Pais idosos - responsabilidade de quem? | Família no Ar

Olá meus amigos boa noite a todos meu nome é Marco Leite Eu trabalho na Federação Espírita e atualmente est na coordenação Nacional da Família da área da família hoje eu tenho ação de apresentar o programa Família no ar que é exibido mensalmente uma vez por mês sempre na última quarta-feira do mês às 20 horas o nosso horário padrão esse nosso programa tem como objetivo promover debates e reflexões sobre a família à luz do Espiritismo analisando diversos temas relevantes para o momento de transformação em que a terra está passando integra-se no conjunto das ações de estudos e debates que a nossa área da família realiza aqui no nosso país na noite de hoje nós vamos falar sobre um dos problemas que temos vistos ocorrer nas diversas famílias que a gente tem em contato e diga de passagem não deveria ser problema o assunto será envelhecimento e o cuidado do idoso no âmbito da família é lógico a visão desse tema a luz da doutrina espírita para tanto nós vamos ter na noite de hoje duas irmãs valorosas do nosso movimento espírita para conversar conosco sobre esse tema temos A Naila que é coordenadora da área da família na Federação Espírita Catarinense e a Teresa Cristina leite que atua conosco aqui em Brasília no movimento Espírita Nacional na área da família também da Federação Espírita brasileira Olá meninas bem-vindas ao nosso programa naa né palavrinha contigo para est dando as primeiras falas com Boa noite Boa noite a todos Obrigada por essa oportunidade é um momento ímpar e um assunto muito interessante obrigada a vocês e a todos aqueles que estão assistindo Teresa Cristina contigo boa noite meus irmãos que possamos ter um debate muito profico falar de envelhecimento de família sempre muito agradável como o marco falou um tema extremamente relevante nos dias atuais é uma satisfação estarmos aqui com vocês é que bom ver a na Ilka também aqui conosco bacana né bemas amigas ó nos 10 mandamentos Moisés registrou em um dos mandamentos colocados a todos nós Um deles que é dedicado exatamente essa

i com vocês é que bom ver a na Ilka também aqui conosco bacana né bemas amigas ó nos 10 mandamentos Moisés registrou em um dos mandamentos colocados a todos nós Um deles que é dedicado exatamente essa questão dos nossos pais e ele é dito o seguinte teu pai e a tua mãe a fim de que tenhas longo tempo na terra que o Senhor teu Deus te dará é interessante que esse mandamento é o único de todo o decálogo que tem uma promessa se a gente o cumprir não sei se vocês já observaram né esse mandamento é o único que fala assim ó se você fizer isso isso aqui vai acontecer Aim de teres longo tempo na terra que teu Deus te dará óbvio que tem toda uma justificativa aí na questão do Judaísmo do por que existe essa promessa mas a pergunta é paraa nossa querida nilka como podemos traduzir Naí que esse mandamento para os dias atuais aqui em que vivemos né como é que você pode tá interpretando isso para nós Ah é interessante mesmo essa promessa né de que a gente vai ganhar alguma coisa se fizer eh se tiver esse cuidado que a nós hoje parece tão natural né e tranquilo mas eh os hebreus na época que ele foi lançado a eles né eram escravos fugindo de uma terra que não que não tinham eles não tinham ideia de vida após a morte e a vida deles era simplesmente a a vida material então para que eles pudessem fazer uma coisa que Deus entendia muito importante prometeu para eles que daria aquilo que eles queriam a terra prometida e depois quando vem o advento de Cristo Jesus já vem dar um salto né quântico vem trazer a eles quando as as ideias já estavam mais amadurecidas a ideia de que o reino que eles receberiam não era aqui na terra mas no céu e e com o advento do Espiritismo nós sabemos que amar o nosso pai e nossa mãe é uma via de Mão Dupla né que Ora nós estamos também nesses papéis e Ora nós temos um pai e uma mãe para amar e nos dedicar e como é da Lei natural natural seria que nós cuidássemos deles sem ter nada que que ganhar com isso mas ainda assim né nós sabemos que trabalhando nas nossas famílias enfrentando as

mar e nos dedicar e como é da Lei natural natural seria que nós cuidássemos deles sem ter nada que que ganhar com isso mas ainda assim né nós sabemos que trabalhando nas nossas famílias enfrentando as dificuldades os conflitos e a doutrina nos traz por de tudo isso nós trabalhando com aceitação e com afinco para gilar para fazer um elã para descobrir em nós amor que nós achávamos que não tínhamos eh nós podemos nos superar e realmente merecer né uma boa vida no plano espiritual e também darmos a oportunidade dos nossos pais assim que a gente imagina eles entregando para uma vida futura né quando já estão no fim da caminhada mas a morte né ela pode ocorrer em todos os tempos Mas se nós temos a dádiva de ter os pais para cuidar que façamos com afinco com amor com respeito honrando a vida que eles nos oportunizaram porque tiveram também como Deus a escolha né eles puderam nos dar o dom da vida podiam não ter dado e nós estamos aqui graças a esses pais que nos amaram e nos colocaram na terra é interessante essa tua fala porque o mandamento diz Honrar pai e mãe não diz assim amar pai e mãe isso Por quê na hora que a gente pega o Honrar e o amar o Honrar é menos do que eu amar muit das vezes nós vamos ter algumas pessoas que falam assim não tem como amar meu pai né por tudo que ele fez por isso que o mandamento diz o quê honre honre O que ele fez por você respeite o que ele fez se você ainda não consegue amar porque esse é o nosso objetivo né estando aqui na terra de tá sempre os nossos relacionamentos o mínimo no seguir o mandamento é Honrar e o que que é esse Honrar isso fica uma coisa muito interessante pra gente depois tá voltando a discutir Tá mas trago aqui uma pergunta pra Cristina a Cristina ela por formação trabalha na formação de pessoas que vão est cuidando de idoso tá E aí CR acordo com especialistas a expectativa de vida do brasileiro passará de praticamente hoje é de 75 né 74.9 75 anos para mais de 81 anos em 2050 e nós temos visto que com o avançar da ciência cada ano a gente avança um

ialistas a expectativa de vida do brasileiro passará de praticamente hoje é de 75 né 74.9 75 anos para mais de 81 anos em 2050 e nós temos visto que com o avançar da ciência cada ano a gente avança um pouquinho nessa nossa expectativa de vida né os comentários falam que o homem que vai viver 150 anos já nasceu né olha só que interessante né o homem de 150 anos já nasceu já tá vivendo aqui na terra a ciência nos fala isso então é como é que o idoso e a família precisam se preparar para aproveitar bem essa questão da mudança porque cada vez mais nós vamos ter mais idosos dentro da família pessoas cada vez mais velhas né mas antes de você responder Cristina só lembrar aqui aos nossos internautas pessoal o nosso programa está ao vivo estamos aqui oportunizando vocês fazerem perguntas Às nossas duas irmãs que conosco estão aqui hoje tá aproveitem tire as suas dúvidas na visão da doutrina espírita o que é esse cuidar dos nossos pais O que é esse cuidar do Idoso tá crisina é é fato Marco que nós estamos aqui vivendo um um grande uma grande mudança na nossa estrutura social porque como A Naila comentou lá no na época do mandamento a cultura e a população era nômade e as pessoas morriam jovens porque haviam muitas doenças guerras e outros enfrentamentos o Brasil especificamente tem avançado muito nesse aspecto de conseguir garantir mais longevidade e mais pessoas alcançando essa longevidade seja pela pela melhora das condições de vida e das condições de saúde que a gente tem bem como essa questão de uma busca né individual de que as pessoas fazem para poder estar eh vivendo mais no entanto nós aqui Pensamos muito no como as famílias precisam estar mudando a forma dos seus contatos e dos seus relacionamentos para garantir que esse cuidado que pode ser necessário pro pai e a mãe idoso seja mais facilitado então é necessário que nós possamos estar nos habituando a ouvi-los melhor a entender de fato que eles gostam a aprender com eles a forma como eles fazem algumas coisas e a estar também passando as

do então é necessário que nós possamos estar nos habituando a ouvi-los melhor a entender de fato que eles gostam a aprender com eles a forma como eles fazem algumas coisas e a estar também passando as nossas visões as nossas dificuldades nós sabemos que com a família cada vez com menos pessoas AC compondo né Nós temos as famílias nucleares que são a maior parte da base da nossa sociedade Às vezes o cuidado com o pai ou uma mãe idosa que estejam adoecidos gera naquela família uma certa dificuldade um certo estress porque os os filhos daqueles pais que estão adoecidos estão trabalhando Muitas vezes os netos que ficam com eles em casa não estão preparados para terem o carinho a paciência de estar junto com os avós e também prestando esse cuidado que é tão relevante da amorosidade porque a gente às vezes fica pensando no no idoso em termos de cuidado físico n a troca de fralda em muitos casos e outras atividades que possam ser necessárias que para esses idosos fazerem no entanto existe um trabalho maravilhoso criança e o jovem podem estar fazendo com seus avós que é essa questão da conversa da paciência a o a vivência entre essas gerações é fundamental para o nosso processo de eh aprendizagem em crescimento coletivo Então temos muito que caminhar e nós como representantes da do Espiritismo da causa Espírita Temos que estar debatendo isso porque cada vez nós vamos viver cada vez mais e temos que viver melhor nos preparando para envelhecer bem e também a olend aqueles que nos precederam de uma maneira amorosa de uma maneira mais carinhosa e integrados realmente à famíli Ok interessante essa tua fala porque muit das vezes as pessoas não consideram né hoje mesmo tava conversando com uma pessoa que tava trabalhando para mim que hoje com 45 anos fala assim quando ele era pequeno não mais jovem ele se colocava que se ele chegasse aos 40 já tava no lucro e ele brinca estou muito mais do que o que eu acreditava e apenas com 45 anos né E qual é a expectativa de vida de hoje alguém com 45 anos não tem

colocava que se ele chegasse aos 40 já tava no lucro e ele brinca estou muito mais do que o que eu acreditava e apenas com 45 anos né E qual é a expectativa de vida de hoje alguém com 45 anos não tem dúvida chegar aos seus 80 90 aí com tranquilidade mesmo nesse nosso dia a dia tá Se nós formos ver ã muitos de nós recebemos notícias sobre famílias que abandonam seus idosos em diferentes situações o meu sogro quando conosco ainda estava aqui na terra lembro que ele cuidava de um asilo tá e um dos fatos mais tristes que certa vez ele contou na ilc é que uma pessoa muito bem aquinhoado poderíamos estar dizendo assim bem financeiramente falando tá terminou indo pro asiro que era um asiro social deixar o seu pai lá o pai já tava com seus 78 80 anos já numa condição de saúde não muito boa e quando a gente traz isso paraa realidade de Brasília essa pessoa morava para quem é de Brasília no Lago Norte né Ou seja é um grupo de alta qualidade de vida bem financeiramente né e o que acontece o pai aí começou a ficar adoentado com as dificuldades dele cuidar Ele simplesmente foi e deixou noivo na semana seguinte foi visitar três semanas depois foi visitar dois meses depois foi visitar e nunca mais voltou né o pai literalmente foi abandonado e às vezes não é porque falta recursos ou condições né como é que a gente pode analisar esses fenômenos de muita gente muitos idosos sendo abandonados pelas suas famílias em diferentes situações considerando os conhecimentos da doutrina espírita né O que que você poderia estar dizendo pra gente A esse respeito né porque notícias a gente tem às vezes com tristeza né do que tem acontecido Ou seja aquele tema que você falou de Honrar Pai e mãe termina sendo deixado de lado hum é e nós temos no no evangelho uma página muito linda né que é Piedade filial que tá no capítulo 15 item três e ele fala que não é só eh respeitar e cuidar mas também dar as mínimas coisas as coisas faz ter solicitude eh cuidar de delicadezas para que o pai se sinta né importante e quando nós

ulo 15 item três e ele fala que não é só eh respeitar e cuidar mas também dar as mínimas coisas as coisas faz ter solicitude eh cuidar de delicadezas para que o pai se sinta né importante e quando nós abrimos mão disso eh acredito que seja muito em em função do materialismo que existe hoje da correria do mundo da da nossa às vezes eh assim não é não aceita Às vezes as pessoas também não aceitam que o seu pai possa envelhecer né não aceita que ele esquece não aceita que ele tá numa condição mais frágil e isso eh pede de nós bastante cuidado bastante atenção e e que a gente doi de si mesmo né Então as pessoas às vezes optam por um recurso de colocar às vezes numa casa de muito luxo mas não é a casa do seu pai né onde ele criou recordações memórias onde ele tem uma vida que às vezes não afetiva mas ele está no seu lugar eh e as pessoas pensam que é mais prático para ela tá tudo bem aqui em casa agora será que tá mesmo quanta oportunidade a gente deu né de descobrir o amor que nós temos em nós mesmos e que podemos doar em prol dos nossos pais eh desenvolver a nossa paciência e a nossa própria caridade então se nós temos que ter caridade com os outros porque não com os nossos pais que tudo nos deram e às vezes se não deram e a gente não pode cuidar com amor que a gente cuide então com atenção com zelo você ainda não pode fazer assim que a gente cuide por misericórdia com com aquilo que a gente pode dar e o El ainda diz numa palestra que ele fez sobre os idosos quando o Divaldo tava fazendo 90 anos né se não puder de jeito nenhum faça por egoísmo porque o seu filho está vendo que você não está tratando bem seu pai e você vai ter este mesmo tratamento né então quando dá banho tá dando em você quando está limpando está limpando a você quando está alimentando está alimentando a você porque o seu filho vê e ele vai trabalhar da mesma maneira uhum Marco eu gostaria de colocar mais uma situação que a gente observa é que a família é um espaço de reencontro nem sempre essa convivência dos Pais filhos foi uma

ele vai trabalhar da mesma maneira uhum Marco eu gostaria de colocar mais uma situação que a gente observa é que a família é um espaço de reencontro nem sempre essa convivência dos Pais filhos foi uma convivência harmoniosa uma convivência respeitosa às vezes é uma convivência cheia de conflitos de rejeições que já vem de muitas e muitas e muitas encarnações Então essa esse daí além do da questão do materialismo pode ser um fator como disse a na Ilka para trazer ainda mais essa questão do do abandono do cuidado como se aquele idoso fosse um peso alguém que realmente tem que ser carregado e não ser cuidado ser acolhido ser aconchegado E aí é tão importante que a família que tenha consciência da das diferentes encarnações e do reencontro no âmbito da do lar para que os laços possam ser refeitos trabalhados é muito interessante que também essa família que tá passando por essa dificuldade possa ser incentivada ao Evangelho no Lar a uma reflexão mais amorosa sobre esse reencontro para que também possa chegar mais perto dessas pessoas que estão ali para que nós prestemos a elas o nosso tributo de reconhecimento de gratidão Porque como bem disse an nac no começo dessa nossa transmissão nós só reencarnamos porque eles nos aceitaram Então temos essa pessoas que nós somos hoje porque um dia os nossos pais disseram que a gente poderia vir né então é em cima disso que a gente tem que est Também também tá orientando e trabalhando perfeito né e um assunto realmente muito muito interessante esse que a gente tá trabalhando na noite de hoje e relembro aos nossos internautas de fazerem as suas perguntas trazerem para nós aqui algumas dúvidas nessa questão espiritual do como é que nós vamos estar trabalhando dentro do nosso L já temos no início da doutrina espírita a Kardec publicando na Revista Espírita de 1865 né agosto de 65 a caridade na família né e colocando que muit das vezes a gente eh desenvolve a caridade para fora mas termina não desenvolvendo a caridade para dentro o que que é essa

spírita de 1865 né agosto de 65 a caridade na família né e colocando que muit das vezes a gente eh desenvolve a caridade para fora mas termina não desenvolvendo a caridade para dentro o que que é essa caridade para dentro é para dentro dos nossos lares para dentro das nossas casas Então vamos lá ó o psicólogo alemão Cristina L que você também como psicóloga né e afirma que é sume a arte de envelhecer por a maior parte da nossa sociedade teme a velice né você falou do meu preparo dos cuidadores quando eu trabalhava com mais frequência com esse grupo eu sempre dizia que a palavra velho é uma palavra que nós muito associamos a aquilo que já não tem mais tanta beleza tanta serventia é aquilo que normalmente é visto por nós como algo que pode ser e descartado dentro da do nosso cenário então o idoso né o cuidado com o idoso já mostra uma visão diferenciada em relação a essa pessoa que está tendo a oportunidade de passar mais tempo encarnado Lógico que viver mais tem que ser associado a viver melhor a viver com maior integralidade com mais saúde mas também com um conceito de que nós estamos na vida para aprendermos a cada dia mais a sermos pessoas melhores E no momento em que nos tornamos frágeis mais dependentes há todo um aprendizado ali a ser desenvolvido que não é um aprendizado fácil é um aprendizado que requer de nós que nós tenhamos naturalidade deixar de lado constrangimento procurarmos estar mais pacientes para um momento que aquelas pessoas possam estar conosco ali naquele contexto porque nem sempre o cuidado vai vir no momento que a gente quer agora a pergunta que nós precisamos nos fazer todos os dias é eu estou me tornando uma pessoa de melhor convivência para que no futuro quando eu estiver mais idosa eu possa ser acolhida com facilidade porque o que nós chegamos a ser no nosso envelhecimento é aquilo que nós fomos ao longo da vida então aquela pessoa que foi impaciente ranzinza reclamona não é porque chegou a terceira idade que vai ficar uma pessoa tranquila e muitas vezes nós vemos o

nto é aquilo que nós fomos ao longo da vida então aquela pessoa que foi impaciente ranzinza reclamona não é porque chegou a terceira idade que vai ficar uma pessoa tranquila e muitas vezes nós vemos o sofrimento que essas pessoas sof tem por conta de não conseguirem aceitar a própria condição de limitação que às vezes a idade traz então é importante que possa haver em primeiro lugar uma mudança de conceito porque envelhecer não é tornar-se uma pessoa inútil tornar-se um fardo para a vida de ninguém os anos são dados são anos para aprendizado para crescimento e também para a família que vai estar aprendendo naquele processo até mesmo a fazer coisas diferentes do que os pais ou os avós faziam para poderem envelhecer melhor pensar nas suas casas como espaço de de convivência também para os idosos todos nós fazemos adaptação na casa quando vamos ter filh e quando os nossos pais precisam estar conosco essa adaptação Nem sempre é feita e às vezes na própria casa do Idoso não é feita então é uma preparação porque é uma uma dádiva de tempo que temos da providência divina para termos mais aprendizado é isso que é muito importante na nossa jornada em todas as fases da vida perfeito né Eh interessante sempre esse nosso assunto mas antes mesmo de trazer uma outra questão a Valdice Gama nos questiona se o texto que eu fiz a referência intitulado a chave do É esse mesmo Valdice a chave do céu na Revista Espírita de agosto de 1865 nosso companheiro la cordé né eu diria assim ó para quem puder anotar aí a chave do céu Revista Espírita agosto 1865 fácil encontrar inclusive na internet põe aí chave de cé la corder o texto vem para você e Leiam porque vai est trazendo exatamente essa questão da caridade primordialmente da caridade na família sensacional tá ã nauca essa agora vai para você um tema muito delicado é a proximidade da Morte nós vemos que às vezes as pessoas né Tem até um ditado que todo mundo quer ganhar o céu mas ninguém quer morrer né tem o ditado popular que brinca né quer ganhar

uito delicado é a proximidade da Morte nós vemos que às vezes as pessoas né Tem até um ditado que todo mundo quer ganhar o céu mas ninguém quer morrer né tem o ditado popular que brinca né quer ganhar o céu mas como nessa situação né então tema muito delicado às vezes é a dado da Morte que parece estar sempre associado ao envelhecimento E aí vem como é que a gente pode auxiliar a família e o idoso com as informações preciosas que a doutrina espírita nos traz em nosso cotidiano sobre essa questão hum a fico com a Cristina né que isso é uma construção que vem desde a infância que nós temos que ter sem na consciência a imortalidade da Alma né isso nos tira de muitos temores de muitas dúvidas e também nos coloca numa vida com um sentido melhor do que apenas buscar coisas né que não vamos poder carregar mas a gente desenvolver Aquelas que nós poderemos levar enquanto espírito Imortal então se nós tivermos essa consciência que viemos aqui com esta com essa família que a ideal é esta real que tem todos a tem todas as ferramentas que nós precisamos para nos burilar e melhorar eh vermos uns nos outros aquilo que nós precisamos né melhorar eh a gente consegue passar por todas as fases porque todas elas são importantes né a gente sabe o quanto a infância é importante na vida de um espírito assim como a adolescência se a gente conseguiu provocar bastante na infância adolescência é tudo que as pessoas pensam de crise não é nada mais do que o espírito né tentando ficar com aquilo que é bom e melhorar mas eh a respeito da Morte eh se nós pensarmos que na idade eh a gente vai mais está mais perto eh mas todos todo esse trabalho todo essa eh que essa fase nos proporciona né desenvolve em nós muitas coisas é quando a gente já amadureceu já sabe separar o que é importante o que não é eh quando a vida se simplifica e não precisa mais de tantas coisas e naquele contato com as crianças é muito importante tanto crianças como jovens né eles nos trazem a ação da vida do que tá acontecendo lá

ando a vida se simplifica e não precisa mais de tantas coisas e naquele contato com as crianças é muito importante tanto crianças como jovens né eles nos trazem a ação da vida do que tá acontecendo lá fora eh e nós podemos trocar com eles as nossas histórias dos nossos antepassados e criar raízes e segurança né então é uma troca que é muito importante para todos Se pudermos conviver muito e estar sempre juntos e nessa segurança o O idoso também vai se percebendo eh que ele fez uma boa construção que ele pode ir que ele tem uma vida futura né E que nada vai se acabar e daí nós temos o a a a fala do Leoni que eu gosto demais e pouco tempo que eu percebi bastante em relação ao idoso né e ele diz assim o velho é uma espécie de sentinela avançada na extrema fronteira da vida já tem um pé na Terra Prometida a terra prometida e vê a outra marem a segunda vertente do seu destino então assim ele tá se preparando e ele já começa um processo de desmaterialização assim como a gente teve de aglutinação né quando começamos na vida terrestre a nossa vida na idade eh enquanto idoso é muito parecida com a da criança né a gente vai a gente foi aglutinando e agora a gente vai eh deixando e as pessoas às vezes não aceitam aqueles devaneios aquelas ausências da pessoa idosa e ela tá justamente dando uma passeada por onde ela vai estar e às vezes ela mesmo não está entendendo muito isso né e e as pessoas eu percebo que não querem eh eh deixar que a pessoa que o que o seu ente querido come comece a degenerar mas se ele não degenerar ele também não pode passar para outra margem então é um processo muito lindo que a idade traz e depois a doença né acaba eh fazendo eh O que a idade começou com muita beleza e aproveitamento do tempo então aquela desagregação começa mais rápido mas nesse processo nunca nós estamos sozinhos né temos aqui eles que cuidam de nós espiritualmente também e que passaram toda a vida conosco e estão nos nos auxiliando nesse processo também de desmaterialização e desligamento do

estamos sozinhos né temos aqui eles que cuidam de nós espiritualmente também e que passaram toda a vida conosco e estão nos nos auxiliando nesse processo também de desmaterialização e desligamento do nosso per espírito termos essas coisas Claras para nós é muito importante Então a nossa conduta numa vida inteira tem que ser construída para isso né E daí nós também podemos ser mais participantes e ao mesmo tempo né fazer tudo para que o nosso idoso permaneça conosco desde as coisas mais materiais Como alimentação Como cuidar da saúde exercícios e também eh os cuidados de carinho de amor que eles tenham planos pro futuro que eles Leiam coisas interessantes né que vão fazer parte dessa jornada e eu sei que eu dei pro meu pai ler esse capítulo né e ele gostou demais ele já já leu ele não é espírita Mas ele já leu muitos livros nossos porque ele lê muito é um bom leitor e esse livro e esse capítulo da última vez que eu fui viajar eu deixei com ele perguntei paraa minha irmã hoje se ela já leu porque às vezes ela não entende porque que ele tá tão esquecido né ele tá com 90 anos e daí é ela disse que ele leu e gostou muito então é assim que a gente também pode ir preparando os nossos pais né porque Leon Deni é um poeta e o meu pai é um poeta Então se falaram bem os dois que linda que linda né e vou aproveitar para fazer uma pergunta que a tua filha fez pra gente e vou levar essa pergunta para a Cristina né E quando o idoso não aceita as suas limitações e a necessidade de constante acompanhamento perda da sua independência O que podemos fazer para auxiliares essa pergunta da Roberta é muito interessante porque muitas vezes parece que isso eh essa situação se estabelece de uma maneira repentina e na verdade essa perda priva da capacidade de fazer as coisas sozinho foi acontecendo ao longo do seu viver da sua da sua trajetória e é muito importante que se possa conversar sobre isso para que essa eh eh essa limitação física não seja confundida com o o alienamento do idoso de todas as coisas

seu viver da sua da sua trajetória e é muito importante que se possa conversar sobre isso para que essa eh eh essa limitação física não seja confundida com o o alienamento do idoso de todas as coisas que estão acontecendo não é porque ele agora se locomove numa cadeira de roda que ele vai simplesmente ser colocado nela e ser levado a todos os lugares é importante dialogar com ele para saber o que ele quer o que que ele gosta como é que essa situação pode ser mais facilitada para ele uma questão delicada dessa perda da da Independência entra a questão da perda às vezes da possibilidade de ter uma convivência no lar Só com o companheiro ou a companheira a necessidade muitas vezes que o os idosos mais velhos têm de estarem 100% do tempo acompanhado por uma pessoa mais jovem tendo em vista as possibilidades de de acidentes acometimentos orgânicos Então essa construção ela precisa ser feita de uma maneira gradual e carinhosa sem a imposição e sem as brigas para que esse idoso que não it e considera muitas vezes o que tá acontecendo com ele como só perdas só coisas que são ruins Então são coisas que não agregam para o crescimento espiritual poder estar também trabalhando com ele esse também aspecto da importância daquela devolução daquele encontro da gratidão que o filho ou a filha vão ter de estarem ali envolvidos nesse processo de cuidado algo que é importante falar é que muitas vezes os filhos não têm condições de fazer o o cuidado físico seja porque tem alguma doença seja porque tem um impedimento por conta do trabalho mas o cuidado emocional a conversa o respeito tudo isso é muito importante eh ajudarmos para que esse idoso permaneça o maior parte de tempo independente autônomo e quando ele já não puder mais ser independente mas ainda tiver a Lucidez que ele fique autônomo o tempo que for possível garantindo-se a Ele o cuidado para que ele não corra riscos mas tudo isso tem que ser construído com muito amor com muita paciência com muita generosidade e tranquilidade e às vezes

o que for possível garantindo-se a Ele o cuidado para que ele não corra riscos mas tudo isso tem que ser construído com muito amor com muita paciência com muita generosidade e tranquilidade e às vezes com muita prece porque a situação ces serba por conta até mesmo do assédio espiritual das dificuldades dos nossos desequilíbrios então nós temos que estar vigilantes também em relação a isso Beleza Cristina E aí pegando até uma mensagem de um pai de um amigo nosso lá da FEB o senhor seu Nelson né ele nos pergunta aqui e de certa forma você até já deu algumas dicas em cima dessa pergunta ó tá aqui é comum o idoso queria ser independente mesmo com a idade meio avançada né se sim o que fazer nesse caso você já trabalhou um pouquinho mas como ele fez a pergunta vamos estar ratificando essa questão trazendo inclusive aí um lado espiritual de aprendizado que a gente precisa ter nessa fase da vida né porque o que é que é Independência o que é que é a interdependência em fases da vida tão necessárias para nós no processo de aprendizado ou seja nós temos que aprender a se deixar ser cuidado é isso com toda certeza Marco eh o seu Nelson falou aqui de um conceito Nós temos dois conceitos quando nós trabalhamos nessa área do envelhecimento que são dois conceitos muito próximos a independência que é a capacidade do indivíduo de realizar as atividades sem auxílio de ninguém e a autonomia que é a capacidade de decidir de compreender de gerir a própria vida né Eh normalmente o que a gente observa é que o idoso ele tem mais precocemente uma perda da Autonomia por conta de todos os processos que acontecem no seu corpo físico no seu sistema locomotor a perda de massa muscular às vezes algumas doenças que fazem com que ele precise de um uma ajuda ou mesmo de um recurso auxiliar por exemplo para se locomover para realizar algumas atividades não vamos nos iludir que essa situação de perda da Independência é algo que vai levar esse idoso a ficar chateado a ter um luto porque antes ele fazia as coisas sozinho e agora ele se

gumas atividades não vamos nos iludir que essa situação de perda da Independência é algo que vai levar esse idoso a ficar chateado a ter um luto porque antes ele fazia as coisas sozinho e agora ele se vê tendo que ocupar outras pessoas com esse trabalho com ele é importante que os filhos as pessoas que vão cuidar possam trabalhar a naturalidade do Cuidado Ou seja é algo que tem que começar a ser feito de uma maneira quase que automática integrada no dia a dia do que você vai realizar com esse idoso mas também entendendo a contrariedade do Idoso ele pode reclamar ele vai reclamar Em alguns momentos mas é importante traduzir que estar junto dele querer Endo que ele se locomova só com uma pessoa do lado que ele use a o andador a Bengala ou mesmo uma cadeira de roda que ele aceite que o banheiro tenha adaptações todos esses todas essas ações são ações para garantir que ele viva mais e melhor são gestos de carinho e por isso que a gente falou que isso precisa ser construído ao longo da vida vamos aver idosos que não vão aceitar de forma alguma e aí entra a questão do do livre arbítrio de cada um mas também a responsabilidade daqueles que cuidam porque se esse idoso que não podia estar realizando uma atividade sozinha sofrer um acidente Como ficará a consciência daquele cuidador que para as vezes não ter tanta dificuldade deixou o idoso fazer o que queria é uma situação delicada mas que requer muita conversa muita prece Como eu disse anteriormente muita paciência muito muita persistência porque é isso que vai fazer com que esse laço de cuidado possa ser construído mais harmoniosamente bacana Cristina né Nós estamos aqui já recebendo algumas boas questões que estamos lançando Aqui as nossas entrevistadas de hoje e agora temos uma do Frederico lá do Espírito Santo para você na Ilka Olha só as doenças senis como Alzheimer são uma prova para o idoso ou para a família responsável pelos seus cuidados né porque muitas vezes tem isso ah não mas por que será que esse espírito fez né

ka Olha só as doenças senis como Alzheimer são uma prova para o idoso ou para a família responsável pelos seus cuidados né porque muitas vezes tem isso ah não mas por que será que esse espírito fez né para est merecendo isso e às vezes é só o espírito que tá sofrendo aquela situação que eh responsável pelo processo do aprendizado ou tem mais gente Envolvida com isso né a pergunta do frederi É bem interessante que chama atenção para isso as famílias que estão com pessoas doentes tá explica isso pra gente Oi Nessa questão do Alzheimer seria mais as a as doenças eh mentais né e ele eu vejo assim às vezes não é o Alzheimer e a ainda assim a pessoa tá sendo tratada para ele né que ele tem várias implicações de às vezes agressividade não só o esquecimento mas tem a isquemia cerebral também né onde a pessoa se esquece é muito próximo e às vezes para ele que está nessa situação é um alívio quando ele tinha muitas tendências com ele mesmo se culpava de muitas coisas eh ele consegue para esse final finalzinho com uma doença difícil degenerativa mas que vai implicar que ele fique mais tranquilo em relações a essas tendências dele e pra família sim também é uma prova porque aí vai vai acontecer aquilo que a Cristina tava falando vai desenvolver paciência a tolerância habilidades né de lidar Quando é o caso do Alzheimer com a agressividade eh ela acha que não a pessoa acha que não deram comida para ela então tem que se organizar e fazer um um um caderno e anotar para que ela veja ela consegue ler né Por incrível que pareça e ela lê tranquilamente entende eh e daí ela precisa que que compareça com provas para ela que ela comeu Porque ela realmente esqueceu que ela comeu e daí acho que estou roubando a sua comida acho que estão roubando as suas pretensos e assim vai né com netos é uma briga às vezes ah esse né Essa essa minha neta rouba tudo de mim e ela não sabe onde guardou a o seu relógio né alguma coisa assim mas é eh a gente tá tá rindo aqui mas não é de rir né Eh porque paraa família é um cuidado que

Essa essa minha neta rouba tudo de mim e ela não sabe onde guardou a o seu relógio né alguma coisa assim mas é eh a gente tá tá rindo aqui mas não é de rir né Eh porque paraa família é um cuidado que despende muita energia e que tem que ter muita tolerância muita paciência vai perguntar tantas vezes eu vou ouvir tantas vezes porque ela está perguntando a primeira vez eu aqui escutei muitas Então eu tenho que me colocar nesse lugar né e o cuidador então ele tem que se cuidar ele tem que se preparar para entender que aquela pessoa ela não está no normal dela eh Minha mãe ficou com esquem Então ela perguntava e perguntava e perguntava e a gente tentava entabular uma conversa e não tem né Ela olhava e ria disz assim não tô entendendo nada do que tu estás falando e eu olhava disse assim Onde é que tu tá aí dentro né mas eh assim quanto mais a gente puder dar atenção e carinho eles sentem muito essa essa interação aproveitam desses momentos e quanto menos impaciência melhor para nós e nós vamos estar podendo passar por essa prova desenvolvendo em nós aquilo que nós realmente não temos né beleza né Eh esses momentos a às vezes finais terminam sendo uma preocupação também na família recebemos aqui uma pergunta do Paulo Rocha que nos chama a atenção exatamente para termos dentro do nosso lar familiares que estão no processo terminal né e é o que ele pergunta ó como a doutrina espírita encara o idoso com doença terminal até quando devemos insistir em cuidados avançados ap paredes e etc O espírito fica totalmente ligado ao corpo até o final da vida né é interessante trazermos isso porque tem sido uma discussão dentro do próprio movimento Espírita a questão do bom bom final de existência né Lógico nunca com a eutanásia a doutrina espírita como um dos valores que nós temos defendemos é sempre valorizar a vida e o momento da Despedida dessa vida cabe a Deus não a nós decidir tá então eu tanásia nca mas existe uma outra maneira Cristina poderia est respondendo aí pro Paulo o que é que a doutrina espírita nos fala

omento da Despedida dessa vida cabe a Deus não a nós decidir tá então eu tanásia nca mas existe uma outra maneira Cristina poderia est respondendo aí pro Paulo o que é que a doutrina espírita nos fala sobre isso tá bom nós vamos começar exatamente pela última pergunta que ele fez O espírito fica totalmente ligado do corpo até o final da vida isso não é algo que nós podemos responder por atacado porque vai depender de cada espírito e de cada situação às vezes aquele espírito que está ali naquele corpo físico ele precisa desse desse período para poder se despedindo daquele processo e também a sua família Então o período que esse indivíduo passa eh eh ainda demandando muitos cuidados muita assistência é um período que ele precisou para poder ir se preparando para o seu desencarne Mas nem todo mundo é assim existem espíritos que está ali o corpo físico já inanimado recebendo todos os cuidados e ele já está apartado daquela situação ainda com um um laço per espiritual que a gente sabe que só se desliga na hora da morte do corpo físico mas já desprendido às vezes lúcido às vezes nem tão lúcido mas já sendo amparado pelos amigos espirituais você falou aí da eutanásia então nós temos a eutanásia que é o a questão da da perda da do término da vida provocado pelo próprio indivíduo ou por outrem E aí isso se aplica muito eh a gente vê muita discussão Nem tanto nas doenças terminais mas naquelas doenças que não existe possibilidade de de versão então às vezes algumas deficiências físicas algumas limitações levam os indivíduos a pensarem nisso nós temos a discussão muito forte aqui dentro do do nosso meio que é a prática que às vezes a gente observa que é da distanásia ou seja o indivíduo fica mantido por aparelhos e submetido a procedimentos muitas vezes muito Dolorosos muito muito invasivos e que não trazem conforto nem bem-estar para ele tentam melhorar um ou outro parâmetro da sua vida mas não vão reverter a a condição dele de sobre de vida às vezes dão uma sobrevida a um

ito invasivos e que não trazem conforto nem bem-estar para ele tentam melhorar um ou outro parâmetro da sua vida mas não vão reverter a a condição dele de sobre de vida às vezes dão uma sobrevida a um corpo que não tem condições de viver e nós temos a ortotanásia que é um conceito que vem da da Medicina também que é aquele conceito que fala que o indivíduo vai receber B os cuidados paliativos de uma maneira menos invasiva para que ele tenha conforto e bem está e não tenha procedimentos que sejam procedimentos considerados eh desnecessários ou invasivos simplesmente para ampliar a ideia de que fizemos alguma coisa então é uma situação muito delicada porque a família precisa conversar entre si como é que está vendo a aquela situação Porque é necessário que seja um consenso de família não é uma pessoa só que vai decidir essa situação e de preferência quando possível com a participação da pessoa que está vivendo aquela situação aquela pessoa idosa eu lembro de uma idosa da nossa família muito querida que teve um problema sério de um câncer de boca e que no final da vida não conseguia mais alimentar pela cavidade oral e não aceitava mais uma gastrostomia porque aquela situação de colocar a sonda n no seu estômago direto ela hava como uma situação que não ia causar bem-estar e a família toda teve que fazer essa discussão de como levaria essa situação tivemos durante esse processo o apoio de de uma equipe de profissionais entre eles um médico Espírita que nos ajudaram bastante nesse processo de defini do que fazer do como fazer agora é importante que nós estejamos muito orientados para que não sejamos precipitados em procedimento nenhum porque o espírito que vai estar naquela condição que vai est passando por aquela situação Às vezes precisa daquelas horas a mais daqueles dias a mais e se ele precisa e se há alguma condição de promover o seu conforto seu bem-estar que a gente não se zente de fazer isso e às vezes até mesmo dentro do contexto doméstico mas eu acho que detalhar muito

se ele precisa e se há alguma condição de promover o seu conforto seu bem-estar que a gente não se zente de fazer isso e às vezes até mesmo dentro do contexto doméstico mas eu acho que detalhar muito essa situação agora seria para uma outra para uma outra oportunidade de conversa perfeito e é interessante a pergunta que o nosso irmão fez no finalzinho Ele pergunta O espírito fica totalmente ligado ao corpo até o final da vida é um conceito Espírita que a gente às vezes não estuda direito porque uma coisa é você morrer a outra coisa é você desencarnar né tem muitos espíritos que morrem mas não desencarnam são coisas distintas no nosso dia a dia e por isso que aail chegou a trabalhar anteriormente falando da necessidade da espiritualidade do entendimento espiritual inclusive da preparação para a morte porque M das vezes a pessoa ao não acreditar nessa questão da continuidade da Vida na vida espiritual ou ela fica tão presa às coisas aqui da terra que o corpo morre e ela não desencarna ela fica presa a aquilo e temos aí às vezes algumas situações muito interessantes de espíritos ligados a aquele corpo já não tem mais vida né mas como a Cristina falou Esse é um assunto para um outro momento mas fica aqui só a a questão tá nada que uma leitura do céu do céu inferno não posso ajudar em relação a esse esclarecimento do espírito que fica ligado a esse corpo físico mais do que depois da sua morte né perfeito né e agora estamos quase chegando ao nosso momento final né Ainda temos algumas perguntas aqui dos nossos internautas e vou trazer uma aqui paraa Naila que a s mandou pra gente né Naila olha só o que a s nos questiona quando há um conflito entre irmãos no dever de cuidar dos pais como Podemos propor um diálogo para que não fique desproporcional esse dever né E aí é interessante porque muitas vezes nós vemos os irmãos brigando não você tem que cuidar não eu já faço a minha parte né e a aquela confusão entre os irmãos porque um Tá se achando que tá sendo prejudicado no cuidar dos Pais porque o

es nós vemos os irmãos brigando não você tem que cuidar não eu já faço a minha parte né e a aquela confusão entre os irmãos porque um Tá se achando que tá sendo prejudicado no cuidar dos Pais porque o outro não tá nem aí né O que que a gente pode tá falando A esse respeito vou responder com uma historinha que eu também perguntei assim pra Samia elá porque ela tá cuidando da mãe dela nesses dias né E como a gente também cuidou da mãe e do pai eu eu perguntei para ela isso como é que faz entre os irmãos né esse trabalho e e ela e ela respondeu que com a história do saibaba que estava na escola na escola fundada por ele né e que era extremamente limpa e de repente apareceu um papel no chão e ele pergunta Quem colocou esse papel no chão e e eh eh Quem é responsável por por este papel né E daí todos logo responderam que quem jogou o papel no chão era que era o responsável e que deveria juntar né ele disse não eh todo aquele que vê e está mais próximo pode juntar né e dar o destino pro papel então aquele irmão que tá mais próximo na boa vontade normalmente vai ser aquele ele que vai abraçar a tarefa e vai estar mais junto né E hoje em dia também com a essa corre corre da vida nem todos têm condições E ainda tem a questão que a Cristina fala às vezes não tem condição física de fazer aquele tratamento né Eh e cuidado da pessoa então tem que ter um consenso e deve ter também uma reunião né que nem na no caso de a pessoa estar doente demais eh e a e se possível fazer uma adaptação para cada um participar que a gente sabe o quanto é importante né pros nossos pais a presença de cada um porque cada filho é importante para ele então se a gente puder se eh fazer uma partilha e cada um contribuir com isso é muito importante para ele e é muito importante para nós porque nosso coração só vai ficar tranquilo quando o nosso ver estiver cumprido né e como é da Lei natural se a gente não fizer isso a gente não vai ficar tranquilo não vai ficar eh vai ficar com as costas pesadas aquilo vai incomodar bastante tempo

o o nosso ver estiver cumprido né e como é da Lei natural se a gente não fizer isso a gente não vai ficar tranquilo não vai ficar eh vai ficar com as costas pesadas aquilo vai incomodar bastante tempo então tudo que a gente puder em vidar para que eles tenham uma vida confortável e amorosa e a amorosidade nesse cuidado e cuidar também com a delicadeza né de que ele seja eh colocado com tanto amor que ele não acha aquilo tão invasivo como é né Se deixar cuidar porque eu não posso é uma coisa difícil para nós e é um aprendizado para aquele que tá doente e para nós de não ficarmos né mostrando as nossas emoções ai que coisa ruim que coisa feia que não fazer aquilo com carinho com amor mesmo é verdade né é interessante que entra em discussão às vezes irmãos brigando porque um tá cuidando mais do que o outro dos pais que estão já numa condição mas dificilmente a gente vê uma mãe questionando pro marido fal assim só eu que cuido do seu filho né você também tem que cuidar mais né ou seja Se nós formos ver o que vale para baixo na questão da mãe cuidar e olha que você vê que a mãe dá muito mais cuidado normalmente normalmente né como padrão nosso cultural e dentro de casa normalmente não tem aquelas grandes discussões de quem tá cuidando mais um do outro aí a gente envelhece e os filhos vão est naquela discussão Ou seja quando o início da nossa fala do Honrar Pai e Mãe o evelho disse pra gente tá cuidando dos nossos irmãos honrarem pai e mãe tá chamando atenção para que nós façamos a nossa parte se o meu irmão não quer fazer sinto muito é el que tá perdendo né Essa Fala tua na traz Exatamente Essa colocação né que tá perdendo em não cuidar de uma coisa tão valiosa de alguém que cuidou de nós quando nós éramos pequenos e precisávamos de todo o auxílio Então nesse momento da vida é o Saber devolver é muito isso é o Saber devolver isso é muito forte porque só para fechar e depois passo paraas considerações de vocês duas uma eh amiga nossa certa feita Estava eh chiando dos filhos dela não estarem

é muito isso é o Saber devolver isso é muito forte porque só para fechar e depois passo paraas considerações de vocês duas uma eh amiga nossa certa feita Estava eh chiando dos filhos dela não estarem visitando mais era dentro de casa era uma senhora nova ainda né com seus 66 68 anos morava sozinha os filhos na média dos seus 40 anos já casados tinham e tinha mais de mês que eles não iam não visitavam a a mãe né era uma senhora separada eu comecei a fazer alguns questionamentos F assim mas como é que era quando os seus meninos eram pequenos o cuidado que você tinha com os seus pais el falou assim Como assim eu falei assim é seus pais moravam na mesma cidade ela sim eu falei assim Com que frequência você visitava seus pais eu fale assim não mas não dava para eu visitar eu falei assim mas por quê não porque era muito ocupado eu trabalhava eu tinha criança pequena ah eu falei assim e seus pais não mas a minha casa tava disponível pros meus pais vir eu falei assim mas você não levava seus filhos para estar visitando os avós Ah não era muito difícil aí eu peguei e trabalhei falei assim ó o que eles estão fazendo hoje foi o que eles aprenderam com você eu ensinei isso para ele fale assim ensinou Porque como você não visitava os seus pais você não valorizava os seus pais O que é que eles aprenderam quando pequeno que os pais não tinham que ser valorizados não tinham que ser visitados e hoje o que eles estão fazendo é exatamente o que você mostrou para ele quando era pequeno aí ela meu Deus caiu em si né Eu falei assim e a tua casa era aberta pros teus pais não era era a casa deles é aberta para você é eu falei assim então por que que você não vai lá ah mas eles não vêm na minha casa eu falei assim Opa você tá cometendo o mesmo erro né E aí é interessante que a gente termina plantando aquilo que a gente vai colher quando foi trazido né a a fala aí faça então pelo menos por egoísmo ou seja pensa em você se você quer ser cuidado quando estiver idoso cuide dos seus idosos hoje mostre isso a

que a gente vai colher quando foi trazido né a a fala aí faça então pelo menos por egoísmo ou seja pensa em você se você quer ser cuidado quando estiver idoso cuide dos seus idosos hoje mostre isso a importância pros seus filhos paraos seus sobrinhos para aqueles que convivem contigo né que é exatamente isso a gente recebe aquilo que a gente planta o nosso tempo está esgotado deixaria esses momentos finais para Naila fazer suas colocações e depois a Cristina Naila eu só queria dizer que a gente visitou nossos pais por 28 anos porque morávamos em Rondônia né e a gente atravessava de carro essa distância e os nossos filhos aprenderam muito amar os nossos pais e quando a gente fala lá naquela questão do do item três né que diz fazer mais pelos pais ter solicitude nos cuidados os nossos filhos deram um banho o banho em nós quando foram cuidar da minha mãe e da minha sogra foi lindo a minha sobrinha também quando ela se juntava com a minha filha para cuidar da minha mãe no hospital era uma alegria só entravam cantando e ela ficava tão feliz mesmo com uma problema mental né e maquiar arrum coisa que eu nem me lembrei nunca de fazer então ela ficava totalmente feliz com a autoestima lá em cima que essas meninas foram o máximo mesmo então tudo vale a pena tudo vale a pena Cristina abre o som cuidar dos nossos pais honrar os nossos pais exício de muita amorosidade nada como aprendermos a nos dedicar com toda a gratidão com toda benevolência por para aqueles que nos trouxeram a esse mundo nos deram a oportunidade de aqui estarmos eles são o nosso exemplo Eles foram o nosso sustento a nossa mão firme nos momentos de dificuldade e da mesma forma que eles nos conduziram nos diversos momentos da nossa vida que aprendamos a conduzi-los também dentro das necessidades com muito amor porque quem tem a chance de ter pais idosos tem uma vida muito mais abençoada do que todas as outras pessoas uma boa noite cheia de gratidão pelas reflexões da noite obrigado Cristina Obrigado Naila e

porque quem tem a chance de ter pais idosos tem uma vida muito mais abençoada do que todas as outras pessoas uma boa noite cheia de gratidão pelas reflexões da noite obrigado Cristina Obrigado Naila e agradecemos também a você que esteve aqui conosco na noite de hoje pois noss programa tem foco em vocês internautas encerramos Então esse nosso programa Lembrando que no dia 29 de setembro Relembrando no último na última quarta-feira de cada mês estamos aqui novamente e estaremos aqui no dia 29 de setembro com um tema muito curioso por que minha família sofre com a obsessão olha só que curioso quer saber esse tipo de coisa esteja conosco aqui no dia 29 de setembro um abraço a todos vocês e até o próximo mês fiquem com Deus a Federação Espírita brasileira lança o portal FEB podcast com conteúdos em áudio que objetivam esclarecer e consolar corações para uma postura de vida com fé harmonia e esperança diretamente dos estúdios da Federação Espírita brasileira está começando o podcast espiritismo em Pauta você está ouvindo o podcast estudando o Livro dos Espíritos Olá eu sou Tho Toledo e você tá ouvindo o podcast do cidadão do universo você está ouvindo o podcast do Entre Dois Mundos você está ouvindo o podcast do gostinho de leitura estudando o Livro dos Médiuns Olá eu sou a Marina Miranda e você está ouvindo o podcast Minha Nada Mole Encarnação essa é a nossa forma de transmi esan conheciment conheça a Federação Espírita brasileira que busca mostrar quem ela é o trabalho realizado por meio desta instituição Centenária trazendo você para dentro da nossa casa como surgiu a Federação Espírita Brasileira de Augusto Elias o seu fundador aos dias de hoje o que ocorreu quem foram e quem são os vultos que fizeram e fazem parte história Qual a relação de nomes como Chico Xavier Bezerra de Menezes Ivone Pereira com esta instituição qual a sua missão como ela atua na formação do h de bem apresentaremos a Federação Espírita brasileira em formato dinâmico com vídeos depoimentos postagens históricas

vone Pereira com esta instituição qual a sua missão como ela atua na formação do h de bem apresentaremos a Federação Espírita brasileira em formato dinâmico com vídeos depoimentos postagens históricas áudios conheça e faça parte desta família n