Sala 2 - Ciência e Espiritismo | 19º CONGRESSO ESPÍRITA DA BAHIA - 2021

E aí o Olá pessoal bem-vindos e bem-vindas novamente Estamos aqui no nosso segundo dia do 19º congresso Espírita da Bahia Esse é o último bloco do nosso segundo dia aqui da sala dois ao longo do dia de hoje a gente falou muita coisa sobre a relação entre ciência e espiritismo tivemos uma introdução com Alexander moreira-almeida falamos sobre pesquisas em andamento e agora nesse bloco A gente vai falar um pouco sobre futuro sobre o que a gente almeja sobre aquilo que a gente idealiza para fortalecer mesmo a relação entre ciência e espiritismo e com isso então eu vou convidar aqui novamente que está de volta nosso espaço é o professor Alexander moreira-almeida o professor Alexander já foi apresentado mais cedo já fizemos a introdução né apresentando mini-currículo e também áudio-descrição dele e agora ele vai falar um pouquinho para gente sobre o futuro da ciência paradigma pós-materialista então é com você bom pessoal boa tarde é um prazer enorme aqui com vocês de novo tu tiver conversar minha pode colocar os slides por favor não é sobre o chamado paradigma posse materialista faz uma breve introdução de 20 minutos para junto com os outros colegas que vão falar seguir o que posso fazer um debate mas é substancioso aí sobre o tema ou provavelmente essa essa conferência foi chamada por esse artigo que nós publicamos alguns anos atrás o outro pesquisadores é de vários países sobre o Manifesto por uma ciência após materialista né que a gente quer dizer com isso mas eu vou falar O que é o logo da nossa apresentação o primeiro. Não é assim sobre uma ciência pós-materialista é preciso entender como tu já conversou até na primeira apresentação hoje que a ciência não implica necessariamente no materialismo ou não fisicalismo tô usando aqui materialismo fisicalismo como sinônimos né é a ideia do fisicalismo que eu fiscalizam materialismo a ideia que tudo que existe é um posto explicado por forças ou partículas materiais ou tudo ser explicado por exemplo de uma análise por átomos e pelas forças físicas etc é

eu fiscalizam materialismo a ideia que tudo que existe é um posto explicado por forças ou partículas materiais ou tudo ser explicado por exemplo de uma análise por átomos e pelas forças físicas etc é e suas partículas variadas é essa ideia né de tudo que existe a composto por matéria não é um fato científico e nem é um pressuposto a ciência e na cidade é um pressuposto metafísico porque primeiro você não consegue comprovar tudo que existe no universo a paciência de tudo que existe no universo todos que não existe sim você vai estar forte o foco específico né a Biologia vai estudar o vamo dos seres vivos nós vamos ter aqui micos compostos químicos existe uma ciência do tudo então não é possível dizer que uma ciência vai estudar tudo que existe e muito menos seja possível provar que descobrir todos os componentes do universo né então verdade essa ideia de que tudo é físico que não existe nada além disso e nesse caso não existindo por exemplo a ideia de Deus ou não não existe Deus ou não existe por exemplo consciências mentes extracorpóreas espíritos almas Por exemplo essa ideia é não é uma ideia necessária a ciência não decorre de evidências científicas você é e por outro lado existe uma ideia que uma flor do cientificismo materialista cientificismo é uma abuso da ciência né Inc o baterista Em que sentido você afirma que a ciência implica necessariamente no materialismo e que ela prova o materialismo é isso na realidade é uma extrapolação muito grande da do que que é efetivamente a ciência só para dizer como nós estamos dando apresentação anterior é a grande maioria dos fundadores da ciência é não era fisicalismo realista Francis Bacon quietos Galileu Newton nenhum deles era física lista aí mesmo hoje em dia os fundadores da neurociência Charlie Sheraton meu pertence os fundadores da Psicologia científica como fundo de Júlia James é em um deles eram Fisica listas então na realidade é falso dizer que é preciso ser Fisica lista para ser cientista e tem um problema também quando eu assumo necessariamente

como fundo de Júlia James é em um deles eram Fisica listas então na realidade é falso dizer que é preciso ser Fisica lista para ser cientista e tem um problema também quando eu assumo necessariamente em o que necessariamente eu preciso aceitar a matéria com a única coisa que existe é falta muito como certeza disso não deixar pessoas pensarem de forma diferente a uma falta de humildade intelectual é afinal de contas nós não conhecemos todos os componentes do universo quente nós pode dizer em São consciência que conhece tudo que existe no universo nisso lembra Lord Kelvin né o risco que famoso se quiser 9 lógico que alguém dizia no início do século 20 que a ciência já tinha descoberto quase tudo em nossas e poucos se escreve quase tudo que existir só faltava só pequenos ajustes Poucos Anos depois EA terra a atividade com as tem mudando muita coisa cante brinque aqui ovinite a doença do Kelvin do Lorde que alguém achar que já chegamos o toco de nada diferente pode surgir Oi e a a proposta que o naturalismo você estudo da natureza que de nós estamos propondo sobrenaturalismo assim estudar a natureza o natural Oscar leis naturais Racionais opressivo fez explicam que regem funcionar natureza porque a natureza pode ser mais do que matéria vários autores procuram naturalismo expandido que além da matéria existe um outro elemento fundamental que seria mente a alma o espírito não precisamos dar para isso né ou seja talvez a lenda dos elementos materiais de um outro elemento fundamental do universo que a mente né vários autores colocam isso Thomas negro comente se tá aqui que é um importante filósofo da mente da atualidade ele diz né que a natureza não é apenas física existe um outro aspecto básico da natureza né que é a mente e isso é um tema de grande discussão há muito tempo e inclusive sobre a relação mente-cérebro net Z a mente e produz os serve reproduza mente ou seja a mente nada mais é que o funcionamento neuronal e acabou se normal acabar mente acaba consciência mente alma ou existe algo

lação mente-cérebro net Z a mente e produz os serve reproduza mente ou seja a mente nada mais é que o funcionamento neuronal e acabou se normal acabar mente acaba consciência mente alma ou existe algo além disso são os grandes problemas da história né a gente publicou o livro alguns anos atrás o número dos autores debater este tema e quem tiver interesse em português e gratuitamente na revista de psiquiatria clínica de pela alguns os uma série de artigos com traduções gratuitas desses artigos na não fica aqui a dica quem quiser aprofundar um pouco mais sobre isso bom e o que nós propomos na realidade pode Vista científico não é uma imposição divisões mas uma ideia de um pluralismo teórico que a ciência às vezes materialista aconteceu assim em cima da democracia em cima dele é mais fácil alguns cientistas o que propõe uma visão estritamente materialista de tudo e que recusam a aceitar a possibilidade uma explicação não materialista para os fenômenos é que o cientista que alguns sentidos posso se recusar eles consideradas observar o problema é impedir que outras pessoas também hoje tem isso é uma imposição de uma visão que nos propomos é o pluralismo teórico e não o monismo teórico só uma teoria pode levar os candidatos teórico para explicar natureza nos procuramos essa liberdade especificamente no campo que nós estamos discutindo aqui sobre o estudo das experiências religiosas de materiais espirituais por exemplo uma experiência fora do corpo eu sou mais criança não esteja quase morte você está parada cardíaca por exemplo servo parou de funcionar ele recebe tanto que ele volta refere que se viu fora do corpo que ele viu as pessoas que ele descreve detalhes do que aconteceu Ele teve um contato com pessoas que já faleceram ou por exemplo crianças que Alega Memórias de vidas passadas ou médium Chico Xavier por exemplo é comunicando alegando o contato com vídeos com pessoas já falecidas a pergunta é o seguinte como que eu vou estudar o cientista ano Então dentro do materialismo reducionista e tudo tem que

or exemplo é comunicando alegando o contato com vídeos com pessoas já falecidas a pergunta é o seguinte como que eu vou estudar o cientista ano Então dentro do materialismo reducionista e tudo tem que ser matéria reduziu tudo a matéria as referências religiosas espirituais que sempre falam de um contato com o transcendente com Deus com os espíritos com os ancestrais com os orixás com o Espírito Santo vocês vão fazer um contato com uma dimensão transcendente além da matéria na visão materialistas experiências não podem realidade ontológica mas não podem é aquilo que elas falam que são não é possível até um experiência fora do corpo real se tudo que existe essa o corpo por esse então a política que se faz muitas vezes é o ignorar finge que não existisse experiências ninguém pode falar sobre isso e falar de algum desconforto muito grande se alguém trouxe a uma experiência dessa ou eu vou dar explicações desqualificadoras os vou explicar que ele ensinou em outra coisa presa a pessoa não pode ficar consciência não pode sair do cérebro do corpo em uma espécie de quase-morte então pode ser um problema percepção a pessoa alucinou pode uma distorção cognitiva alteração mental uma necessidade psicológica tem medo da morte uma fantasia isso uma construção sociocultural porque a religião dela ensinou e estou se eu tenho que necessariamente explicar por essas coisas aí vem dado interessante que o paradigma após a revista fala é o seguinte não há nenhum problema com essas explicações eu posso e devo levá-los em consideração o quanto eu não preciso ficar preso apenas e me obrigar a necessariamente de explicar suas experiências com base nessas perspectivas materialistas eu posso imaginar como hipótese pelo menos que essas experiências tem uma realidade ontológica realmente pode estar acontecendo e o autor inglês muito interessante o chesterton eo autor católico pessoas católico inglês do ministro para o passado e dizer o seguinte o problema o seguinte tem interesse diz que a visão espiritualista

autor inglês muito interessante o chesterton eo autor católico pessoas católico inglês do ministro para o passado e dizer o seguinte o problema o seguinte tem interesse diz que a visão espiritualista e limite das pessoas na verdade a visão materialista que limita porque o materialista frente um fenômeno espiritual ele é obrigado a explicar necessariamente ou algum material por outro lado uma visão espiritualista eu vejo uma legado fenômeno espiritual coisa bastante quase-morte uma nome da mediúnicos eu for eu não sou obrigado a explicar necessariamente como sendo um fenômeno tão e ativamente um contato com uma dimensão Extra física mas eu também não sou obrigado a excluídas as eu posso considerar todas as hipóteses materiais e também considerar a outra hipótese então há uma expansão das opções mantendo o Rigor Da Lógica e do embasamento empírico que muitas vezes se faz se fez ao longo do tempo grande MX isso com muita clareza é cortar realidade que eu acordei cabelo no modelo que se nós não podemos fazer isso como sente isso eu não posso cortar a realidade ela cabe dentro do meu mecanismo explicativo né e felizmente um grande número de pesquisadores Fizeram essa tiver essa coragem 12 vários ganhadores de Nobel como o casal curry por exemplo é de investigar a os fenômenos rituais levando também consideração a possibilidade de uma real e essa dimensão é não física por exemplo a consciência da mente etc e como William James coloca que eu fui dizer seu médico filósofo fundador da Psicologia científica nos Estados Unidos professor de Harvard disse há mais de 100 anos esses duas teorias fundamentais eu já expliquei para é da conta desse sinal de uma explicação é a explicação mais material serve geralmente e pronto e a outra lente esférica É um mecanismo para transmissão da mente a manifestação da mente ele diz o seguinte a uma ampla Gama de experiências estão dificilmente explicar dadas pela teoria da produção os é produz a consciência são fenômenos excepcionais real a quase todos os

stação da mente ele diz o seguinte a uma ampla Gama de experiências estão dificilmente explicar dadas pela teoria da produção os é produz a consciência são fenômenos excepcionais real a quase todos os tempos reforma conversões religiosas curas instantâneas premonições aparições do período da Morte clarividência capacidades mínimas por experiências paradoxais e sem sentido na teoria materialista assim caixa o mundo e na outra perspectiva precisamos apenas supor a continuidade da nossa consciência Eu não preciso para ser cientista Ligar fenômenos universalmente descritos ao longo da história humana ou desqualificar os necessariamente a priori eu posso e devo levá-los a sério e em consideração EA muitos outros autores nesse sentido pois a lista e hard foi professor titular de biologia de Oxi últimos grandes nomes dos duas experiências espirituais ele disse o seguinte é que o elemento Divino transcendente é parte do processo natural não é algo sobrenatural mas para físico isso é importante no paradigma Fortaleza você faz o sobrenatural mas para físico vocês talvez não seja físico material mas esse outro aspecto da natureza e não é nessa área de física que pode ser mental pode ser a consciência isso é a imagem e o próprio James também diz exatamente isso no livro clássico dele as variedades da experiência religiosa e que ele fala o seguinte a essência das experiências espirituais é o elemento que elas trazem e que não estão em nenhum outro local exato da inscrição traz um contato com a dimensão transcendente e não está em outros locais né e eu preciso estudar os casos mais intensos ou seja são grandes mas do avanço Eu preciso estudar os casos mais chamativos dessas experiências espirituais e que elas nos dão uma dica esse algo mais que existe na realidade isso mais recentemente agora no livro de óculos vintage óculos foi de Psicologia espiritualidade o manual metaliza Miller uma Psicose da Columbia nos Estados Unidos coloca num desse livro A espiritualidade compreendido como um tom logicamente não

s vintage óculos foi de Psicologia espiritualidade o manual metaliza Miller uma Psicose da Columbia nos Estados Unidos coloca num desse livro A espiritualidade compreendido como um tom logicamente não existe uma realidade uma dimensão espiritual da Serra o que ela vai a lei dessa visão posso fazer a lista de Samira é uma das alturas do Manifesto vai além das limitações do materialismo odontológico e do mecanicismo eu não preciso me restringir sobre a célula ou sobre o aquela viseira e vai me limitar a olhar que eu possa ampliar a minha visão eu não estou proibido a priori de cogitar hipóteses não materialismo EA muita pesquisa esse respeito né nós já fizemos uma revisão né o corda é feita pelo Jorge dá erro orientado pelo João Carlos look at me tem tiramos mais do quase 2 mil artigos sobre a possibilidade da consciência além do corpo né e publicado na revista psiquiatria é importante experiência como de quase-morte fora do corpo de a mediunidade memória das passadas experiências de final de vida de modo geral é a Parece gostar de explicações que esses fenômenos eu falei podemos sim usar as explicações convencionais como fraude alucinações funções cognitivas e mente inconsciente tudo isso tem que ser explicado só que eu não posso diferente exclui a possibilidade de uma real percepção extra-sensorial como a telepatia uma real explicação também como a independência da mente além do Físico tão tudo isso pode e deve ser analisado e levado em consideração Então o que nós propomos vendo a ciência após materialista É nos libertar da obrigação das algemas que nos impediriam de pensar outras possibilidades né O que caracteriza a ciência é um pensamento aberto mais rigoroso o caracteriza o material isso não materialista ciência se a opção racional baseado nas evidências em que é uma discussão com os pares uma crítica intersubjetivo poder alcançar isso é que assim então parar de igual forma materialista proponho então que a ciência não se atém não tenha apenas essa visão funcional Não nunca

com os pares uma crítica intersubjetivo poder alcançar isso é que assim então parar de igual forma materialista proponho então que a ciência não se atém não tenha apenas essa visão funcional Não nunca foi assim desde a Grécia antiga a recepção ruim mas é um criado da consciência como na revolução científica e muitos outros né não preciso ficar restrito a gente e há várias iniciativas por exemplo dois livros uma ex que nós acreditamos nem que é dezenas de autores estudaram experiências como de quase-morte e não esquece de final de vida mediunidade e reencarnação neuroimagem trânsito etc nos discutimos aspectos empíricos e filosóficos 10 experiência uma perspectiva após materiais o outro plástico na área é o reduce do mar do Eduardo que l o laboradores e que discutem também atualizo a visão de Frederick mais esse um grande Pensador um grande pesquisador um dos fundadores da psicologia na Inglaterra e fundador da sociedade de pesquisas psíquicas e procurem tem uma visão mais abrangente da consciência e é esse livro e atualiza ele pega o sentido mais de 100 anos atrás analisa o que se publicou pode ser Psicologia de neurociência nos últimos 100 anos e atualizar vale muito a pena para quem quiser aprofundar é uma obra Espetacular em conclusão e as visões materiais reducionista é tão graves objeções filosóficas e empíricas me lembra aqui em ciência não tem prova definitiva nem na Física na Química e tem que fazer acúmulo de evidências a favor de um lado ou de outro e que a relação mente-cérebro por exemplo é um problema filosófico em aberto né filosófico e científico parece a consciência é só observo esse algo além disso as diferenças individuais vão apontar para uma realidade espiritual problema em aberto nós temos que discutir e temos de liberdade para trabalhar e aprimora a candidata paradigma sendo automatismo e sem tolerância lembrar que ciência não é igual cientificismo é preciso de como alguns autores defendem uma competição darwiniana de candidatos paradigmas já

a a candidata paradigma sendo automatismo e sem tolerância lembrar que ciência não é igual cientificismo é preciso de como alguns autores defendem uma competição darwiniana de candidatos paradigmas já vários candidatos várias teorias para explicar por exemplo a experiência humana as experiências espirituais e cada um vai ter que demonstrar a sua capacidade e as evidências empíricas né observacionais devem prevalecer sobre todas as teorias e ideologias espiritualistas ou materialistas temos em todos os da a experiência humana e não recortar experiência para caber na minha teoria querida né quem quiser aprofundar mais sobre isso nós temos a TV núcleos têm mais 300 vídeos com muitos principais homens no mundo na área da ciência espiritualidade e saúde e baixo cada vídeo na descrição do vídeo A links para quem quiser conhecer mais estudar mais artigos e fica também aqui nossos contatos nossas redes sociais o site do grupo que nós somos sempre atualizando e colocando pesquisas e reflexões notícia obrigado fico aqui então para gente debater próximo obrigado bom obrigada Alexander foi ótimo então depois das apresentações a gente volta para o diálogo as perguntas do público Então pessoal já vão realizando essas questões aí no chat que depois a gente vai trazer à tona no final da atividade eu vou convidar aqui Marcelo Saad para esse momento Olá Marcelo tudo bem Tudo bom bem vindo viu Agradeço pela oportunidade ir para o evento pela escolha aí um dos temas trazendo essa parte científica bastante forte Ah que bom brigada ou vou te apresentar fazer a sua áudio-descrição te apresentar para o público e o Marcelo o senhor de pele clara ele está usando uma camisa de gola preta ele está ele usa óculos ele tá no quarto como escritório né é outras cadeiras ao fundo com o escrivaninha Então esse é Marcelo ele é médico é especialista em fisiatria e acupuntura Dr ciências da reabilitação pela Unifesp membro diretor da associação médico-espírita de São Paulo colaborador das associações

ntão esse é Marcelo ele é médico é especialista em fisiatria e acupuntura Dr ciências da reabilitação pela Unifesp membro diretor da associação médico-espírita de São Paulo colaborador das associações médico-espíritas brasileira e Internacional para a organização de eventos realização de conferências no Brasil e no exterior membro cofundador da coalizão interfere e saúde e espiritualidade e além de seu trabalho como médico em consultório particular ele também está se sente fica as colaborações editoriais e revistas e livros palestras médicas e participação em tarefas acadêmicas Marcelo vai falar para gente o tema rumo a demonstração do Espírito o pesquisas científicas é o Marcelo Fique à vontade para colocar já a nossa apresentação eu tô aqui representando a associação médico-espírita de São Paulo que eu convido todos a conhecer também como já foi adiantado pelo Alexander nós temos alguns fenômenos anômalos da consciência que não tem uma explicação boa pelo atual paradigma materialista né Por exemplo nessa recepção anômala de informações que a gente conhece melhor como mediunidade nós não conseguimos explicar como é que dados verificáveis e seria obteníveis pelo médium Por meios comuns podem aparecer né dados que o médium diz conhecia e que aparecem numa comunicação mediúnica e também nas Memórias de vidas passadas várias pesquisas é pareiam a história que é contada pela pessoa tem essas memórias ou uma Persona falecida é uma pessoa do passado e isso é reforsado às vezes por marcas corporais relacionados a pessoa anterior a existência anterior os mesmos hábitos e etc mostrando aí a reencarnação antes temos as experiências de quase-morte o que fica sem explicação é que a percepções de eventos reais acontecem com o cérebro a desligado durante a parada cardíaca o cérebro desliga e a pessoa tem percepção de coisas reais e essas memórias são diferentes de alucinação o que acontece em um grande claridade mental né E também temos as experiências defende vida uma que simplesmente não tem explicação

cepção de coisas reais e essas memórias são diferentes de alucinação o que acontece em um grande claridade mental né E também temos as experiências defende vida uma que simplesmente não tem explicação no pela ciência convencional é que existe a Lucidez paradoxal em alguns casos a pessoa que uma demência permanente recupera a fala memória e fala como se o seu cérebro não estivesse definitivamente danificado e às vezes a visão de uma pessoa que não se sabia estar morta né este indivíduo no final da vida ver o espírito e ninguém sabe que aquela pessoa morreu depois aqui vem a notícia de que aquela pessoa que eu o indivíduo viu em espírito tinha falecido Oi e o espírito é um conceito emergente na ciência é uma ideia que vem sendo explorada por um número crescente de pesquisadores como também já foi adiantado pelo Alexander né só que em vez de chamar de espírito eles chamam de consciência independente do cérebro mente não local expressões mentais não ordinárias e fenômenos Danone da consciência e e que nós aqui chamamos de espírito né a qual que é o problema para a ciência aceitar a existência do espírito é o com o tecido outros nomes é que todos os modelos do Espírito estão ligados a religiões Isso é o que prejudica o diálogo EA aceitação da existência do Espírito então nós poderíamos formar um modelo um religioso para o espírito já sempre ficar mais palatável para discussão científica a gente pode juntar as poucas peças disponíveis que nós temos desses fenômenos que eu já citei inferir imaginar como seriam as peças faltantes e aí montar uma idealização como é que elas se juntariam para responder e formar um modelo da realidade novo tá e a gente com isso pode se basear no espiritismo o espiritismo trouxe uma um modelo de espírito muito bem construído e que pode ser um ponto de partida nem parece a nossa discussão com a ciência sobre como é o espírito por três razões eu aponta que o espiritismo como ponto de partida primeiro que ele chamou a atenção de dezenas de eruditos nos

artida nem parece a nossa discussão com a ciência sobre como é o espírito por três razões eu aponta que o espiritismo como ponto de partida primeiro que ele chamou a atenção de dezenas de eruditos nos últimos 150 anos com sua origem pragmática e apresentação objetiva Então já tem aí uma linguagem científica implícita que cativou esses cientistas todos o espiritismo superou Barreiras que separam a ciência que é o campo da natureza a filosofia que é o campo da cognição EA religião que é o campo da transcendência o espiritismo derrubou estas barreiras e consegue transitar entre elas é de uma forma bastante Livre Ah e por fim o espiritismo inspirou a criação de associações para explorar as suas aplicações civis por exemplo a 53 anos atrás a associação médico-espírita foi seguida aí pela Associação Brasileira de psicólogos espíritas associação jurídico-espírita entre muitas outras que estão a associações para ver como que nós podemos inserir os conhecimentos do Espiritismo nas diversas áreas da vida civil então a gente pegando a o quê o espiritismo traz sobre as características do espírito e nós podemos então montar um modelo em que responderia A aquelas aqueles fenômenos que não tem explicação pela ciência convencional como é que seria então esse modelo do es tá pegando os princípios espíritas né primeiro que o espírito é a individualidade a essência e material EA fonte da mente né É com a letra b a alma é um espírito encarnado com muitas potencialidades sutis bloqueadas né por estar ligada a matéria a é esse espírito que agora se chama alma tá bem metado nas suas capacidades letras e os espíritos estão ao nosso redor constantemente trocando elementos conosco trocando informações trocando o Sensações trocando energia a a letra de algumas pessoas distintas especiais podem receber uma mensagem mediúnica completa então a mediunidade mais ostensiva do que a simples intuição e esta ligação fraca que nós teremos o mundo espiritual né letra e após a e o Espírito mantém a sua

receber uma mensagem mediúnica completa então a mediunidade mais ostensiva do que a simples intuição e esta ligação fraca que nós teremos o mundo espiritual né letra e após a e o Espírito mantém a sua individualidade e o seu conhecimento né então ele volta a ser essa essa criatura e material e mantendo todo o conhecimento que adquiriu e na letra F os espíritos devem passar por muitas encarnações em direção a perfeição então esse é um modelo de espírito que esplicaria todos aqueles fenômenos já citados na mediunidade que a recepção anômala de informações o espiritismo explica que embora todos tenhamos sensibilidade certas pessoas podem interagir a ponto de transmitir uma mensagem completa e na questão das memórias de vidas passadas a Encarnação normalmente bloqueia as memórias das vidas anteriores como deve ser né mas em alguns casos peculiares a mente pode acessar lá tem alguma forma não explica aí a reencarnação e explicando As Memórias de vidas passadas as experiências de quase morte em situações críticas a ligação entre o corpo EA alma pode ser enfraquecida e a mente pode experimentar o mundo espiritual então ficam mais afrouxados os laços e mantém o espírito ligado a matéria o espírito acertando mais livre um pouco ele consegue acessar realidades é que a gente não consegue e experiências de fim de vida e um corpo desvitalizado perto da Morte menores restrições da Alma podem permitir-lhe a liberdade ou seja esta alma que está por se desprender consegue acessar o mundo espiritual de uma forma mais completa do que nós podemos ordinariamente Ah é assim então a gente pode formar um modelo da realidade baseado nestes conceitos espíritas para explicar aqueles fenômenos de experiência de quase-morte recepção anômala de informações experiências de final de vida Memórias de vidas passadas usando esses prefeitos do Espiritismo os espíritos Livres estão entre nós a mente provém do Espírito conceito da reencarnação e da imortalidade vão são as peças que faltam para gente construir

assadas usando esses prefeitos do Espiritismo os espíritos Livres estão entre nós a mente provém do Espírito conceito da reencarnação e da imortalidade vão são as peças que faltam para gente construir esse cenário da realidade né Essa é importante ressaltar que adotar esse modelo espiritual que o espiritismo traz é diferente de aceitar todo o espiritismo e se tiver resistência de algumas pessoas algumas ideias do espiritismo como Deus o mundo imaterial que nós não conseguimos explicar as lições Morais dos Evangelhos na origem e destino dos Espíritos a vida em outros bons podemos dispensar essa discussão e Focar apenas no modelo de espírito do Espiritismo traz que foi apresentado um Oi e eu tenho mostrado esses argumentos e eles têm recebido uma aceitação bastante aberta de pesquisadores estrangeiros que não venha ser o espiritismo como uma religião TV se evento da Parapsicologia Association eu apresentei estes dados E isso gerou muita curiosidade muita pergunta muito interesse e também publiquei um micro artigo aqui na academia letters que é um Fórum de discussão e em que outras pessoas vão dando palpites no artigo que você Publique o porquê que esse tipo de informação e Recebi muitos elogios muito incentivo pelo que eu mostrei não recebi nenhuma pedrada recebi ali algumas críticas construtivas mostrando as ações desse pensamento mais pedrada não recebi eu já é um bom sinal Talvez o espiritismo seja um bom ponto de partida a gente apresentar o espírito A ciência é importante salientar para evitar melindres aqui esse modelo do Espírito não se destina a substituir o modelo materialista mas sem complementar como o Alexander já nos trouxe né E também não se destina a invalidar algumas crenças religiosas mas sim expandi-las portanto céticos e imparciais e teólogos progressistas são bem-vindos para um diálogo de mente aberta vamos chamar essas pessoas elas vão poder apontar o que que nós estamos fazendo de errado qual é o o erro aí no nosso raciocínio e até aperfeiçoar essas

são bem-vindos para um diálogo de mente aberta vamos chamar essas pessoas elas vão poder apontar o que que nós estamos fazendo de errado qual é o o erro aí no nosso raciocínio e até aperfeiçoar essas ideias o que apresenta mais a demonstração científica definitiva do Espírito talvez nunca consigamos fazer ou não consigamos fazer aí pelas próximas décadas porque essa demonstração é muito Improvável usando o método científico convencional envolve ali conservação criação da hipótese predição do resultado fazer o experimento e chegar a uma conclusão né isso porque a natureza do Espírito não é compatível com as ferramentas de Pesquisas atuais todos os nossos instrumentos são baseados na detecção eletromagnética e parece que o espírito não tem a ver com esse tipo de energia então a gente não consegue detectar E também porque os fenômenos espirituais são imprevisíveis e irregulares dificultando uma pesquisa adequada é mas nós podemos fazer essa demonstração indireta através dos fenômenos antes a analisar esses fenômenos comparar com aquilo que o espiritismo trás e der se essa satisfatório né temos alguns graus de dificuldade diferentes mediunidade é bastante factível a gente fazer experiências em mediunidade ou junto alguns médios eu crio um grupo controle né o parente de um falecido vai ler algumas cartas e vai determinar se uma delas e chama atenção então é factível Memórias de vidas passadas Depende de uma exaustiva pesquisa de campo é preciso procurar essas pessoas que têm essa memória procurar então depois de investigar se uma pessoa falecida tinha aquelas bom e isso é exaustivo é poucas pessoas no mundo se propõe a fazer isso e experiência de quase-morte de final de vida por serem eventos raríssimos a gente não consegue fazer experiências só é coletar dados das experiências que já aconteceram Oi e aí vem aqui umas sugestões vou apresentar aqui cinco sugestões de aprimoramento para as pesquisas científicas a primeira delas é que a gente usa e conceitos desassociadas a misticismo ou alguma

m Oi e aí vem aqui umas sugestões vou apresentar aqui cinco sugestões de aprimoramento para as pesquisas científicas a primeira delas é que a gente usa e conceitos desassociadas a misticismo ou alguma coisa que pegue mão na ciência né Isso é uma reinterpretação de termos de 160 anos atrás não é criação de novos termos não é desonrar a memória daqueles que escreveram naquela época mas sim traduzir para os conceitos de hoje porque alguns conceitos hoje tem significado diferente do que tinha 160 anos atrás ou até não tem mais significado por exemplo fluido eram um conceito científico naquela época né a eletricidade era um muito magnetismo eram fluido próprio termo magnetismo a época Kardec usava como sinônimo de de uma interação entre dois indivíduos vivos sonambulismo que era ali a a parte da mediunidade e outros fenômenos hoje sonambulismo é um distúrbio do sono né me asma é um conceito que já não existe mais então nós temos que atualizar esses termos esse possível achando na mecânica quântica na cosmologia e termos que sejam mais adequados E aí outro outra sugestão de aprimoramento é conhecer os fatores interferentes por quê que os fenômenos espirituais acontecem em algumas situações em outras não acontece é por quê que é com algumas pessoas e outras não dentro de uma pessoa porque que as vezes ela consegue às vezes não consegue fazer um buscar as causas da irregularidade da imprevisibilidade dos fenômenos anômalos da consciência então assim conhecendo esses fatores interferentes nós vamos conseguir fazer pesquisas mais certeiras ter mais taxa de acerto porque aí a gente evita os fatores que bloqueiam a manifestação dos fenômenos espirituais a usar métodos científicamente aceitados quando for possível né não vamos poder usar a detecção uma ferramentas eletromagnéticas mas podemos fazer um ensaio randomizado controlado triplo-cego para testar acurácia de dados obtidos na mediunidade né um médium ele ele faz ecografia de dois ou mais espíritos recriando-as em duas ou mais cartas a

zer um ensaio randomizado controlado triplo-cego para testar acurácia de dados obtidos na mediunidade né um médium ele ele faz ecografia de dois ou mais espíritos recriando-as em duas ou mais cartas a isso é dado para um parente que então vai identificar Quantos elementos têm que estão Associados aquele seu parente falecido ele escolhe uma delas e depois um pesquisador vai ver se aquela carta realmente era endereçado para aquela pessoa e assim a gente mostra que o médio e eu dados e não poderiam ser obteníveis por outros meios antes é uma outra sugestão aqui para aprimorar as pesquisas espíritas a melhorar o desenho de estudos de mediunidade evitar explicações causais focando apenas nas descrições né não vamos explicar como é que uma coisa e material como espírito pode interagir com uma coisa material como o cérebro por exemplo estamos apenas trazendo o modelo espiritual não precisamos explicar todos os mecanismos envolvidos estudos transculturais né Quais características são universais e quais são moldadas pela cultura e pela história validade ecológica que significa o estudo no ambiente natural Então se o médium consegue um resultado melhor no dentro de um centro espírita eu espero que fazer a pesquisa dentro do Centro Espírita e não levá-lo para um laboratório e conectá-lo a um monte de aparelhos né perguntas consistentes que geram respostas orientadas objetivas também é um aprimoramento que é muito bem-vindo e Finalmente nós temos formas indiretas de documentar a a mediunidade e outros fenômenos por exemplo nesse trabalho primoroso aqui enquete colaboradores publicado em 2013 o que que eles mostraram em textos ficou grafados pelo Chico Xavier a tinha importantes funções da glândula pineal André Luiz falava que a glândula pineal é uma glândula muito importante para vários aspectos do corpo só que naquela é e na década de 40 quando Chico Xavier fez essas descrições detalhadas por André Luiz naquela época ciência dizia que a pineal não tinha importância era uma glândula e relevante

corpo só que naquela é e na década de 40 quando Chico Xavier fez essas descrições detalhadas por André Luiz naquela época ciência dizia que a pineal não tinha importância era uma glândula e relevante então um cientista lendo o Chico Xavier escreveu na década de 40 o Cientista da própria década de 40 ele a faria com aquilo tudo é ridículo mais 13 anos depois das publicações do Chico foi descoberta a melatonina uma substância produzida pela glândula pineal e que tem importantes funções do nosso organismo então Chico tava certo ele só não escreveu a melatonina porque era uma substância e não era conhecida falou que a glândula pineal e interfere e na nossa funções orgânicas dá um jeito indiretas trabalho foi brilhante para mostrar que Chico Xavier tinham conhecimento que os cientistas da época não tinha né E aí como Conclusão o espiritismo pode ser um ponto de partida para discutir como o espírito poderia ser em um modelo não religioso importante ressaltar isso porque o espiritismo não é uma religião vários trechos dos livros O que é o espiritismo e o espiritismo na sua expressão mais simples escritos por Kardec deixam claro que o espiritismo não é uma religião tá E então ele pode sem ser usado como um argumento neutro para criar um modelo do Espírito a ser analisado pela ciência Oi e esse modelo provisório quer trazido pelo espiritismo deve ainda receber mais dados de pesquisa a fim de se tornar mais aceitável academicamente e assim o espiritismo vai é poder é melhor interpretado pela ciência e esses conhecimentos vão ser melhor aceitos e nomes vagos como mente independente do cérebro mente não local vão poder ter um nome mais específico chamado espírito né É isso que eu queria trazer de mensagem eu agradeço a vocês pelo interesse e mais uma vez eu agradeço o evento pela oportunidade e parabenizo os organizadores pela Escolha dos penas bom obrigada Marcelo Nossa aqui aula viu tá sendo muito bom estar aqui hoje e você volta daqui a pouquinho quando a gente for para o momento do diálogo com

nizo os organizadores pela Escolha dos penas bom obrigada Marcelo Nossa aqui aula viu tá sendo muito bom estar aqui hoje e você volta daqui a pouquinho quando a gente for para o momento do diálogo com as questões eu vou convidar aqui então José Garcia vivas Miranda e Lucas argôlo Olá sejam bem-vindos o gato Jéssica passar já não aguenta mais viver passei o dia inteiro aqui mas então Garcia o senhor tem barba e cabelos grisalhos usa óculos está com a camisa cinza uma cadeira bem confortável está no quarto com paredes claras né E tem uma porta ao fundo e Lucas é um rapaz de pele morena na média tá utilizando a camisa branca tá no no quarto com a Parede Branca ao fundo acho que é isso e apresentando um mini-currículo de vocês Garcia possui graduação em física pela Universidade Federal de Minas Gerais mestrado em física pela Universidade e da Bahia e doutorado em ciências ambientais pela Universidade Della Cunha estudou como pesquisador em regime de pós-doutoramento em duas ocasiões na universidade de la corunha na Espanha e uma vez na Universidade de Harvard nos Estados Unidos atualmente é professor da Universidade Federal da Bahia e tem experiência na área de sistemas complexos com ênfase modelos computacionais atuando Principalmente nos temas fractais e redes complexas modelos computacionais neurociência e biomecânica e é meu orientador de doutorado e loucas argôlo é psiquiatra professor de psiquiatria da Universidade do Estado da Bahia está fazendo o doutorado em filosofia da ciência é mestre em Medicina e Saúde e especialista em medicina psicossomática e dão ambos a tentar o projeto de pesquisa para o movimento Espírita baiano 1 com alguns detalhes que vai apresentar realmente o Lucas eu só tô aqui mesmo para dar um suporte talvez emocional para o Lucas você vai um pouco da ideia de Cristo para trazer aqui é um pouco de Uma Breve História a gente vai fazer uma provocação para que a gente possa fazer um Play Store sobre algumas vamos dizer assim ideias temos que Lucas tem especialmente

o para trazer aqui é um pouco de Uma Breve História a gente vai fazer uma provocação para que a gente possa fazer um Play Store sobre algumas vamos dizer assim ideias temos que Lucas tem especialmente Lucas teve algum tempo e procurou a gente é tão trabalhar isso é o momento e ter aula é isso que as pessoas ideais acho que aproveitar essa oportunidade única o blog pode chegar contigo aí tá maravilha pode colocar aí é um prazer né imenso tá aqui e é recebendo convite aí e nesse evento tão especial né nesse dia especial e fala aí falando de um assunto tão especial Espero poder passar aqui a ideia e acho que vai ser rápida apresentação né Nós temos tempo para discutir plástico legal é isso net na verdade é vem com uma grande provocação aqui em grande chamado eu sou Lucas né deixei aí eu tinha deixado José Garcia maior do que o Lucas porque era rico isso aí né Zé é então projeto de pesquisa para o movimento Espírita da Bahia vamos lá próximo slide é bem o seguinte é e tem que ter aqui há um ano de falecimento de Kardec é até hoje né esse evento aqui que nós estamos e tem que nós vamos falar aqui é o que temos a nossa melhor conhecimento os dados que nós temos o nosso melhor conhecimento né então nós passamos aí o final do século 19 todo o século 20 o início de Século 21 estamos aqui em 2021 é atravessamos um uma transformação Mundial absurda né então 152 anos de continuidade do trabalho de Kardec é muita coisa foi feita né espiritismo continua aqui isso é uma coisa muito boa estamos nesse evento e falando coisas tão importantes somos tão atuais né mas o que que nunca aconteceu e a institucionalização do método King ou o trabalho de Kardec e que foi postulado por ele como o melhor método para se diferenciar conhecimento de opinião em matéria de espiritismo né que aí é o controle universal do ensino dos Espíritos Então vamos falar um pouquinho sobre ele depois Qual é a nossa proposta né Eu trouxe aqui o modelo Eu coloquei assim para ficar eu muita gente aqui é já sabe muito disso tá para

o ensino dos Espíritos Então vamos falar um pouquinho sobre ele depois Qual é a nossa proposta né Eu trouxe aqui o modelo Eu coloquei assim para ficar eu muita gente aqui é já sabe muito disso tá para eles algumas pessoas não não estejam debruçada sobre essa questão aí a escada que ele tava lá diante de fatos que citou sua curiosidade bom e ali ao momento que vio que eram manifestações inteligentes ele foi atrás dessa investigação né e o que acontecia ali ele tinha ficado menos físicos e efeito também a verdade conhecimento e sem pensas que vinham dessas manifestações A então vai ser a objeto sentenças de pessoas um trânsito é um transe de tipo específico eu quero dizer transitivo específico porque existem vários tipos de transe e você é muito sumário aqui em algumas questões por quê Porque senão mesmo de tempo a gente não vai ficar foge né a objetivo aqui da apresentação especificar os detalhes espero que em futuros eventos a gente possa aprofundar mas era um tipo específico de trânsito e que a gente pode chamar como transmedia e é transferir espiritual enfim mais um indivíduo entram num estado alterado de consciência ele vai produzir informações todos os pertences de uma forma ordenada na forma desordenada bom então ele pensou em um método para fazer isso para poder extrair conhecimento dessa essas informações todas que vi então ele o Primeiro passo seria de uma forma bem sumária reunir a massa de sentenças que ele tinha a respeito de determinadas questões e fazer uma análise essa análise ela ela tinha uma parte que era qualitativa então se a questão de lógicas é bom senso ética para poder ver sobre o que é que estava sendo dito né E também tinha uma parte que era quantitativa que aí ele tem um critério de concordância em critério que as vezes aparece como maioria bem Depois a gente vai falar sobre isso mas esse era o método né o próximo aí e daí sim depois de Reunidas essas questões e aí passadas por esse método que eu falei assim é de uma forma sumária ele pode fazer o que nós

vai falar sobre isso mas esse era o método né o próximo aí e daí sim depois de Reunidas essas questões e aí passadas por esse método que eu falei assim é de uma forma sumária ele pode fazer o que nós conhecemos hoje de obras básicas o corpo doutrinário e que dá base a tudo isso aqui que nós é a razão de ser de nós estamos reunidos nesse evento né enfim Cada um tem sua biografia É nisso que nós temos o dia que ela seria um é bem eu queria que desse ponto falar olhando é necessário um método aí ó pedir para se falar sobre isso poderia ter uma palestra vem que inteira para falar sobre isso mas eu quero chegar no direto nesse ponto é necessário método e é necessário que ele seja institucionalizado né próximo isso é uma coisa que o papo Kardec ele ele viu né que ele precisava de um método e ele mesmo colocou e ele mesmo vai colocar nas obras que olha eu fiz assim método aqui Considero que nós consideramos obviamente A equipe que estava com ele considerou o melhor bom e é formou as bases né Desse grande é difícil então ele já tinha visto isso antes lá do Livro dos Espíritos foi com base nele que ele pode compilar os dados então é necessário método porque não há pesquisas em método certo próximo E aí eu vou trazer alguns fragmentos aqui e Lei vai ser rapidinho porque isso está presente ali eu peguei no início do Evangelho Segundo espiritismo nós temos no tópico 2 l de produção ele Fala especificamente sobre isso não ele disse Mas como e se a de saber se o princípio é ensinado por toda parte ou se apenas exprime a opinião pessoal e não estão dos grupos isolados em condição de saber não estamos nos grupos isolados em conhecendo saber o que se disse alhures necessário se fazia que um centro reunisse todas as instruções para proceder a uma espécie de apuro das vozes e transmitir a todos a opinião da maioria próximo em alguns destaques aqui né Aí ele coloca a concordância no que ensinam os espíritos é pois a melhor comprovação importa no entanto que se deita terminado as condições

dos a opinião da maioria próximo em alguns destaques aqui né Aí ele coloca a concordância no que ensinam os espíritos é pois a melhor comprovação importa no entanto que se deita terminado as condições aí ele vai dar o exemplo né a mais fraca de todas ocorre quando o médico mas só as Interroga muitos espíritos acerca de um ponto duvidoso é evidente que se assistir sobre se ele estiver sob o império de obsessão ou lidando com um espírito mistificador este ele pode dizer a mesma coisa sob diferentes nomes né Esse é um pouco garantir alguma é suficiente haverá na conformidade que se que apresente o que você possa depois diversos médius no mesmo centro porque podem estar todos sobre a mesma influência próximo E aí Oi e aí que tem né Essa necessidade que seja institucionalizada né Para que se tem alcance é não basta uma pessoa chegar e dizer olha eu vou fazer isso aqui e vou ter essa medida né é necessário que tem alcance ele tá falando ali que é não local só tem que esse alcance também a gosta de discutir com você nessa época e é necessário também que você até no em finanças pessoais né próximo e eu fiz alguns destaques aqui né então vou direto deles é também não é porque um princípio nos foi ensinado que para nós eles prima é verdade mas por que recebeu a sanção da concordância E aí ele disse que na posição que eles estavam naquele momento né e recebi a comunicação e perto de mil centros espíritas mil e é de seminários nos vários diversos pontos da terra e olha que não existia internet era a velha carta né que a gente mandava esperava o correio chegar a achamo-nos em condição de observar sobre o que a princípio se estabelece a concordancia essa observação é que nos têm criado até hoje e é aqui nos guiará em Novos Campos que o espiritismo terá de explorar olha só e é aí ele coloca né bem mas é isso aí tá aqui para o presente para minha obra e está para o futuro próximo por favor E é claro que eu trechos né já já vai acabar essa demonstração aqui que são as próprias palavras dele essa verificação

aí tá aqui para o presente para minha obra e está para o futuro próximo por favor E é claro que eu trechos né já já vai acabar essa demonstração aqui que são as próprias palavras dele essa verificação Universal constitui a garantia para a unidade Futura do espiritismo e anular a todas as teorias contraditórias aí aqui no por vice encontrará o critério de verdade né então é que você tá em discussão isso né opinião de conhecimento e aí também tem alma todas as questões sobre verdade é bem próxima e ele ali abaixo fala né que foi assim que ele procedeu para os livros que antecederam o evangelho segundo espiritismo que é o Livro dos Espíritos Livro dos Médiuns e ainda nesse mesmo tópico ele vai falar olha não ser a opinião de um homem é a a opinião de um homem que se aliaram os outros mas a voz unânime nos Espíritos não será um homem nem nós eu quis deixar esse destaque aí de Nem nós né que não é essa questão não está nas palavras dele é não não é a última palavra né nem quando outro nem qualquer outro ter fundara a ortodoxia espírita tampouco será um espírito que você vem por aqui quer que seja será a universalidade dos Espíritos que se comunicam em toda a terra por ordem de Deus próximo e a opinião Universal Eu exijo isso prêmio o que se pronuncia em última instância forma forma todas as opiniões individuais e se uma dessas é verdadeira é apenas tem na balança o seu peso relativo seja falsa não pode prevalecer sobre todas as demais no imenso o concurso as individualidades se apaga e constitui um novo insucesso o que constitui na novo sucesso para o orgulho uma próximo Ah beleza eu falo eu coloquei aqui um método alternativo atual coisa aqui é a a gente pode ver acontecer veio acontecendo né e as informações surgem nas comunicações vem e sentenças proferidas por pessoas em transe nesse trânsito especial que nós aqui vamos nome rádio transe mediúnico é E são muitas as informações é óbvio nós temos livros emergências é é uma literatura farta são cursos e nem todos os dias nas temas regularmente reuniões

ue nós aqui vamos nome rádio transe mediúnico é E são muitas as informações é óbvio nós temos livros emergências é é uma literatura farta são cursos e nem todos os dias nas temas regularmente reuniões mediúnicas em que a pessoa entra em transe e esse processo de comunicações de sentenças proferidas por está acontecendo o tempo todo desde lá para cá isso regularmente não acontece que tem acontecido para essas informações né que estão dispersas que Kardec naquele momento ele fez uma reunião E aí e fez um método mede é quantitativo qualitativo e quantitativo mas aqui o que acontecer aqui checa se a desacordo com os espíritos das obras básicas isso arruma uma possibilidade entender que acontece aí vocês tem o nome para isso né mas a gente checa se tem esse diz acordou não vence há desacordo considera que é uma opinião e válido se acordo considera-se que uma opinião Vale da próximo por favor Ah mas aí não há uma plataforma de reunião da massa de informações dispersas né que possa é pula sem perspectiva a gente não sabe assim eu não temos pelo menos no nosso conhecimento e não tenho local onde a gente reunir essas informações todas e colocá-las num grande banco de dados né próxima a fazer medições de concordância Por que aí envolve também né para esse método que nós estamos falando que ele coloca como um método que deve ser é o guia né não temos ainda não tem como fazer essa medição de concordância próximo e é e também submeter a massa de informações a critério de confiabilidade estabelecidos previamente né então é próximo aí da Serra e também falta isso né Depois de fazer tudo isso junto com essa massa toda de informações é discutir os achados as consequências relacionar os conhecimentos atuais de ciências filosofias concorrentes né próximo eu eu andei procurando né assim eu achei isso aqui eu peguei um recorte na verdade de slide né eu procurei qual era o livro mesmo que vai regulando Pires teria escrito isso mas eu li algumas coisas sobre o dia falando tinha escrito

eu achei isso aqui eu peguei um recorte na verdade de slide né eu procurei qual era o livro mesmo que vai regulando Pires teria escrito isso mas eu li algumas coisas sobre o dia falando tinha escrito já sobre a epistemologia sobre Ciência Espírita não não foram coisas que Particularmente eu eu apreciei muito mais isso aqui que eu peguei e a planta Pires fala ele praticamente é tira as palavras da minha da minha boca aí eu vou deixar aqui com ele né alguém faz essa pergunta eu eu peguei esse de um cidade tá bom gente se alguém tiver a fonte eu até agradeço eu gostaria de saber aí vem a pergunta é por que motivo as revelações mediúnicas no Brasil só podem ser caracterizadas com o cunho de opinião pessoal e não comer expansão doutrinária E aí essa resposta seria isso aqui ó porque existem normas criadas pelo codificador que mostram como isso deve ser feito uma delas chama-se controle universal dos Espíritos um mecanismo que permite avaliar se A novidade doutrinária é verdadeiro ou não o controle utiliza o método comparativo onde mensagens recebidas por médias que se desconheçam entre si são analisadas tendo em vista verificar se falam dos mesmos conceitos quando os espíritos superiores querem comunicar alguma nova Revelação eles o fazem vários centros sérios ao mesmo tempo no movimento Espírita brasileiro nunca foi criado esse mecanismo de aferição e é bem possível que tal fato tenha ocorrido por causa das distorções ocorridas no processo de sua formação o controle universal deveria ter sido instituído por um agente centralizador que contaria com a ajuda de vários centros espíritas para colher informações do Plano espiritual sobre as questões e debate poderia ser uma federação por exemplo articulando Pires já resolveu tudo que eu quero falar próximo favor e a proposta Então vamos para proposta né a proposta é essa aí implantação do método semelhante eu vou botar método semelhante porque é um é um projeto piloto né é via Federação Espírita da Bahia próximo o Kevin é o coração lá as coisas né que

proposta é essa aí implantação do método semelhante eu vou botar método semelhante porque é um é um projeto piloto né é via Federação Espírita da Bahia próximo o Kevin é o coração lá as coisas né que nós estamos a pensando aqui a formação de departamento de pesquisa Espírita próxima a institucionalização de um setor de pesquisa nos diversos centros espíritas próximo a criação de uma rede de comunicação entre os centros aí entra nessa essa rica colheita arrumar esse bagulho idade próximo i a Estabelecimento de critérios de medição e sanção dos fenômenos mediúnicos próximo o Estabelecimento de critérios para formação de questões de pesquisa procedimentos operacionalizações sua medição registro próximo o Estabelecimento de critérios de coleta de dados próximo Estabelecimento de critérios qualitativos nesses dados obtidos próximo o Estabelecimento de critérios quantitativos essa análise de dados a gente vai ter problemas ali dizer o que é que a maioria o que é que a concordância né próximo é uma divulgação ampla para as demais federações brasileiras próximo planejamento nacional e internacional para aplicação desse desse método né o próximo e olha só como tem pouco tempo eu ia colocar um exemplo aqui sobre homossexualidade né comente poderia proceder mas eu vou passar esses lados pode pode passar aí viu Garcia porque tem pouco tempo aqui quem pode pode pode passar pode passar esse era o exemplo né que eu ia pegar mas enfim eu acho que aqui se nós fizéssemos isso nós iremos iniciar uma longa jornada na verdade de aprimoramento né avançar empiricamente podemos avançar empiricamente criticando o método e os procedimentos da isso os pontos fortes e os pontos fracos deve o método permite que o método se circunscreva a O que é reconhecidamente mais útil e abra caminho para que outros métodos possam ser pensados por nós mesmos né a fim de cobrir outras lacunas deserdados eu coloquei a locomotiva locomotiva do século 19 porque a gente pegar o método também ficou que o postulado do século

os possam ser pensados por nós mesmos né a fim de cobrir outras lacunas deserdados eu coloquei a locomotiva locomotiva do século 19 porque a gente pegar o método também ficou que o postulado do século 19 e coloca ele é para dar essa ativamente próximo aí e nós temos aí a proposta é de reunião vai ver o formato pra finalizar aqui isso é E aí já que é um grande é na verdade é um grande projeto soma estaríamos aqui como o primeiro passo a primeira reunião com os interessados no grupo de pesquisa e nesse dia da reunião a proposta é estabelecer a data do 1º Simpósio de pesquisa e a psicologia Espírita da Bahia o disseram né abordados com mais detalhes os fatores envolvidos nesse projeto né nesse evento Então ali também nessa reunião compra uma agenda positiva para os primeiros passos do projeto próximo e o objetivo desse 1º Simpósio seria chamar atenção das demais atrações sobretudo não é um dos objetivos não chamar atenção do Brasil e do mundo para a coletivização desse processo próximo pronto finalizei eu acho que nós aí mas ao mesmo tempo correndo bom obrigada Lucas a sala uma retificação que a data da reunião é 27 de novembro 27 de novembro de manhã a gente vai divulgar para as pessoas que estão interessadas em participar Então vou convidar Marcelo e Alexander para retornarem aqui e a gente poder elaborar um pouquinho é foi discutido ao longo do nosso dia e vamos lá né Tem um monte de questões 1 a lei de fazer pesquisa científica nas instituições é de seguir o método de gerar conhecimento né busca de conhecimento Espírita e tipo isso é um método de cada Ah pois tecnologia de ferramentas que nós estamos hoje aqui ó coisa realmente assustado E aí eu acho que esse meu queria parabenizar né o Marcel também o Lucas ainda natureza das apresentações ia ver o que é muito bom os olhos na realidade é essa essa iniciativa eu acho que na realidade se for analisar o médico Kardec E aí é preciso tomar cuidado na interpretação do que quer concordância Universal do ensino dos Espíritos não é

realidade é essa essa iniciativa eu acho que na realidade se for analisar o médico Kardec E aí é preciso tomar cuidado na interpretação do que quer concordância Universal do ensino dos Espíritos não é simplesmente assim essa ideia coisa você tem meu espírito que mandava uma pergunta igual para todo mundo ir eles juntaram e fazer uma média é um pouco mais complicado que isso parece que ele fez algumas vezes mas não era a regra né era uma coisa é de uma interação muito mais continuar mesmo mas eu acho que tem dois aspectos o pensando dentro da teoria Espírita é tem essa questão de cruzar Globo fazer uma pergunta específica e sobre o teku Terra e para várias redes limpar os locais e obterá respostas vocês tão profundo eu gosto de extremo valor para estudar dependente de né das perspectivas extremamente importante é entendeu tem que semelhanças e diferenças e por mais dessas dessas visões que tem comum e também o seria também mais perto até inclusive dentro dos pensamentos do método do Kardec seria a Evocação é de pessoas que passaram pelas situações que está sendo investigadas nem o que eu que ele fazia por exemplo do próprio no céu inferno ele faz Exatamente isso né de volta as pessoas que passaram pelas funções xyz e aí ele conversa e vê as consequências etc e tal mas o que sua perguntar o que se acha sobre o tempo mas nem pergunta de primeira mão de quem estaria vivenciando esse tempo esquecimento. Bem interesse E aí é um projeto o interessante válido que acho que poderia também ter a ambição de se possível atualizar alguns temas dentro do Espiritismo a não existirá por exemplo na época de Kardec nem em pensamento fertilização in vitro clonagem humana montar uma colônia humana em Marte ou coisas parecidas que estão precisando aí de uma atualização né Se for possível incluir esse tipo de objetivo vai ser muito útil disso Essa é uma das coisas que a gente pretende Marcelo exatamente entediada que a tia quer falar eu vou fazer uma pergunta de ar ela que já perguntou em vários momentos e isso e

o vai ser muito útil disso Essa é uma das coisas que a gente pretende Marcelo exatamente entediada que a tia quer falar eu vou fazer uma pergunta de ar ela que já perguntou em vários momentos e isso e ela quer muito saber como acontece os financiamentos para essas pesquisas e as pesquisas em geral tá não necessariamente aqui para apresentada por Lucas ele é ótimo e o nosso grupo né look gente tem pesquisa é financiamento dos diversos Né desde os fundamentos tradicionais né boa parte deles vem do CNPQ da capista fapemig Fapesp as agências de fomento atuais nem o planta de modo da loso Hero e tudo mais é possível é obter esse tipo de financiamento é o primeiro é isso eu tenho que perceber que muitas vezes há uma nova tendência as vezes de achar que toda crítica é porque é preconceito porque contra as vezes a crítica que tu tá ruim mesmo né a gente tem que ter humildade de entender precisa melhorar é então é pesquisa do resumo pesquisa sendo realizada de boa qualidade é publicando em locais de boa qualidade o congresso de qualidade se vai ter mais chance de obter um financiamento só um primeiro financiamento nas agências habituais 2 agências internacionais por exemplo a gente essa pesquisa que até a Sandra apresentou aí no Congresso de pessoas que alegam e mais vidas passadas aqui no Brasil a fundação Bial de Portugal a fundação Bial inclusive uma Fundação bastante pó bastante recurso tem muito interesse abertura nesses temas espirituais paranormais etc e eles apoiam pesquisa nesse sentido eles tem chamados regulares para esse tipo de projeto essa é uma a linha de pesquisa também mas a fonte de financiamento importante a fundação de um tempo eu não tô nos Estados Unidos também é uma Fundação que financia pesquisa sobre Ciência religião embora até a menos interesse de um modo geral e nesses temas mais assim de vida após a morte outro experiências paranormais e surge de modo geral não tem muito interesse mas por exemplo nos financiaram quando poderia estar de óculos mas é um estudo nosso Bispo sobre

assim de vida após a morte outro experiências paranormais e surge de modo geral não tem muito interesse mas por exemplo nos financiaram quando poderia estar de óculos mas é um estudo nosso Bispo sobre questão bem séria porque incluia todos os aspectos só nós tivemos financiamento também e é também financiadores privados o seu nada interessante também tem um dentro desse hábito no Brasil mas no exterior é muito comum é pessoas empresas pessoas físicas que tem interesse de apoiar este tipo de duas vezes sabendo-se de pessoas é que tenham possibilidades financeiras e que tem o interesse de ajudar isso também é um caminho então acho que são essas várias possibilidades que vão se complementam O que é eu não faço pesquisa diretamente os dados que já existem de outros pesquisadores então eu não não tenho esse a violência Esse é o que eu vamos lá Sérgio Ricardo ficar acompanhando aqui ao longo do dia com a gente ele vem duas perguntas eu vou juntar porque eu acho que ela tem convergência ele fala que não lembro dos Espíritos Kardec diz que o espiritismo não é da alçada da ciência partir dessa premissa Existe diferença entre ciência Espírita e a ciência convencional e depois ele faz uma outra pergunta que é se não é possível estabelecer um método que possa demonstrar a veracidade do fenômeno podemos afirmar que o espiritismo é ciência Já pode começar quer falar lexa e eu posso é exibir Marcelo que me até fazer um comentário dois comentários sobre a sua presa assim gostei bastante de medo que você comentou mais: que eu queria chamar atenção uma e sobre a questão da modernização de tempo de palavras é e ajuda sim sim mas muita calma nessa hora né assim porque é muito em qualquer teoria uma palavra ela faz sentido um conselho com a tá imerso dentro daquela teoria então é algumas algumas palavras né para ter escrito depois eu tenho significado muito específicos dentro da teoria não posso pegar o significado de fora da teoria para julgar como uma ciência como tudo né eu tenho que usar o

alavras né para ter escrito depois eu tenho significado muito específicos dentro da teoria não posso pegar o significado de fora da teoria para julgar como uma ciência como tudo né eu tenho que usar o contexto o tem um paradigma de Thomas Kuhn faz sentido dentro do que eu tô mas como chama de paradigma e não é de fora então então esse é o primeiro. Né às vezes é preciso tomar cuidado para não importar o significado de externo de uma palavra para dentro do com é espírita esqueçam problema e e o segundo cuidado nicho trocar por um termo mais moderno se ele for o caso por exemplo é toma muito cuidado se é esse tema eu tenho mais apropriado mesmo em relação a o significado original do termo dentro daquele contexto teórico do acho que esse é um outro ponto ser um Pokémon go no segundo ponto que é uma segunda pergunta que é baseado com o Marcelo falou de que os fenômenos espirituais e não seriam passíveis abordados muito pelo método científico que o método não se adequaria eu e o discordo na realidade é até eu falei na minha primeira apresentação Depende de quem tendo por método científico né na realidade eu acho que muita gente entende o método científico você no álbum que tem que pedir algo que tem que replay o relatório Isso faz parte algumas abordagem sentir mas o método científico do implica necessariamente tem que medir o reproduzir no laboratório como eu dei o exemplo de manhã por exemplo tarde não dava não pediu nada não produziu laboratório né quando eu vou explicar a extinção dos dinossauros por exemplo também não tem como medir reproduzir em laboratório então a teoria a TV científica a média e Pode ser adaptado em várias situações que eu acho resumo eu acho começa a gente pode sim ser utilizado e adaptado para essas questões transcendentes da consciência ou espirituais digamos assim e eu acho que sim que é possível estudar e encontrar evidências compra qualquer um fenômeno como você até evidência pois a presença do átomo coisa que o átomo tem mais frase famosa do

is digamos assim e eu acho que sim que é possível estudar e encontrar evidências compra qualquer um fenômeno como você até evidência pois a presença do átomo coisa que o átomo tem mais frase famosa do Isaac asimov foi um pesquisador já docente falava assim às evidências circunstanciais são estarrecedoras nós nunca Vimos um átomo no entanto sabemos que existe eu vou um trabalho considerado mas não tem nem viu um átomo a gente tem no residência circunstanciais evidências e experimentais também tudo mais que aponta uma melhor explicação como eu falei também numa outra vez na família é não existem provas definitivas de nada nem na física não tem como provar agitação eu não tenho como provar se define uma uma prova Cabal assim não existe isso uma prova Cabal de que sei lá o dia que tá o remédio melhor para doença a gente vai ter acúmulo de evidências que o problema foi irritações toda evidência limitada e uma gera acontecer evidência vai se acumulando com a teoria adequada que dá conta que você nome do mais a gente já passa aceitar aquela hipótese que ela Theory Então essa é a mais ou menos seria minha resposta eu acho que eu fui do Marcelo concorda com isso mas talvez só pra pra gente poder clarear essa situação não tem sentido tudo que você falou E aí mas qualquer argumentações que valem a pena a gente falar depois para alinhar bem ou que a gente tá falando é válido é um luz os ouvintes aí isso telespectadores eu vou ficar também com essa visão que você trouxe E aí nós vamos expandindo quer dizer em 20 minutos de fala aqui a gente não conseguiu esgotar todas as possibilidades então a tem sentido que você fala e que a gente precisa evoluir melhor aí respondendo à pergunta do fica Sérgio Ricardo né vou responder das duas de uma vez né espiritismo número da alçada da ciência não existe ciência espiritual ciência convencional existe ciência né existe o modelo Espírita de explicação da natureza a aplicação dos fenômenos e tudo mais né ir eu não sei o que é o espiritismo eu e

ão existe ciência espiritual ciência convencional existe ciência né existe o modelo Espírita de explicação da natureza a aplicação dos fenômenos e tudo mais né ir eu não sei o que é o espiritismo eu e umas vezes chamam de um sistema de desenvolvimento humano eu às vezes chamam de outras coisas mas ele não se restringe a só ciência só filosofia só religião é alguma coisa tão única que não tem um uma forma fácil de explicar esse os fenômenos não podem ser demonstradas frequentemente né quando tava na escola eu tava na escola teve aula de ciências aí a primeira aula de ciências foi a definição de ciência que o professor lá falou assim ciência é o estudo dos fenômenos que se repetem regularmente o sentiu Já vi que tem muitas outras definições para se em e nós vamos pegar essa estudo dos fenômenos que se repetem regularmente no espiritismo você não tem isso tá na ufologia você não tem isso mas não vou negar a existência de extraterrestres porque a ufologia os fenômenos dos óvnis não se repetem regularmente Tá então não dá para negar uma coisa só porque aquilo não se repete regularmente então têm formas da gente é submeter os fenômenos a estudo nos vamos estudar os fenômenos tem já muita coisa consolidada na literatura e isso vai se acumulando também a um ponto em que vai tornar insustentável a explicação material resiste à mudança de paradigma científico né o incluindo a consciência como elemento Universal e pertencente à natureza a esse é o paradigma posso materialista Alexander trás Então se é se é sim ou não não paradigma pós-materialista é Tá então vamos acomodando aí os termos a medida dos avanços e nós vamos ter é oi oi Jéssica eu queria escutar um pouquinho é Garcia falando fogo aqui que a cia você quer o cientista você dentre nós aqui você é o da ciência é chamada sense a dura né Você tem uma formação nós todos somos aqui médico você vem da ciência dura eu queria que você falasse um pouco também sobre isso porque assim eu vou a gente que acha chata essa discussão ciência

ra né Você tem uma formação nós todos somos aqui médico você vem da ciência dura eu queria que você falasse um pouco também sobre isso porque assim eu vou a gente que acha chata essa discussão ciência não ciência né que que a ciência que aqui na ciência uns pessoas que eu precisar eu não quero participar da pesquisa porque ela é chata Ela não oferece muita coisa mas assim você tem áreas do conhecimento que se prestaram e você vai ter essa status de ciência por ela poder prever fenômenos né tem um corpo de conhecimento aí você vai falar das ciências Quando surge lá física química toda a questão do fisicalismo que vem ali né de de tudo é físico de E aí depois vai surgir nas ciências especiais e assim a psicologia por exemplo que assim a psicologia ela vai lidar com o fenômeno Mental é e esforços em reduzir sua física são muito complicadas nas Ciências Sociais também mas todas elas aí tá bom né E aí já tá vou começar a responder um pouco do que ele falou é muito fácil fazer fazer com um elétron Eu costumo dizer isso vai dar uma coisa muito fofa muito bem comportada você sabe as leis você consegue controlar você consegue reproduzir eu isso que Marcelo falou né E que é difícil de produzir agora eu lembro quando eu trabalhar com era físico de cartelinha e quando eu comecei a sair um pouquinho aluguel pouquinho trabalhar com não diviso pessoa responda com biologia com sistemas vivos eu vi que a coisa é muito mais complicada vai sentir saudade da época que eu trabalhava lá com os meus elétrons livres é o quê Porque é muito difícil você conversa Badoo encarar problemas de reprodutibilidade de controle de variáveis que você normalmente não têm você não dá para dizer como a pergunta que alguém fez acho que a sessão anterior que fala assim como é que se controla se um espírito vai tá lá ou não vai estar lá você não tem uma olhada aqui não atende você ainda pedir equipe o fator que você possa resolver estatisticamente você tem problema estatístico dos ouvido que escuta uma outra consciência então e outras

ocê não tem uma olhada aqui não atende você ainda pedir equipe o fator que você possa resolver estatisticamente você tem problema estatístico dos ouvido que escuta uma outra consciência então e outras questões do dia eu acho que onde está o ponto chave mas depois da conversa de hoje vocês depois trazer para maravilhoso do Alexander do casal de pandas se acasalando eu eu comecei a pensar que não tá de repente a gente pode ter adaptar métodos que deram de outras ciências e tentar Trazer isso para a pesquisa existe todos os espiritualidade pedindo paz e lente hoje essa esse dia hoje inclusive um dos grandes frutos de hoje é um pouco dessa minha revisão sobre Mas é isso eu acho que ele o local colocação até razão carga dura já que pareça ela é mais fácil de você resolver esse problema porque os princípios elas são predefinidos e parece que ao longo do dia de hoje a gente foi aquecendo né a discussões Aquecendo as reflexões umas perguntas de hoje nessa bloco final tá mais o mais elaboradas mais complexas do que as anteriores e o nosso tempo vai-se extinguindo porque estamos aqui nessa condição do espaço-tempo terráqueos né então é infelizmente a gente está submetida isso Lucas retornou então Garcia fez o teu depois você vê no YouTube quando for para ficar acabar aqui para ficar disponível para todo mundo então eu vou só finalizar vou fazer uma pergunta para o Lucas que o pessoal tá perguntando sobre como participar querem fazer parte do projeto é como é que vai vai ter ficha de inscrição Lucas como é que como é que a gente pode pensar isso olha é uma coisa eu acho que a gente pode pegar esse e aqui do da do evento nela os contatos a gente poder mandar essa divulgação porque não foi uma coisa ela chá preparado assim né Para onde as pessoas poderiam tem que ter uma data mas a ideia é aqui durante o evento a gente conseguir fazer essa divulgação para as pessoas que querem participar dessa primeira reunião EA partir dela a gente poder organizar o demais É sim é a gente vai divulgar no site da

te o evento a gente conseguir fazer essa divulgação para as pessoas que querem participar dessa primeira reunião EA partir dela a gente poder organizar o demais É sim é a gente vai divulgar no site da febre essa esse projeto de pesquisa ele vai ser né encampado dentro da febre mas a ser online por enquanto então é todo mundo do movimento sempre trabalhando mas também de outras e outras federativas aposentados vão poder participar e a gente vai divulgar a isso tentar ao máximo através da rede Federativa em que eu pedi para os presidentes dos conselhos e tudo mais divulgar em para quem tiver interesse em pensar um pouco essas questões aprofundar O que foi conversado aqui e pensar eu acho que o que Marcelo trained dessas temáticas que estão em aberto transexualidade a questão da homossexualidade que há uma pessoa pede para o Lucas fala um pouco sobre isso mas infelizmente não dá então entrar em contato com você depois né louca Se quiserem esclarecer O que que você ia falar sobre a homossexualidade que não deu para falar mas a gente tem em mente a práticas que a gente gostaria de investigar com os espíritos né coisas que foram faladas por Marcelo que a gente não não tem não foi pensada na época por Kardec e a gente não tem ainda a consensus é unânime zhou robustos para poder afirmar que a doutrina espírita acredita numa visão numa outra então acho que é isso eu vou agradecer gente a presença de vocês agradecer a plateia pedir desculpas por não ter conseguido com tempo a todos infelizmente nos anfíbios e precisamos dizer alma falar um pouco de você é e olha eu fico à disposição para contato né quem quiser conversar mais no Website e www-sadp. Org amizade. Org tão estamos à disposição em a versão também foi fantástico hoje especialmente agradecer a Jéssica aqui com tanto carinho cuidado e eu Vinícius que tá projetar de tudo isso que também ajudou muito a gente aqui nesse processo de organização de estruturação parabéns a vocês queria parabenizar também a febre pela pela e concepção do evento a todos vocês

rojetar de tudo isso que também ajudou muito a gente aqui nesse processo de organização de estruturação parabéns a vocês queria parabenizar também a febre pela pela e concepção do evento a todos vocês aí da organização a mentir para veia alto nível os olhos muito abertos francas buscando realmente a o avanço de todos nós é um aprendizado muito muito obrigado nas manchas agradecer também aí presença de todos e espera né que a gente possa dar mais destaque a outras questões em próximos encontros né seja só o início aqui de uma longa discussão aí a nossa simpósio ela que vem né louca gente muito obrigada vou convidar tu o que está assistindo para acompanhar amanhã o terceiro dia do nosso congresso teremos também duas salas uma das salas vão vai aprofundar questões relacionadas a filosofia Então hoje a gente falou sobre Ciência o dia inteiro amanhã a gente vai falar sobre filosofia com grandes nomes não é a pessoas muito importantes que tem pensado essa relação entre ciência e filosofia e é isso quem quiser continuar com a gente será bem-vindo amanhã durante o nosso evento um abraço meu coração está em festa tô muito grata Garcia virar todos vocês todo mundo que participou longo do dia e é isso boa noite tá