#95 Esperanto: um pouco de história | Espiritismo Ontem e Hoje

saluto hoje aqui no espiritismo ontem hoje a gente já começa bilíngue sejam bem-vindas sejam bem-vindos e aqui toda quarta semana do mês o assunto é esperanto esse idioma neutro Internacional e o de a proposta tem tudo a ver as propostas Morais do espiritismo e do Cristianismo a gente tá aqui As presenças queridas do Leandro do Roberto da Odília de vocês estarem acompanhando aí de casa no trabalho na rua e quais essa hoje do nosso querido geral da Campestre também nesta semana e na próxima vai estar ausente mas vai estar acompanhando o programa muito bem o dia o pessoal tá aí dando boa noite colocando de onde estão falando de noite para você também Boa noite eu estou falando de Belém do Pará a noite de Brasília e o nosso querido Roberto Albuquerque Boa noite Roberto e parou lazer Fortaleza estou falando de Fortaleza Bem vindo a todos e eu aqui do Triângulo Mineiro Uberlândia um prazer estar aqui com vocês mais uma mais uma vez para mais um programa e beleza e eu tô aqui em Brasília a Fernandinha nos Bastidores em Houston então estamos aqui ó várias regiões do país e do mundo também não é aqui participando desse encontro e tem como assunto trazer justamente assim esperando um pouco de história a gente fazer mais sobrevoo essa panorâmica em torno da história da esperança para que a gente entenda compreenda e assim sendo Valorize cada vez mais esse idioma e é quase tão antigo quanto a própria doutrina espírita era surgido ali no século XIX e para a gente já então começar a nossa conversa eu queria saber o seguinte né o mar inaugural de esperança foi um livro chamado uma obra chamada me perdoe pela pronúncia aqui no Esperanto chamada ou primeiro livro e foi publicado em Varsóvia na Polônia em 1887 em língua russa Confere aí eu pergunto começando começando aqui pelo Roberto no que que consistia Roberto essa obra ou no livro em seguindo o Leandro já pode contextualizar para a gente porque que essa publicação se deu em Russo e não em outro idioma assim talvez um idioma mais

o que que consistia Roberto essa obra ou no livro em seguindo o Leandro já pode contextualizar para a gente porque que essa publicação se deu em Russo e não em outro idioma assim talvez um idioma mais Universal é imagine Suponho e o francês ou inglês por exemplo e a Odília também fica à vontade para complementar qualquer qualquer fala de tudo bem se a publicação dessa primeira obra do primeiro livro né conhecida então o significado muito especial que significa que a língua internacional a qual o nosso mestre nosso gênio nosso grande amigo só temos agradecer exatamente né que a língua que ele tinha em sua mente sua cabeça desde que você está trabalhando nela né finalmente estava pronta então ele realmente tensão de publicar uma brochura para apresentar né ao público como você falou realmente ela foi esse livro foi feito é para os russos especificamente né mas aí o nosso amigo Leandro vai explicar eu gostaria só que acrescentar algo interessante é que o título do primeiro livro né é língua Internacional e o autor adotou Esperanto outra coisa interessante que também tem na capa do livro é o preço né imagine vocês era 15 copex 15 Call Packs corresponderia hoje era o preço do livro né graça brochura do esperado né e na capa tinha escrito também algo interessante para que uma língua seja Mundial não é suficiente que se chama assim né precisa de algo mais pode deixar agora para o nosso amigo isso mesmo essa frase é célebre logo no primeiro livrinho e é legal o Pedro destacar também a espessura do livro 40 páginas E aí no finalzinho do livro tinha um encarte dobrável que ao abrir a gente encontrava um vocabulário então é realmente um livro pequeninho fininho e escrito em Russo Como os amigos mesmo diz aqui em uma citação nesse livro que é uma fonte para esse programa também que é o romarano é uma das biografias mais recentes exames escrita por um esperantista Russo que trouxe uma série de novidades por ter podido garimpar Fontes primárias em cidades que os homens pelas quais ele

romarano é uma das biografias mais recentes exames escrita por um esperantista Russo que trouxe uma série de novidades por ter podido garimpar Fontes primárias em cidades que os homens pelas quais ele passou e trabalhou então aqui uma das dos motivos por pelo livro ter sido escrito em russo para você não foi diz que ele amava a língua russa E era uma língua basicamente usada na região em que ele vivia que era uma região de administração russa então o Russo é a língua mais difundida na atividade nas atividades de publicação havia uma uma um serviço de censura das publicações com funcionários que faziam isso em russo então era era uma língua afastamente usada pelo pela pelo domínio Russo da região em que exame holfo morava então o primeiro livrinho Acabou acabou sendo publicado em Russo e inclusive isso favorece por exemplo que ele venha a ele acaba chegando as mãos os perante e as primeiras publicações acabe chegando as mãos do de leão tostói foi um dos um dos das personalidades russas a ter contato com esperança e até infelizmente causando por exemplo o impedimento da entrada de material esperantista por um período na Rússia por um mal entendido por uma desconfiança uma preocupação do governo por parte do envolvimento e a declarações de elementos Olha só eu gostaria de acrescentar Leandro Roberto Pedro nossos amigos que nessa brochura que a gente poderia dizer ainda é um livrinho tão pequenininho de 40 40 páginas o que mais me chama atenção é a declaração de exame Hoff que ele coloca logo no início do livro renunciando A todos os direitos sobre a obra por entender que a língua internacional a propriedade comum então a gente já vê desde daí do primeiro livro O desprendimento diz a menor ele autoriza Inclusive a tradução livre por qualquer pessoa para qualquer língua ele já apresenta a língua se despojando de toda e qualquer posse que ele poderia ter sobre ela né a gente coloca ainda que é consta do alfabeto não Esperanto né o Pai Nosso trechos da Bíblia modelos de carta

apresenta a língua se despojando de toda e qualquer posse que ele poderia ter sobre ela né a gente coloca ainda que é consta do alfabeto não Esperanto né o Pai Nosso trechos da Bíblia modelos de carta três poesias um boletim de adesão aqueles que quisessem aderir ao movimento né a gramática completa de 16 regras que vem acompanhando aí ao longo da trajetória do esperando e esse vocabulário do qual o Leandro falou né na verdade eles querem 900 raízes né Devia Ser a letra bem pequenininha eu não sou raízes também e o nome do doutor Esperanto tinha Será que você mencionou e eu acabei não notando tinha também uma tradução do Pai Nosso sim pai nosso Pai Nosso As poesias duas originais diz a minha off e uma de raio uma tradução né e é interessante eu tinha muita vontade de ver esse livro Nunca vi você conhece Leandro Existe algum uma cópia uma reprodução do livro não original não a primeira edição mas uma reprodução que eu inclusive já mostrei no primeiro livro eu já até mostrei um outro programa nosso especialmente para isso eu acabei não deixando aqui ao alcance da mão mas teve um dos Nossos programas que eu acabei mostrando é uma reprodução da década de 50 alguém pegou exatamente o faxínio dele e fez uma uma nova edição reproduzindo o livro seria tão bom né voltasse mais uma edição Já pensou a Teresa tá aqui perguntando que livra é esse Qual o nome do livro é o primeiro livro foi lançado em 1887 Teresa foi a apresentação do esperando para o mundo pelos negócios 30 anos após o Marco inaugural na doutrina espírita com o Livro dos Espíritos 157 um livro O Esperanto uma língua um idioma criado por lasers Lázaro Luiz Amin Rossi nasceu em Bial stock numa região a época pertencente ao império Russo e hoje pertence a atual Polônia em 1859 em dezembro daquele ano se deu seu nascimento e ao que parece assim na época falavam-se várias línguas a cidade natal os homens rock é o que poderia talvez gerar assim grande dificuldade de compreensão de comunicação por essa variedade de línguas idiomas dialetos

ssim na época falavam-se várias línguas a cidade natal os homens rock é o que poderia talvez gerar assim grande dificuldade de compreensão de comunicação por essa variedade de línguas idiomas dialetos aí eu queria saber o seguinte né Isso pode ter sido um dos motivadores para as amen Rocha aprender tantos idiomas né Roberto parece que os homens conhecia assim uma variedade de línguas e idiomas e também ter estimulado ele a desenvolver era um pequeno gênio superior que veio a terra com essa missão de trazer o Esperança inclusive ele criou Esperanto no plano espiritual acho que foi até mencionado aqui em algum programa né E aqui ele nasceu no local propício para desenvolver esta ideia né o caldeirão de culturas diferentes cada um falando seu idioma realmente havia até conflitos mortes por incompreensão por causa do idioma nossos Amino Hoff interessante que quando eu era criança de criança né ele achava imaginava que as pessoas entrava em conflito brigava porque não se entendia por causa de homem mas ele continua com essa ideia nunca largou essa ideia de criar um idioma né para resolver os problemas né e ele realmente aprendeu vários diamantes a facilidade em aprender idiomas Então essa ideia permaneceu com ele em toda sua vida e na juventude Finalmente né Aos 28 anos ele lançou o primeiro livro não é de Leandro não é isso mesmo inclusive o trabalho de tradução ele se dedicou logo em seguida logo em seguida a publicação claro que antes para experimentação do idioma mas também logo em seguida a publicação um trabalho de tradução de obras diversas provindas de diversos idiomas ele traduz por exemplo a batalha da vida que é um livro do Charles de quem não do original mas de uma versão em alemão que era uma língua que ele dominava e o Curioso é que no início do livro ele põe uma nota dizendo que ele só está traduzindo para provar o fulano de tal menciona o nome do rapaz que seria possível ver ter aquela obra para o esperando porque esse tal rapaz abordou 19 tá vendo isso aqui ó isso aqui ninguém

só está traduzindo para provar o fulano de tal menciona o nome do rapaz que seria possível ver ter aquela obra para o esperando porque esse tal rapaz abordou 19 tá vendo isso aqui ó isso aqui ninguém conseguiria traduzir para esse tal esperando então diz tudo bem então eu vou fazer e fez questão de colocar essa nota dizendo estou fazendo para que o Fulano saiba que sim é possível e não só não só o trabalho de tradução em prosa né ele também escreveu Originalmente algumas poesias são poucas e um uma em especial uma tradução especial que a gente poderia mencionar é a tradução de todo o velho testamento prosperando então a tradução do velho testamento devemos as armas Olha só que coisa impressionante não é incrível e olha ele era realmente como colocou não é o Roberto assim a pessoa um rapaz muito promissor é um gênio em 1879 quando os aminoff contavam ali com seus 19 anos cerca disso né apareceu também assim uma proposta não é isso vocês me corrigem Se eu estiver se eu trouxer uma informação equivocada uma proposta de um idioma também artificial assim idioma criado com a intenção de ser criada chamado vola PUC Mas mesmo e foi desenvolvido ali por um clérico não é um religioso alemão e ohan Martin chileia Oito Anos Antes do surgimento do esperar aí isso mesmo é isso é um elo entre entre essas duas línguas internacionais né porque que os homens rock assim ele perseverou na criação do Espírito ele possui um propósito um tanto similar ao Esperança é o propósito o propósito de ambos era que se criasse uma língua uma língua artificial Lógico né criada assim mas que ela atendesse a esse ideal de unir a humanidade em princípio era isso e o a vantagem do vola PUC foi ter surgido antes digamos não digo a própria língua mas essa ideia de se ter uma língua comum que pudesse unir as pessoas Isso aí foi o primeiro que divulgou essa ideia foi realmente sair e eles trabalhavam ao mesmo tempo praticamente ao mesmo tempo eu não sabia do trabalho do outro isso aqui é interessante né então eu vou lá porque

o primeiro que divulgou essa ideia foi realmente sair e eles trabalhavam ao mesmo tempo praticamente ao mesmo tempo eu não sabia do trabalho do outro isso aqui é interessante né então eu vou lá porque esperando eles cada um dentro da sua da sua da ideia para Qual foi criada foi se desenvolvendo só que o esperando sempre teve e apresentou novamente depois né a vantagem da gramática que a gramática do volabuc por mais que parecesse fácil não era tão fácil quanto eu tô esperando o vocabulário do volante era totalmente e real muito diferente da firmeza podemos dizer assim que é o vocabulário ou criado não mas selecionado para formar o vocabulário do esperando mas aí o Leandro pode complementar que eu sei que ele tem muita coisa aí sobre o volatuto para falar para gente Roberto a gente tocaria só esse tema daria para a gente fazer um programa só para falar muita coisa Inclusive tem um esperantista francês que publicou uma gramática do vola pug é um esperantista que gosta bastante do Rola pouco estuda e publicou recentemente em Esperanto uma gramática eu gostaria de destacar só um gesto é muito muito Nobre No primeiro congresso mundial de pirâmide ou Universal de Esperanto ele se lembra do chilar ele mencionaya também houveram congressos vou lá para conquistas mas quando o volapoque entra em declínio e o Esperanto começa a ganhar expressão e acontece o primeiro evento o primeiro congresso que se reuniu em 1905 na França se lembra do chiler dizendo o seguinte que é ele foi as duas únicas línguas que foram entregues ao mundo prontas digamos foi o vola pouco que eu esperando e ele disse que foi ele considera importantíssimo o sucesso que eu vou lá atingiu para em nome da ideia de uma língua neutra comum e ele chega a dizer o seguinte se o vola pouco tivesse socorrido ou fiado né de repente ganha certa expressão todo mundo constata que ele não servia para o propósito de aproximação de compreensão Ele disse que isso teria trazido prejuízo para a ideia que foi o que é o dia comentou para a

ganha certa expressão todo mundo constata que ele não servia para o propósito de aproximação de compreensão Ele disse que isso teria trazido prejuízo para a ideia que foi o que é o dia comentou para a ideia de uma língua neutra comum ou seja se estivesse acontecido o Esperanto já teria surgido no ambiente desfavorável no ambiente de desconfiança então quando os perantes surge com uma proposta é muito mais simples como a Odília comentou né os elementos enquanto os elementos do Esperanto foram foram adotados de línguas existentes assumindo não esperando uma forma própria regular né pensada planejada os elementos no vapor que eram arbitrários E aí para encerrar esse comentário é o que eu diria é que o que se entende nesse ponto é que a evolução da língua no caso no caso do vola pouco ficaria atrelada ao autor ele que deveria dizer já que ele criou já que ele inventou qualquer evolução qualquer avanço qualquer crescimento dependeria dele também tava na mão dele diferente do que já me envolvo propôs público livro abre mão de todos os direitos e prever nas regras do esperando o mecanismo para que a língua crescesse sem interferência dele então isso foi decisivo para que entrasse em declínio do ponto de vista do movimento tá porque se você olhar na Wikipédia hoje nós temos a Wikipédia em volabook não tem tantos artigos assim comparativamente ao iPad esperando mas tem gramática de volta tem a Wikipédia tem sites mas não é o movimento como o movimento perantista hoje no mundo né Mas Leandro é só um comentário assim antes do Roberto falar é que o que parece que ele não se prestava muito para fala né para odiar Eu já li a respeito disso mesmo a pronúncia não era tão tão simples de ser aprendida os elementos eram arbitrários mesmo nesse ponto difícil mais difícil de serem memorizados agora muito sincero eu nunca escutei eu vou lá porque está falando agora você me deixou curioso e eu quero um dia poder gostaria mesmo de ouvir a língua Eu particularmente nunca ouvi a língua agora eu tô curioso só pra gente ver a

scutei eu vou lá porque está falando agora você me deixou curioso e eu quero um dia poder gostaria mesmo de ouvir a língua Eu particularmente nunca ouvi a língua agora eu tô curioso só pra gente ver a formação de que nenhuma palavra Podia começar nem terminar por vogal né eu tive lendo algumas coisas assim muito interessante sobre isso e tornava muito difícil o parênteses né ele já pensou numa idioma internacional planejado criado por ele não né o que pensava realmente era na União das pessoas na Fraternidade de alguma maneira através de um idioma é tanto que no começo ele pensou um idioma nacional seu idioma internacional falado por todos monitores se entenderiam a preocupação dele sempre foi na Fraternidade entre os povos Mas ele foi conhecendo o de 11 idiomas alemão foi se aprofundando ele verificou que não daria certo que cada idioma não tem sua cultura soliteratura pertenciar um povo específico né então não seria aceito por todos depois ele pensou numa língua morta a pessoa não tem pessoa no grego mas quando a pessoa quando ele aprendeu esses idiomas pessoa se aprofundar neles ele verificou também seria muito difícil né é obter esse idiomas não tinham palavras para representar novas situações situações da atualidade e ele pensou Então poderíamos criar palavras mas aí Ficaria difícil então já temos que criar novas palavras então foi daí que ele pensou realmente um novo idioma olha só até chegar Pedro tem uma planejado Inclusive tem um comentário muito legal aí do Miguel o Miguel Bento faz parte da Bale que é a juventude esperantista no Brasil é presidente da abelha tá aqui participando com a gente obrigado pela presença Miguel Olha o que que ele disse eternima que é uma é uma banda esperantista colocou no YouTube né publicou no YouTube alguns vídeos em que eles falam em Flora PUC tá anotado quero ver esse negócio sonoridade esse idioma que antecipou não é o próprio esperança e inclusive A esse respeito o Leandro tava aqui a gente a importância que foi volar público Esperança

C tá anotado quero ver esse negócio sonoridade esse idioma que antecipou não é o próprio esperança e inclusive A esse respeito o Leandro tava aqui a gente a importância que foi volar público Esperança abrindo assim digamos na caminhos né Miguel é um pseudônimo de uma pessoa e esse que vos fala disse que era uma banda então Obrigado Miguel que mora no Japão Maravilha e o volapoque assim parece que ele surgiu não é como uma espécie de inspiração sabe do seu autor numa noite não é enfim numa certa noite veio aqui essa aquela ideia e eu esperando ele também teria Assim Roberto Bíblia Leandro uma relação com o mundo espiritual né ele não era espírita com fé e possivelmente desconhecia também os próprios fenômenos mediúnicos é um pouquinho que se diz assim que o esperado é uma língua eles poderiam comentar essas questões aí para a gente Olha conta-se que o clérigo né ele teve um sonho né neste sonho Deus falava com ele dizendo que ele precisaria criar essa língua né e ele ficou muito motivado com este sonho mas ele já tinha essa ideia também de trabalhar essa união né e usar a gente não tem materialmente falando o terrenamente falando uma relação que se diga Ah foi porque foi um sonho por foi uma Premonição foi Não não tem nada disso fisicamente nós sabemos depois por informações da própria espiritualidade que essa língua foi realmente Concebida né através do da mensagem que o Francisco Valdomiro Loren se nos enviou pelo Chico Xavier é uma mensagem intitulada como Revelação então nessa mensagem Ele conta realmente as dificuldades que havia no mundo espiritual e como que o Esperanto foi concebido lá mas nós temos também as obras espíritas que vem mostrando isso é interessante uma coisa também a língua que vem do céu que você falou né a língua que veio do céu ela na verdade ela é uma compilação de vários vários artigos textos de livros que o romarano que o jovem da loja Romana então ele fez essa essa levantamento daquelas daqueles textos interessantes em esperanças sobre

ela é uma compilação de vários vários artigos textos de livros que o romarano que o jovem da loja Romana então ele fez essa essa levantamento daquelas daqueles textos interessantes em esperanças sobre Esperanto e publicou esse livro Então nesse livro A gente tem realmente muitas informações e o título a língua que veio do céu ele veio através de um esperantista que desencarnou em 2003 o livro foi lançado em 2004 é Manoel já até anotei o nome dele aqui para não esquecer porque a minha cabeça não é boa Como é que é o nome dele gente tá aqui Manuel Fernandes da Silva sobrinho era Espírita né esperantista e ele que sugeriu esse título a língua que veio do céu e pegou tão bem isso porque a gente já tinha tido antes não esperando na visão espírita e esperando como Revelação então a gente já tinha visto em várias obras essa informação de que na espiritualidade da espiritualidade viria alguma coisa esperando se falava na espiritualidade se Estudava na espiritualidade com a gente vê no memória de um suicida né então não é para nós não é uma novidade de que houve sim trabalhou no mundo espiritual na criação de Esperanto Ele trouxe isso mas só que ele nunca se alinhou ou se aliou a qualquer religião justamente para poder dar o Esperanto essa liberdade de ser de todos caráter neutro né É nós enquanto o espírito Nós temos esses conhecimentos né essas informações do mundo espiritual que só vem somar vem corroborar a importância de usar aqui na terra e do esperando com a palavra vocês meninas já falei demais Você pode até comentar também sobre esse assunto né É sobre a mensagem né que do do Emmanuel sobre a missão de Esperanto né em 1940 né logo após a arquitetura da FEB determinar né aquele advogado Esperanto né só isso se você pudesse comentar também né Parece que é uma montagem que causou um alvoro Positivo na época não é isso sim é o Ismael Gomes Braga que é uma figura conhecida no movimento Espírita e também esperantista falecido em 69 é quem teve no próprio reformador a oportunidade de

alvoro Positivo na época não é isso sim é o Ismael Gomes Braga que é uma figura conhecida no movimento Espírita e também esperantista falecido em 69 é quem teve no próprio reformador a oportunidade de dizer que era uma ansiedade dos Trabalhadores a manifestação do mundo espiritual que ainda não tinha vindo em 1940 porque Três Anos Antes eles tinham a febre instituiu um departamento de esperando e o Ismael Passa então a dirigir as atividades três anos de atividade já tinham sido já tinham corrido sem nenhuma manifestação do mundo espiritual então ele disse que era uma ansiedade de saber e aí é isso mesmo então eu caminho certo é para continuar como é que é Cadê vocês Cadê o mundo espiritual é quando ele vai até o Chico bobo nem nada eu eu acho que ele foi lá é realmente assim deixa eu ir lá talvez presencialmente alguma coisa saia Então vai até o Chico lá em Pedro Leopoldo e é nessa visita É que Emanuel se manifesta tem uma mensagem anterior em 1939 que tá que também tá publicada no reformador que não não trata não trata do assunto tão amplamente mas é um ano depois em 1940 é que então Emmanuel que é um espírito que é dirigir as atividades mediúnicas do Chico durante toda a vida se manifesta através do próprio Chico ditando uma mensagem com o título a missão do esperando o Ismael vai dizer ó Ainda bem que esse negócio aconteceu depois porque ele vai destacar a importância do livre arbítrio ele ele disse ele ele acaba dizendo assim eu acho que a gente tem que concordar com ele se tivesse vindo uma mensagem antes os trabalhos teriam começado pela mensagem então ele diz olha que bom que bom que foi assim que bom que a gente começou primeiro e a mensagem veio depois por uma questão de meritocracia de terem começado sem aguardar um sem aguardar uma manifestação formal do mundo espiritual Então essa manifestação Veio três anos depois que as atividades começam oficialmente de forma de forma institucionalizada né na Federação em 1937 o que eu queria comentar é um queria que

do espiritual Então essa manifestação Veio três anos depois que as atividades começam oficialmente de forma de forma institucionalizada né na Federação em 1937 o que eu queria comentar é um queria que a gente propõe que a gente comente uma pessoa que uma participante no chat disse ver da canário é o nome Ela disse o nome dela é Patrícia vou ler aqui para gente ó certa vez escutei de uma esperantista antigo meu Deus perante isso é antigo deve ter quantos anos esses perfis quem ensina inspirando neste plano já vieram sabendo do idioma e aí no outro comentário ela diz assim isso tem procedência que que vocês acham se você aprende o experimento aqui quer dizer que na verdade se já aprendeu ele antes e aqui na verdade você só se despertou para o assunto isso e ela coloca aqui não é espírita né ela comentou depois também que também não é espírita é um plano espiritual nós sabemos que há cursos diferentes na colônia Esperança né a realmente um local lá né com uma triste estrelando para os penaltistas que desceram a terra né essa informação que nós temos os detalhes né mas agora eu vou te apertar vou te apertar ela perguntou será que será que é assim sempre ou seja se você sabe esperando aqui na terra ensina os perante nesse plano Será que você necessariamente então aprendeu antes de nascer digamos veio com a sementinha e aqui só despertou Pode ser que a pessoa tenha se comprometido a aprender esperando aqui na terra isso Olha o certo é que se você se sente atraído Pela Esperança de alguma forma porque você se comprometeu com ele então não deixe para outra Encarnação não aproveite nesta mesmo é muito importante começar ontem olha Roberto por gentileza seu comentário só Qualquer que seja o trabalho que nós possamos realizar aqui na terra há pessoas que realizam ou realizar por exemplo esperando algumas pessoas aprendem por aprender como idioma normal né mas tem pessoas que têm Esperança o ideal de vida é muito forte né Eu acho que talvez seja essa diferença aí né não é o meu caso deve

erando algumas pessoas aprendem por aprender como idioma normal né mas tem pessoas que têm Esperança o ideal de vida é muito forte né Eu acho que talvez seja essa diferença aí né não é o meu caso deve ser Otília a gente está assim com tantas participações aqui no chat e vamos movimentar ainda mais o chat né que aqui olha a Fernandinha trouxe para a gente uma pergunta ora aqui na no chat Fernandinha pergunta que foi feita olha qual a relação você sabe qual a relação do Esperanto com o evangelho e o espiritismo comenta que pra gente no chat participa da gente entender que relação é essa existente entre esses três meses e a gente também uma outra dúvida em torno dessa história do Ester e Allan Kardec falando sobre essa questão também não é da comunicação do uso do Esperanto no mundo dos espíritos e ela carrega a gente vê e os espíritos eles se comunicam por meio do pensamento E aí a gente tenta nessa questão de tu és esperando que teve origem no mundo espiritual e e que lá também não é a espíritos que se comunicariam por meio do esperando e então para a gente entender essa questão a linguagem articulada ela permanece ainda necessária no mundo espiritual para alguns espíritos ou enfim como é que funciona isso amigos vocês podem esclarecer pra gente Roberto diga Leandro é só introduzir fazer uma introdução o nosso Francisco É nesse pequeno livro dele ele nos diz que realmente né nesse estado ainda é necessário a linguada né comunicação pelo pensamento a linguagem simbólica como ele diz é para os planos mais elevados no plano espiritual para que essa comunicação entre pessoas que falam então é diferente né que aqui na terra também foi só uma introdução o Leandro acho que o que ilustra muito isso é a própria é a própria literatura Espírita os casos que a gente se depara né no na literatura vão dizendo para a gente mais do que ficar elocubrando né se é se não é claro que o Livro dos Espíritos sugere o uso da linguagem pelo pensamento mas como o Afonso Soares mesmo diz no artigo

iteratura vão dizendo para a gente mais do que ficar elocubrando né se é se não é claro que o Livro dos Espíritos sugere o uso da linguagem pelo pensamento mas como o Afonso Soares mesmo diz no artigo para tratar desse tema ele ele menciona né que a questão é tratada no livro de espíritos de forma generalista que depois com o desdobramento da questão anos depois com maior número de obras com maior número de casos a gente verifica aqui é a linguagem do pensamento não se dá em todos os casos é preciso ver um desenvolvimento um treinamento digamos assim para que você tenha condições de expressar o que se deseja ter o pensamento de forma que o outro também recepciona e compreenda entenda Então como o Roberto comentou a linguagem articulada conforme a literatura Espírita vem vem testemunhando se faz necessária mesmo após o desencarne E especialmente no mundo espiritual próximo à terra né Olha só e nós temos assim nós espíritas mesmo às vezes temos aquela impressão de que quando nós passamos para o lado de lá vai ser tudo diferente mas não é é como você abriu a porta de um quarto sair para uma sala você continua sendo você mesmo então no mundo espiritual é semelhante ao que acontece aqui principalmente nas esferas mais próximas da terra Então nós vamos ter necessidade de nos comunicar se nós quisermos comunicar com pessoas de outros lugares de outros países vamos ter sim a barreira da língua sempre porque ninguém muda só Porque trocou essa roupa que hoje nós temos do corpo material então a linguagem ela continua sendo um problema e se Nós aprendemos esperando aqui hoje chegando lá nós vamos ter mais facilidade Nós não sabemos em que país nós vamos nascer futuramente nós somos globais então a facilidade que nós vamos ter de aprender outros idiomas também pode ser graças ao aprendizado dos perante tudo isso é uma teia que vai se construindo para que a humanidade realmente avance na direção de um ser de ser realmente essa essa humanidade emanada fraterna unida se entendendo que era o

dos perante tudo isso é uma teia que vai se construindo para que a humanidade realmente avance na direção de um ser de ser realmente essa essa humanidade emanada fraterna unida se entendendo que era o sonho dos que a gente se compreendesse realmente né tanto desse plano para o outro tem um livro tem um livro que o Pedro mesmo divulgou recentemente é uma edição recente da FEB Editora que é o falando a terra no livro falando a terra tem uma mensagem do Abel Gomes em que ele diz inclusive que no mundo espiritual agrupamentos tão arraigados a os hábitos terrestres que em que se verifica inclusive é grupos que falam idiomas extintos extintos na terra mas que uma vez lá ainda tão tão presos tão tão ligados a vida terrena inclusive idiomas que não se verificam hoje falados podem ser verificados lá como se se aqui estivessem séculos atrás é uma das Revelações dessa mensagem do Abel no livro falando da terra impressionante né a gente verificar a gente Verifica que como que no próprio plano espiritual existem fronteiras Porque como vem com a odilha nós levamos essas fronteiras dentro de nós daí a necessidade a tantos Espíritos não é de se comunicar e por impossibilidade de se comunicarem pelo pensamento e se comunicarem pelo pela linguagem assim digamos articulada não é e ameaças culturais vínculo culturais que alguns se permanecem e tudo mais e agora olha só a gente tem aqui algumas respostas a pergunta que fizemos aqui sobre a relação entre espiritismo evangelho Esperanto o Roberto podia trazer aqui para gente a resposta da Alcione Alcione Brunelli às 19:43 até Alcione Alcione escreveu o seguinte o espiritismo e o Esperanto se encontram nesse convergem quanto ao ser contra seus objetivos visando a solidariedade Fraternidade união e que as nações se entendam muito bem Alcione É isso mesmo né um pensamento justo né Realmente espiritismo se encontra realmente neste campo né do amor ao próximo que está no nosso evangelho evangelho espiritismo e essa trilogia né ela surgiu das

É isso mesmo né um pensamento justo né Realmente espiritismo se encontra realmente neste campo né do amor ao próximo que está no nosso evangelho evangelho espiritismo e essa trilogia né ela surgiu das conversas com a Bel Gomes e o sobrinho que era Ismael né então diz que o Abel Gomes é que começou a fomentar essa ideia não sei se o Leandro como é o nosso pesquisador oficial se ele alguma coisa Alguma novidade mais recente mas Até onde eu sei era o Ismael que o Abel que incentivava também né porque como Espírita já e trocava muitas ideias com Ismael sobre isso os maior absorvê-los três s tanto que tem muitas mensagens dele nesse livro eu até mostrar para vocês esse aqui olha esperando na visão espírita esse livro Tem tantas mensagens do Ismael do Abel Gomes de vários vários espíritos mesmo na mensagem deles depois de desencarnados né com espíritos falando sempre incentivando a continuidade dessa ideia dos 300 porque isso vai fazer não só o esperante ser mais conhecido entre os espíritas como também o espiritismo ser mais conhecido no mundo é o consolador prometido por Jesus Então nada mais nobre do que se divulgar o Esperanto se divulgar a doutrina através de esperança se divulgando também o evangelho de Jesus que a finalidade deles é sempre a mesma né dos três esse livro que você mostrou é uma é uma é uma compilação de artigos do Ismael é do reformador só que é uma pena que embaixo de cada texto não tenha a referência do respectiva mas a editora lorens tá para publicar uma versão nova e é possível que nessa nova versão essa nova edição os textos já vinham com a referência de quando eles foram publicados no reformador e sabe que eu sinto falta ficou ficou muda ficou muda Odília eu digo tem umas notas de rodapé muito interessante nesses artigos todos mas não tem realmente a origem do reformador a gente a gente tem um outro comentário aqui respondendo aquela pergunta né aquela questão da relação entre evangelho espiritismo Esperança aqui da Isabel Andrade às 19:44 ela diz assim o

o reformador a gente a gente tem um outro comentário aqui respondendo aquela pergunta né aquela questão da relação entre evangelho espiritismo Esperança aqui da Isabel Andrade às 19:44 ela diz assim o evangelho traz o caminho para a Fraternidade Universal e o Esperanto tem esse objetivo a partir do momento que consegue comunicar em igualdade de condições Roberto Você comenta para gente sim sem dúvida né é uma característica essencial lhe esperando é essa né como Jesus nos ensinou somos todos iguais e ninguém é melhor do que ninguém a partir do momento que nós vamos nos utilizar de um idioma nacional que pertence a alguém de alguma maneira neste contato nesta relação a outra pessoa ela é superior a aquela que não domina o seu idioma isso acontece nos eventos internacionais né e com Esperanto não todos somos iguais esperam até neutro né daí a afinidade Também esperando com o evangelho bem colocado no nosso período Roberto bom amigo segundo aqui a gente tem ainda alguns perguntinhas e só alguns minutinhos aqui dentro do nosso tempo vamos ver que que a gente consegue trazer mas olha aí aí Leandro Olha aí a pergunta olha da gerecido Cristo onde podemos aprender Esperança graças a Deus hoje a gente tem uma série de recursos disponíveis na internet gratuito Eu lembro que quando eu comecei a estudar quando eu tinha 18 anos eu tinha um CD que tinha um software um programa para aprender eu não tinha computador está ali no computador de um amigo para ver que programa era então que beleza que a gente tem hoje uma série de recursos para aprender esperando gratuitamente pela internet como nosso tempo está curtindo eu eu poderia sugerir o acesso a página da Associação Brasileira de esperantistas espíritas que logo na logo na página inicial tem uma brochurinha e dentro dessa brochura tem uma série de indicações de aprendizado também o que apareceu logo na tela que é o programa meu amigo minha amigo também tá sugerida tá bem tá sugerido nessa nessa brochura Então o site é esse ponto

em uma série de indicações de aprendizado também o que apareceu logo na tela que é o programa meu amigo minha amigo também tá sugerida tá bem tá sugerido nessa nessa brochura Então o site é esse ponto org.br A Bruxinha é gratuita é uma bruxa que se chama ao espírita sobre a língua da Fraternidade e no índice você vai encontrar as sugestões de aprendizado maravilha aí no programa passado do mês passado de Abril da quarta semana né de Abril tratou também ali sobre porque aprender o Esperanto e ao longo do programa foi também discutido essa questão de como aprender esperando agora olha só é muitos desafios devem ter surgido no desenvolvimento esperando não é que desamem Hoff Quando foi lançado o Esperanto ele tinha menos de 30 anos de idade eu imagino que tenha sido assim desafiador para ele e também não é todo programa no bem ele tem ali seus desafios porque há não é aqueles digamos aqueles aquelas ideias aquele aquelas mentes aqueles corações aqueles espíritos contrários ao Nascimento daquela semente que vai produzir com os frutos tos uns homens se deu algum episódio assim alguma prova né um obstáculo em desenvolvimento esperando parece que houve não é o dele assim Leandro e Roberto é um episódio envolvendo para o pai dos amigos isso aí que o Leandro andou pesquisando aí umas controvérsias né Leandro porque a gente ouve a gente lê em várias obras que o pai dele teria queimado os manuscritos quando ele foi estudar fora de beach Top né vou te dar na Rússia Então mas com as pesquisas que vem sendo feitas aí o Leandro pode falar melhor um pouquinho sobre essas dúvidas que ficam né ótimo e as coisas acabam por ser de divulgação oral acabam sendo ter turbadas no meio do caminho né mas a sorte o Leandro pode conversar um pouquinho sobre as pesquisas que tem feito nesse sentido mas ó em consideração ao nosso tempo temos uns 4 minutinhos né a gente a gente pode a gente pode comentar pode lembrar que dificuldade não faltaram nesse desenvolvimento da língua é só que ele teve realmente ao lado dele muitas

sso tempo temos uns 4 minutinhos né a gente a gente pode a gente pode comentar pode lembrar que dificuldade não faltaram nesse desenvolvimento da língua é só que ele teve realmente ao lado dele muitas pessoas muito competentes que inclusive botaram a mão no bolso para sustentação da atividade o primeiro periódico esperantista que teve sobre que esteve sobre a responsabilidade dele foi mantido por anos por anos por um esperantista que botava a mão no bolso para fazer com que o periódico sobrevivesse e tem inclusive uma carta de Ismael publicada num livrinho chamado Cartas a Laura descobri viu Roberto recentemente um livrinho em que ele que reúne cartas dele para neta e era um cartas que ele não andava para neta ele só escrevia mesmo e ficou conhecido como Cartas a Laura e que ele que o Chico conta para ele em um desdobramento em que ele se encontram com esse tal esperantista que de nome trompeter e aí o Chico inclusive brinca dizendo assim era alguma coisa como trompete eu não sei porque no sono o Chico não identificou bem o nome escreveu que era alguma coisa parecida com trompete e na verdade é esse tal tromper que ao lado dos amigos sustentou a publicação do primeiro do primeiro periódico por muitos anos então as dificuldades foram realmente imensas do tipo do tipo básica da subsistência como médico ele tinha que ficar mudando de cidade para poder conseguir cliente dela e para família às vezes escrevia dizendo tá tudo bem só que naquele dia que ele escreve que tá tudo bem era um dia que ele não almoçou só conseguiu tomar o café e tomar janta teve que ficar sem o almoço pedir ajuda para o sogro soco sustentava com recurso dali trocava de cidade novamente Então as dificuldades realmente não foram não foram poucas não foram poucas mas é tarefas grandes como essa né o dia meninos não se faz sozinho então ele teve o auxílio de muitas pessoas competentes em torno dele né Sem dúvida com certeza aí um planejamento né para que ele não tivesse sozinho e pudesse levar acaba mas ainda

não se faz sozinho então ele teve o auxílio de muitas pessoas competentes em torno dele né Sem dúvida com certeza aí um planejamento né para que ele não tivesse sozinho e pudesse levar acaba mas ainda assim ele para finalizar ele brinca dizendo assim que a cada organização de um congresso Universal te esperando ele perdia alguns anos de vida e para a gente poder ter a noção de que é tamanha era tamanho era o esforço de organização e de sustentação dessa obra né Olha eu gostaria de finalizar sobre isso sobre essa garra de zamirrou foi essa disponibilidade tão grande que ele tinha para a língua e essa certeza de que tudo ia dar certo que nesse texto da essência e futuro de uma língua universal ele coloca um trecho que eu vou ler aqui rapidinho para vocês porque eu acho isso Fantástico era como se fosse um previsões dele eu queria acontecer então diz o seguinte a causa viverá e constantemente se fará lembrada depois de cada período de silêncio mesmo que ele dure 10 dezenas de anos virá nova animação quando uns lutadores se cansarem apareceram mais cedo ou mais tarde novos combatentes cheios de energia e assim irá o movimento até Alcançar a meta final não vos entristeçais pois esperantistas se homens insensatos irunicamente vos disserem que ainda sois muito poucos não desanimei-se vossa causa andar lentamente a questão não é de rapidez mas de certeza muitas causas sem finalidade fugunaram rapidamente diante do mundo mas também depressa caíram uma causa boa e certa progride em geral muito devagar e com grandes obstáculos então uma pessoa que desde criança passou por obstáculos o pai negando que ele deixasse de pensar nessa ideia né desde criança gente os amigos fazendo pouco né rindo do ideal dele ele com vergonha de falar porque achava que os outros não entender foram essas questões de materiais que Leandro já falou então é um missionário toda a missão ela é desafiadora né não vem com facilidade para provar a grandeza aí o resultado dessa de tanta luta de tanta entende tanta dedicação

teriais que Leandro já falou então é um missionário toda a missão ela é desafiadora né não vem com facilidade para provar a grandeza aí o resultado dessa de tanta luta de tanta entende tanta dedicação apaixonada No melhor sentido do termo entrega desse calor empenhado nessa obra nesses cursos nesse suor e a gente vê também com relação a Essa não é a como prosperanto resultado desse trabalho desse tempo já me envolve embora vindo do mundo espiritual esse idioma Como que ele foi ali não é conquistando e se consolidando entre os espíritos eu queria saber assim como a pergunta final aqui desse nosso bate-papo então da história esperando para vocês treina permitir Qual a relação entre o Esperanto e a febre e o movimento Espírita brasileiro vocês podem nos trazer e o movimento espírita eu acho que eu posso falar rapidinho já tô de olho no relógio mas porque eu fiz até um roteiro a febre foi fundado em 1887 188 7 a FEB 484 isso em 1904 o João Ernesto Mineiro de Ubá ele já trabalhava Pela Esperança e pelo espiritismo isso nos informa o Ismael Ismael Gomes Braga em 1909 Leopoldo Cisne era presidente da FEB e fez a publicação que o nós já tivemos oportunidade de ver esse outros programas do Caminheiro senhor foi aquele artigo escrito na França francês publicado na revista em francês do Gabriel de Elaine e depois publicado no reformador aqui em 909 em 1912 a febre fez o primeiro curso de esperança sobre a direção do José Machado Costa em 37 Guilhon Ribeiro criou lá o departamento a sessão de propaganda do Esperanto Ismael tomou conta né E foi lançado em 38 esperando sem mestre tudo isso antes dos Espíritos falarem alguma coisa aí 940 que já veio a missão do Esperanto em 44 se publicou vozes do poetas do mundo espiritual em 59 o Esperanto como Revelação que já foi aquilo que o Francisco Valdomiro lorenice já como espírito nos trouxe né e 80 a febre coloca no orientação ao centro espírita recomendação para o ensino do esperanto depois criou o departamento de esperança eu não sei hoje como é que está na

já como espírito nos trouxe né e 80 a febre coloca no orientação ao centro espírita recomendação para o ensino do esperanto depois criou o departamento de esperança eu não sei hoje como é que está na organização da febre mas de qualquer maneira a febre nunca parou de incentivar seja através de artigos no reformador seja através dos cursos que também nunca pararam estimulando o movimento Espírita de um modo geral acho que esse é papel não é só da fé é um papel do movimento Espírita dois espíritas de fomentar essa ideia do esperando te procurar de qualquer forma ajudar Leandro e Roberto assina embaixo eu vou pedir aqui para o Leandro e Paulo Roberto devido ao nosso horário prazer nas suas Breves palavras finais encerramento do nosso programa por gentileza Roberto eu vou começar um sentimento uma pesquisa sobre essa relação perante espiritismo foi publicada nessa revista é de distribuição gratuita e tá disponível lá no site da Associação Brasileira de esperantistas espíritas é uma pesquisa inédita que traz elementos sobre essa relação perante espiritismo inclusive uma biografia de quem é esse autor desse primeiro artigo que a febre publica em 1909 Camile xingou então na revista tem já uma pequena biografia e vale a pena fazer o download de download gratuito não eu gostaria só de ver um sentimento que é uma grande alegria estar aqui com vocês né compartilhando nesse momento do programa né e também com todos que nos assistem compartilhando o ideal de o evangelho espiritismo gente isso é muito bom é muito gratificante muito obrigado eu encontro tão gostoso né gente tantas participações aqui no chat os comentários de ressaltar o nosso querido professor adones que se manifestou inclusive ele fez um comentário e olha aí né caramelizando a todos todos vocês né e ele comentou também sobre a Bíblia né que foi do hebraico que a transação mais perfeita que tem que usar ele colocou uma das traduções mais precisas do velho testamento pois veio do original hebraico então fica o nosso

m sobre a Bíblia né que foi do hebraico que a transação mais perfeita que tem que usar ele colocou uma das traduções mais precisas do velho testamento pois veio do original hebraico então fica o nosso abraço a cada um de vocês e estiveram aqui seja ao vivo seja depois assistindo aqui participando desse encontro com todos nós em torno esperando e que aqui a gente pode pensar apenas alguns temas desse assunto né tão importante tão gostoso de ser tratado e fico o convite para voltar com esse mesmo time a tratar a esperança no próximo mês na quarta semana do mês de junho Lembrando que na semana que vem o espiritismo ontem hoje continua com outro assunto novos convidados e fica então nosso abraço nosso desejo de uma boa semana nossa gratidão e até lá na semana que vem na quinta-feira às 19 horas Você gostou desse conteúdo então nos ajude a manter esse trabalho todos os dias nossa equipe profissional trabalha incansavelmente para que você tenha acesso a este e outros mais de 4.000 vídeos produzidos por nós da febtv somos como nicólogos produtores roteiristas diretores de fotografia cinegrafistas editores designers programadores técnicos de áudio cenógrafos e juntos fazemos da febtv uma companheira diária das suas e das nossas vidas por meio da infraestrutura e das Produções da web tv podemos criar a Red lives e a febre podcast disponíveis em diversas plataformas streaming e sites exclusivos com conteúdos únicos pensados para você assistir e ouvir no trabalho na academia no carro em todos os momentos e aí podemos contar com a sua colaboração .br e faça parte dessa rede de investidores do bem estamos com você através da febtv