era aconselhada né Por espíritos uhum mais elevados né ela tinha o Charles ela tinha o próprio Bezerra de Menezes que tava sempre aconselhando faça isso não faça aquilo isso não é para você então e ela soube ela soube aceitar né Eu acho que aquele espírito de rebeldia Que a levou a tantas quedas em outras vidas ela aprendeu com isso acho que agora eu tenho que ser dócil mesmo e aceitar o conselho deles porque nessa eu tenho que acertar e acertou e e saiu radiosa né porque eles falam que acho que não sei se são 13 dias mas bem pouco tempo depois que ela desencarnou ela já tava trazendo uma uma mensagem eh do mundo espiritual né através da psicografia de uma médium da FEB e já estava lúcida é totalmente equilibrada olha daqueles momentos assim mais simples né aquelas atividades mais simples do cotidiano como foi colocado né a costura ali e tal né os momentos mínimos mas talvez até até banais né do dia a dia ela se utilizava né de forma construtiva eh nessa divulgação nesse nessa orientação e ensino a gente que vai se encaminhando já para esses momentos finais aqui da nosso horário Ô dilha eu queria só lembrar aqui também que antes do do Roberto de canalera reencarnar com o ZP ele era como ele era médico tinha sido médico antes ele dava receituário de homeopatia através da I ele começou a aparecer para ela depois né teve toda uma história aí mas como o médium Ela recebia fazia receituários ele era o médico Depois que ele para que ele diz que ele vai reencarnar então ele não vai poder

a aparecer para ela depois né teve toda uma história aí mas como o médium Ela recebia fazia receituários ele era o médico Depois que ele para que ele diz que ele vai reencarnar então ele não vai poder continuar porque ele teria que reencarnar interessante a gente lembrar um pouquinho desse dessa ela aqui nesta Encarnação teve contato com ele como espírito ajud ela no trabalho para ajudar as pessoas ele diz ele reencarna lá na Polônia e volta se corresponder com ela na mesma Encarnação dela aqui na terra Fantástico né Fantástico é um uma pessoa uma personalidade um Espírita e uma cristã pra gente se espelhar e ter como um um modelo também não é assim nas devidas proporções não é eh a gente que teve aqui por exemplo Roberto o comentário da Dolores a gente que já se encaminha pro finalzinho do nosso encontro né minutinhos finais aqui pra gente encerrar por hoje o tema Bora trazer só algumas rápidas participações do público Roberto você lê pra gente faz um breve comentário por favor tenho o maior respeito e amor a dona Ivone por sua humildade e firmeza nas obras que tanto nos ensina gratidão dancon ela conclui dizendo obrigado em Esperanto né Realmente a nossa Ivone né pelo trabalho realizado pela pessoa que ela é realmente merece todo o nosso respeito e amor porque ele é um exemplo para todos nós muito bem Dolores Maravilha Leandro a gente tem também aqui o Marcelo Rocha às 19:33 Olha aí esperanto a língua universal do amor Ágape o amor fraternal isso aí Marcelo assinamos embaixo Maravilha amigos amigas o nosso tempo se esgotou uma pena nãoé tão gostoso esse assunto conhecer mais sobre a dona Ivone né alguém que a gente pode tanto se espelhar nas nossas atividades nos nossos estudos na nossa vida enfim e fica a nossa gratidão a cada um a cada uma que estiveram conosco nessa transmissão ao vivo a quem eh vai assistir ou tá assistindo aí já né após aí a nossa transmissão que fica disponível no canal no YouTube da FEB lives não é tá aqui disponível basta acessar todos os programas ficam aqui

o a quem eh vai assistir ou tá assistindo aí já né após aí a nossa transmissão que fica disponível no canal no YouTube da FEB lives não é tá aqui disponível basta acessar todos os programas ficam aqui fica o nosso abraço e vamos Odília a adana Roberto Leandro suas Breves despedidas e palavras finais por favor já com saudade né já com saudade um tema tão gostoso e o tempo passou tão rápido a gente agradece a oportunidade e estaremos aqui com fé em Deus na próxima próximo mês né estaremos aqui nãoé Adriana reencontrando com esses amigos queridos isso gratidão amigos também todo mundo trouxe aprendi com vocês também mais uma vez a gente está aqui participando mas a gente é que mais aprende né E falar de dona Ivone estudar sobre dona Ivone foi assim um um grande prazer e as obras dela que a gente tem que continuar estudando sempre né são sempre revisando então Agradeço a todos a todos que estiveram conosco a todos vocês e até a próxima semana semana não até o próximo mês próximo mês é a vontade de estar junto né verdade né Roberto Boa noite amigo gratidão é isso mesmo também muito grato Mult eu gostaria só de nesse encerramento né relembrar o livro né tragédia de Santa Maria que foi psicografado por IV né editado pelo drer Menezes Onde fica Clara a importância né do Esperanto né nessa como instrumento de comunicação para unir pessoas que falam idiomas diferentes né então recomendo que vocês Leiam o livro A tragédia de Santa Maria né para vocês realmente perceberem n sentirem né a importância do Esperanto junto a todos nós Mult Muito obrigado a todos recomendação recebida Leandro gratidão amigo também agradeço demais foi uma oportunidade muito boa de poder falar de uma figura que a gente gosta tanto e eu queria lembrei agora de uma ocasião em que eu Visitei a sede da FEB em Brasília e sempre tem um espaço de Exposição e foi era uma exposição com itens da da Ivone e um dos itens que eu já eu já tinha ouvido falar mas foi muito impactante ver com os próprios olhos era um caderno

ia e sempre tem um espaço de Exposição e foi era uma exposição com itens da da Ivone e um dos itens que eu já eu já tinha ouvido falar mas foi muito impactante ver com os próprios olhos era um caderno em que ela anotava coletava nomes de Suicidas que que ela encontrava por exemplo em notícias de jornal ela fazia Então esse caderno de vibração para que ela pudesse orar por eles e havia um exemplar nessa exposição mais um exemplo de eh conduta cristã e e e de caridade da parte dela né excelente lembrança Leandro fica então o nosso abraço nossa gratidão também à nossa querida Fernandinha que nos Bastidores tornando esse momento possível para todos nós grande abraço espiriti ontem e hoje retorna na quinta-feira que vem também às 19 hor com outro tema e outro time de convidados sempre especiais fiquem com Deus ótima semana e a gente se vê na semana que vem até lá somos impulsionados e motivados por um bem maior por meio da caridade e da vivência do Doo chegamos onde chegamos conquistamos o que conquistamos o nosso trabalho acolhe quem mais precisa e independente da distância nossos meios acessam lugares que antes pareciam inalcançáveis a comunicação é chave em todos os setores de nossa sociedade e ela muitas vezes nos permitiu abraçar quem precisava de atenção em momentos de dor e angústia Esse trabalho é feito com muita dedicação por toda uma equipe profissional preparada para produzir diversos tipos de conteúdos que alcançam o público já são mais de 4.000 conteúdos de qualidade disponibilizados gratuitamente em nossas plataformas produzidos por comunicólogos produtores audiovisuais cenógrafos editores designers programadores e técnicos áudio toda essa estrutura só é possível graças a você apoiador do nosso trabalho e somos gratos por toda a sua doação até aqui mas este trabalho precisa continuar podemos acolher ainda mais pessoas e para continuar alcançando tantos corações precisamos de você por isso mais uma vez contamos com seu apoio financeiro apenas com ele poderemos

lho precisa continuar podemos acolher ainda mais pessoas e para continuar alcançando tantos corações precisamos de você por isso mais uma vez contamos com seu apoio financeiro apenas com ele poderemos avançar ainda mais e continuar trabalhamos pelo consolo pelo esclarecimento e pela esperança e sabemos que somente juntos com você poderemos fortalecer essa corrente a padrinha FEB TV estamos juntos com você através da FEB TV acesse do febtv.com.br e faça sua doação n