Lei Divina: Reconhecendo o bem e o mal no século XXI

que contagia a esperança é Nossa o pai maior é por amor a morte é a passagem da vida e continua mais Viva Mais Viva sua mão Remove a sua força estamos nessa agradeça sempre o bem está na gente faça sua luz brilhar sonhando o escuro porremos pelo mundo já sintonia responda a alegria esse é o poder jamais tudo passa entenda Amém sinta mesmo no seu coração o carinho espere tua um conforto Às vezes a sua mão remove as suas forças estão nessa sempre o bem está na gente faça a sua luz sonha no escuro Oremos pelo mundo uma boa noite a todos estamos assistindo nesse instante Boa noite meus irmãos é uma satisfação muito grande poderes estar aqui mais uma vez dando início ao nosso programa espiritismo ontem hoje e sempre e eu já abro aqui esse nosso encontro de hoje agradecendo aí aos irmãos da tvcap para deixar uma mensagem bonita para gente aqui Uma boa noite para vocês aí também viu de Florianópolis e também um boa noite para nossa irmã Eliana que já deixou sua mensagem aqui e eu já vou antes de mais nada chamar os nossos irmãos convidados dessa noite aqui para participar desse momento aqui olha só vamos lá Catarina Rocha Monte que tá de longe né Catarina Olha aí E o Ênio né já é nosso companheiros todas as horas aí né já Figure conhecida aí da de quem acompanha os canais da Federação Espírita Boa noite meu irmão Ênio você tá joia Boa noite Juliana Fagundes tô jóia boa noite Catarina seja muito bem-vinda muito obrigado É um prazer imenso né estar aqui novamente participando dessa discussão fraterna acerca desse tema tão importante que foi proposto na noite de hoje é uma alegria Com certeza ó mandar uma noite para o nosso irmão Tiago aí também Tiago boa noite para você também meu irmão bom o assunto de hoje é quente né como é que a gente vai identificar o bem e o mal no século 21 como é que a gente vai identificar isso sendo que às vezes aquilo que o movimento Espírita ou da doutrina espírita nos indica Qual o melhor caminho parece que a sociedade ela entende de maneira inversa tudo isso

a gente vai identificar isso sendo que às vezes aquilo que o movimento Espírita ou da doutrina espírita nos indica Qual o melhor caminho parece que a sociedade ela entende de maneira inversa tudo isso né como é que a gente vai se adaptar a esses momentos de identificar isso né então mas antes que a gente inicia aí a nossa prece eu queria que você se apresentasse Catarina pessoal de casa te conhecer melhor né porque eu e o Enem já são figurinha aqui já né mas você tá vindo aí né como uma surpresa para para quem tá assistindo Tá certo de filosofia tenho tenho estudado na filosofia a relação de Filosofia espiritualidade inclusive hoje mesmo eu tive a de ver a capa do meu próximo livro que é sobre o filósoflan riberson e o título desse livro é berço entre filosofia e espiritualidade vai ser publicado pela Editora Loyola que é uma editora muito tradicional bem conhecida na filosofia e eu fiquei bem satisfeita e no da doutrina espírita eu tenho também tentado participar né tentar dar minha contribuição eu acho que é importante também a gente fazer essa essa contextualização né da filosofia com o espiritismo né vou mostrar o espiritismo da filosofia ou vice-versa de certa forma das minhas limitações eu tenho tentado fazer um pouco isso tem um livro de psicografias é recente que é esse aqui chama egg um templo em tua alma são psicografias minhas eu fui publicado pela sociedade Espírita Primavera e enfim assim são psicografias muito bonitas que inclusive me situa um pouco nesse tema e que vocês estão apresentando né porque são mensagens assim muito fortes né muito assertivas digamos assim e que e que não deixam muita margem para para interpretações capciosos daquilo que é o certo do que é o errado né daquilo que é o bem daquilo que é o mal então eu acho que dá uma clareza assim de Conduta que é aquilo que a gente precisa ter né então nós queremos convidar a todos os nossos irmãos que nos acompanham nesse momento a elevar os nossos pensamentos ao nosso querido mestre Senhor Jesus

onduta que é aquilo que a gente precisa ter né então nós queremos convidar a todos os nossos irmãos que nos acompanham nesse momento a elevar os nossos pensamentos ao nosso querido mestre Senhor Jesus mestre Amado nesse momento em que sentimos a tua presença amiga entre nós recordamos a tua afirmação de que conhecendo a verdade alcançaríamos também a libertação assim sendo o Senhor Jesus nós buscamos nesse momento a libertação da nossa consciência através do conhecimento para nos tornarmos pessoas mais mais justas nos tornarmos pessoas melhores e na certeza do Amparo amigo da espiritualidade superior nós iniciamos o nosso encontro de hoje que assim seja bom Vamos lá gente eu vou passar para você Catarina a palavra Inicial mas antes eu vou fazer só uma palhinha aqui só para a gente refletir Olha só segundo dicionário bem é aquilo que seja condições ideais ao equilíbrio manutenção aprimoramento e Progresso enquanto que o mal é o que é prejudicial que fere para o dano e ruína é nocivo para a felicidade e o bem-estar e para os espíritas que estão 630 do Livro dos Espíritos do Espíritos bem é tudo que é Conforme a lei de Deus e o mal é tudo que dela se afasta a palavra contigo e precisa dar esse pontapé inicial aqui na nossa Live certo é interessante esse tema porque eu tenho eu tenho refletido um pouco sobre essa questão da lei da Lei no sentido no sentido geral desde o seu surgimento na Grécia o desejo de Justiça né o desejo de que todos fossem tratados de uma maneira igual Foi algo que foi moldando aos poucos aquela sociedade então se a gente pensa que as sociedades elas eram sociedades baseada no princípio do mais forte né o direito da força né não havia o direito ou que havia era a imposição daquilo que o mais forte queria e um determinado momento houve um contexto de organização no qual se buscou tratar as pessoas de um modo igual então a gente entende que essa ideia de lei ela é uma conquista né acontece que essa Conquista ela sempre vai se aprimorando Então quando você tem por

qual se buscou tratar as pessoas de um modo igual então a gente entende que essa ideia de lei ela é uma conquista né acontece que essa Conquista ela sempre vai se aprimorando Então quando você tem por exemplo a reivindicação de leis receitas né você já tá em um patamar muito mais elevado do que em uma sociedade na Qual você tem a imposição da força no entanto essas leis elas podem ser injustas né Essas leis que foram criadas pelos homens com o objetivo de tratados de uma maneira igual elas podem ser injusta de modo que é preciso a gente perceber que existe uma Justiça transcendente existe uma ideia de Justiça ou seja existem ideias norteadoras que balizam né a conduta do ser humano então quando essa ordenação feita pelos homens ela se aproxima dessa ordenação cósmica digamos assim né para usar a estrutura de linguagem dos antigos Então ela é mais justa então assim o fato de as leis serem eternas as leis divinas não significa que os homens sempre conseguem alcançá-las né Quanto mais o ser humano vai evoluindo quanto mais o ser humano vai se desenvolvendo mas ele vai se aproximando dessas leis divinas né E como tem no Livro dos Espíritos O que é o bem o bem é tudo aquilo que é Conforme a lei de Deus e onde é que nós conhecemos essa lei de Deus onde é que ela tá escrita da resposta também é na nossa consciência de modo que nós temos acesso né ao bem né e ao mal na Grécia antiga a ideia de de mal ela não tinha muito caráter que tem hoje na nossa sociedade porque ela era mais no sentido da ignorância era como se você só pudesse fazer algo errado Por ignorância depois né com alguma algumas questões postas pelo próprio cristianismo no sentido do pecado Então você tem a possibilidade né do homem pecar pela vontade não apenas Por ignorância né mas como uma espécie de desvio da vontade mas saindo um pouco dessas direções mais filosóficas que algo que interessa tanto a gente o que eu acho interessante é isso é que existe algo que é absoluto existe algo que é eterno aquilo que é o bem É o bem e

um pouco dessas direções mais filosóficas que algo que interessa tanto a gente o que eu acho interessante é isso é que existe algo que é absoluto existe algo que é eterno aquilo que é o bem É o bem e sempre será aquilo que é o mal é o mal e sempre será mais nós como seres humanos em evolução como seres falíveis nós vamos alcançando isso paulatinamente né E gradualmente então quando vocês estavam anunciando programa Harmonia De filósofo né Eu percebo muitas palavras então eu gostei do título do programa de vocês né que é espiritismo ontem hoje e sempre e aí eu achei isso bem interessante porque a ideia que eu tenho né aquilo sobre o que eu tenho refletido que eu tenho tentado expor é que existe uma um pensamento absoluto que ele vai se desenvolvendo então assim aquilo que se alcançou por exemplo na Grécia clássica quando Platão falou no bem em si quando Aristóteles falou no motor imóvel o que era aquilo era uma aproximação de Deus né então quando quando Platão tenta estabelecer o bem como o aquilo que tá acima do mundo das ideias com uma ideia principal ele já tá se aproximando de uma ideia de Deus então você tem ali a intelectualidade humana se se alçando pela sua própria inteligência até essa esse patamar de verdade e você tem um outro contexto a verdade revelada porque os hebreus do monoteísmo né de um Deus único então é muito embora o espiritismo seja algo contemporâneo aquilo que o espiritismo está trazendo é uma verdade atemporal e o espiritismo ele está alicerçado em Jesus Cristo e Jesus Cristo teve seus emissários então o próprio Sócrates que é uma figura marcante aí né da desse primeiro momento que eu falo da Grécia ele foi uma missário do Cristo porque se você pega uma fala com mais de Sócrates que diz o seguinte é preferível você padecer uma injustiça do que você cometê-la esse absolutamente Cristão né e o que aqui Sócrates falava falava da imortalidade da Alma né do que do que nós poderíamos esperar se nós tivéssemos uma vida justa uma vida correta então

você cometê-la esse absolutamente Cristão né e o que aqui Sócrates falava falava da imortalidade da Alma né do que do que nós poderíamos esperar se nós tivéssemos uma vida justa uma vida correta então é dito também no Livro dos Espíritos que em todos os tempos ouve aqueles que vieram relembrar aos seres humanos a lei Divina Então o que o espiritismo faz é tornar quase cristalino isso que já foi dito em outros momentos né em outros contextos então a gente por mais conturbado que seja o momento que a gente vive né a gente tem o privilégio de ter essa doutrina que faz uma pela nossa razão né que nos fala de uma maneira muito muito clara muito direta muito assertiva e que nos dá ali um Norte que obviamente é um Norte todo evangélico que que tá totalmente alicerçado no que o Cristo disse mas ele vai falar na linguagem mais digamos assim contemporânea né então assim nesse primeiro momento era isso que eu tinha para conversar um pouco mas a gente vai trocando aí uma ideia né Juliana é interessante né porque a Catarina Ela fala da possibilidade da intelectualidade humana a usar patamares é superiores né e é muito interessante porque assim na questão 629 do Livro dos Espíritos é o Kardec ele responde ele faz a questão né É porque que existe o mal no mundo e se ele é necessário então a resposta que os espíritos dão é que o espírito ele é criado simples e ignorante e ele vai aprendendo com as suas próprias experiências né até chegar naquele grau de consciência onde você alcança patamares mais elevados e já tem uma clareza mesmo é do caminho a seguir compreendendo que a lei que essa lei eterna de Deus ela tá escrito na nossa consciência né então achei interessante essa essa colocação aí interessante eu gosto dessa dessa abordagem filosófica sabe a Catarina trouxe filosofia grega né alguns meses atrás eu tava conversando com meu filho nós estávamos lendo a república né E aí logo no primeiro capítulo da República tem um diálogo muito legal entre Sócrates e trazímaco sobre a justiça

lguns meses atrás eu tava conversando com meu filho nós estávamos lendo a república né E aí logo no primeiro capítulo da República tem um diálogo muito legal entre Sócrates e trazímaco sobre a justiça né quer dizer o que quem é justo injusto né e trazer uma com ele ria de sócra dizendo na injustiça é muito bom porque quando a gente é injusto nós temos vantagem todas as locais que a gente vai né e ele assim né encher a boca para falar isso para as trocas Por que que você é justo assim eu consigo tirar do mais fraco consigo comer aliar enganar e tal e os bobos é que se perdem nessa história né Eu como assim claro que sem justo é muito melhor do que ser justo e só que a vida tentar argumentar mas trazer mas em frente aos Deuses trazia com você não tem aí um medo da punição dos Deuses ele não Sócrates mas que é isso aí para os deuses eu faço as oferendas e as orações os meus sacrifícios para que eu seja Perdoado e no dia de manhã posso retomar aí os meus hábitos e tal E durante muitas páginas assim é claro que a gente tá fazendo um resumo bem grosseiro aqui né tudo que acontece nas páginas depois de muito argumento né da parte de trás-imaco e muita justificativa que parece que Sócrates se sente acuado não é com essa quantidade de argumentações dele eu só acredito no seguinte Mas então trazendo Vamos então propor um cenário onde numa sociedade numa república todos sejam desonestos o que que vai acontecer com essa República trazer uma travada nessa hora nessas bom vai ser uma sociedade onde um Tiraria do outro onde ninguém produziria nada onde ninguém teria nada essa sociedade ela riria riria então só que então claramente a injustiça não é boa o mal não é bom né Fazer o mal não é bom por causa disso né ruim tudo que se constrói e não se constrói nada né nada fica em pé então foi um grande argumentação do socas em prol da construção da destruição e você produzir ele não tomar né não é à toa que o livro é república né porque cabe todas as ações só que você vai levando do campo do coletivo a

umentação do socas em prol da construção da destruição e você produzir ele não tomar né não é à toa que o livro é república né porque cabe todas as ações só que você vai levando do campo do coletivo a coletividade Edu social um outro ponto de vista que eu gosto muito de trazer é da própria antropologia no período ancestral e quando eu falasse astral eu digo assim quer dizer a mais a partir de 10 mil anos atrás antes um período de revolução agrícola antes do período de construção da sociedade havia ainda essa ideia de que o bem e o bom era a mesma coisa que era bom para mim era o bem que me dava para trazer satisfação conforto isso era bom era o bem então todo mundo buscava isso esse mesmo conceito embora fosse um conceito egoístico do ponto de vista atual era o ponto de vista do sobrevivente daquela pessoa que precisava sobreviver né quando começaram a surgir a sociedade é que vem essa ideia de que bem e bom são conceito diferente né porque o bom pode não ser o bem para o outro e a gente tem ali Moisés né a gente tem ali mosaica nós vamos ter hamurabi né o sexto Rei da Babilônia que trouxe um código de leis bastante rígido né é que falava muito sobre isso E aí esses conceitos de O Que egoísmo o que eu tenho que fazer eu tenho que pensar no outro antes quer dizer Jesus resgata muito disso quando ele vem falar para a gente fazer o próximo que a gente gostaria fizesse para nós não fazer para o outro que nós não Gostaríamos que fizesse Jesus resgata esse esse conhecimento ancestral para nos fazer pensar no coletivo se uma coisa ela serve só para mim mas não serve para mais ninguém a gente pensa que isso não é uma coisa boa você serve para mim prejudica o outro e aí eu começo a entrar em outros Campos no campo do direito o campo dos nossos deveres no campo daquela coisa que eu quero para mim que eu tenho direito a isso mas esse direito pode tirar por exemplo o direito alheio não é a gente tem visto muita polêmica Nessas questões em vários âmbitos do mundo né Eu fiquei

ue eu quero para mim que eu tenho direito a isso mas esse direito pode tirar por exemplo o direito alheio não é a gente tem visto muita polêmica Nessas questões em vários âmbitos do mundo né Eu fiquei impressionado quando eu vi por exemplo né um exemplo aqui né quanto que a gente tem que discutir certas situações na atualidade né houve uma delegação de mulheres de 30 países que encaminharam ao cometer Olímpico internacional petição para que atletas mulheres trans não participar dos Jogos Olímpicos porque porque elas estavam tomando todas as medalhas tomando os campeonatos e vencendo ali muito à frente das mulheres né E aí Houve essa petição né E hoje é se não me engano eu vi essa notícia de que os atletas trans estão proibidos no momento de fazer competições internacionais somente por causa disso dessa polêmica né então ainda tem muita coisa que tem discussão ainda na atualidade e que temos chamado atenção para refletir a respeito de como é que a gente tem que se organizar nessa atualidade para poder compreender certas fenômenos e quanto que a gente ainda estamos carentes né quer dizer então vocês têm uma comunidade que conquistou um direito só que esse direito matou vários direitos das mulheres matou o espaço da mulher né aonde é que a gente tem que tomar cuidado com o que a gente quer a extensão disso que a gente quer como organizar melhor o que a gente queira para não invadir a posição do outro né posso falar é a gente fez um percurso enorme aí né mas pegando algo que você falou do bom né Que como era antigamente é eu me recordei do nicho né o nicho tem um livro chamado genealogia da moral um dia ele vai dizer que o bem é aquilo que aumenta a vontade de poder o bom surge na sociedade como aquilo que é o desejo do mais forte e de fato as sociedades primitivas né Quanto mais primitiva é a sociedade mas ela surge realmente baseada no princípio da força né só que o que acontece vai começando a se desenvolver no ser humano essa noção da igualdade de todos né E esse Princípio não é que a gente

edade mas ela surge realmente baseada no princípio da força né só que o que acontece vai começando a se desenvolver no ser humano essa noção da igualdade de todos né E esse Princípio não é que a gente pode até chamar de princípio democrático no sentido essa ideia de verdade que o nit desprezava né Por nit era era um aristocrata e enfim tinha as peculiaridades dele apesar de ser um gênio lá né Essa essa ideia ela vai passar a modificar os valores da sociedade o que é que eu tô querendo dizer que realmente na nossa evolução civilizacional a gente vai mudando de valores por exemplo lá mesmo na Grécia você tinha que aquilo que era considerado virtude Ou seja a área até antes era a destreza guerreira aquele que era Virtuoso era forte né era Aquiles né O que é para guerra o que ganhava as coroas né O que matava os inimigos então isso fazia parte da moral né da época isso foi se modificando Então você vai ter já em obras como obras geomédia obras de jezildo você já vai ter personagens no qual os valores espirituais eles vão se destacando isso é um processo de modo que quando a gente chega na época mais gloriosa da Grécia onde ela tá no seu apogeu né na Atenas democrática você já tem a ideia de direito você já tem essa essa noção de da necessidade de um estado regido por leis né que vai tentar assegurar uma certa ordem daí que todos vão dialogar para construir Essa ordem tudo então assim no meu entendimento essa essa ideia que foi formada ela não é simplesmente algo dado é algo quase digamos assim que faz parte disso que eu chamei um pensamento absoluto que se desenvolve no tempo porque porque a ideia de igualdade a ideia de que nós precisamos ser tratados de um modo igual e tudo enfim existe no meu entendimento uma relação entre o cristianismo e essa ideia de democracia porque porque o cristianismo ele apregou a ideia de que todos são irmãos todos são filhos de Deus e ele é faz com que as pessoas busquem uma conduta de fraternidade né de Justiça de igualdade Então não é que

porque o cristianismo ele apregou a ideia de que todos são irmãos todos são filhos de Deus e ele é faz com que as pessoas busquem uma conduta de fraternidade né de Justiça de igualdade Então não é que precise haver na nossa sociedade uma relação entre estado e religião que a gente sabe que isso não dá certo entre política e religião a gente sabe que isso não dá certo nunca deu né mas isso é diferente da gente compreender que o contexto jurídico o contexto social no qual nós vivemos enquanto democracias liberais enquanto o estado democrático de direito tem um norteamento nos valores cristãos entende porque a nossa ideia de liberdade a nossa ideia de justiça tudo isso tá encessado naquilo que Cristo disse né e Cristo foi a justiça encarnada então assim é como se como não a justiça né absoluta se faz presente na terra e a partir daí a sociedade começa a se desenvolvesse configurar se constituir tentando alcançar esse ideal significa dizer que Jesus Cristo Ele é modelo e guia como nós sabemos para o indivíduo no seu aprimoramento espiritual né na sua busca moral no seu alto a perfeição aperfeiçoamento Mas ele também é um modelo de sociedade porque aquilo que ele pregou aquilo que ele disse é o ideal ao qual a sociedade deve almejar então todas as vezes que a sociedade ela começa a se é desencaminhar a sair desse direcionamento que já tá dado é porque alguma coisa tá errada então assim é óbvio que nós não conseguimos alcançar uma sociedade perfeita porque a perfeição não é desse mundo então muitas vezes quando nós nos arrogamos consegui Essa sociedade perfeita É porque nós estamos colocando a política no lugar de Deus nós estamos achando que aqui na terra nós somos capazes de alcançar um ideal de perfeição isso não é possível mas você coloca as ideias de Justiça de fraternidade como um Norte e você basear a estrutura né é jurídica desse país e você busca Isso é o que precisa ser feito só que muitas vezes o que acontece e é o que tem acontecido muito as pessoas acham que a mensagem cristã está defasada que

strutura né é jurídica desse país e você busca Isso é o que precisa ser feito só que muitas vezes o que acontece e é o que tem acontecido muito as pessoas acham que a mensagem cristã está defasada que a mensagem cristã é algo que não tem mais validade e que nós precisamos progredir de uma outra forma e aí o disco é muito grande né assim é interessante que são valores que eles estão acima de qualquer ideologia né cantando quando a gente tem um fórmula ideologia na cabeça eu fiquei aquele Mundo Ideal assim fica perfeito assim dá tudo certo e a gente tem visto ao longo do das eras ao longo dos anos as ideologias Muitas delas ruim ainda grande maioria ruim né ruído e caindo por terra quer dizer e fica uma coisa só teórica né só teórica e que na prática não vai funcionar né enquanto que nesse ponto eu penso que o cristianismo ele tem uma grande vantagem né cristianismo ele demonstra um princípios que são princípios teóricos que estão escritos mas que na prática funciona muito bem eles levam a classificação leva a harmonia porque coloca você para olhar para o outro como ser humano né como ser uma até um tem uma uma expressão que eu acho super legal que ela define muito bem isso que é a ontologia relacional ontologia relacionada e fica assim antes de qualquer coisa tem eu e você e nós nos relacionamos antes de cultura do idioma da linguagem tudo tem eu e você e nós nos relacionamos então nós temos que desenvolver um laço que é humano antes de ser religioso antes de ser cultural né qualquer tipo de nós temos é essa humana né É Juliana eu eu achei muito interessante né quando você traz aquela aquele diálogo ali de Sócrates com trazêmico né porque o que acontece é o seguinte Olha só na realidade ele ele vê os benefícios em agir sei lá condicionais de idade né em praticar o mal e quando o Sócrates questiona em relação aos Deuses como é que você fica não depois a gente faz as oferendas né primeiro que a doutrina espírita nos mostra que a lei ela está registrada na consciência então não tem

rates questiona em relação aos Deuses como é que você fica não depois a gente faz as oferendas né primeiro que a doutrina espírita nos mostra que a lei ela está registrada na consciência então não tem como ser burlada não tem como você dentro do processo de evolução você vai responder pelos seus equívocos pelos seus próprios erros mas é interessante essa ideia de uma normosa de uma normalização dessa ideia do mal né E nós percebemos isso hoje na nossa sociedade a impressão que nós temos é que a pessoa que vive nesse diapasão do mal ela ela vive melhor né eu tenho o meu olhar para isso mas o que que vocês acham o que que vocês dizem é tem aquela frasezinha né n que é um Clichê que já virou Clichê né quer dizer o bem É o bem mesmo que ninguém esteja fazendo é e o Marco continua sendo mal mesmo que esteja todo mundo fazendo eu adoro essa frasezinha né são princípios né são princípios Eu costumo dizer como é que eu vou dizer isso vou tentar ser sucinto quer dizer dentro da proposta Espírita nós temos um tripé que ele envolve uma parte filosófica uma religiosa um científica né ponto de vista da antropologia é essas essas bases essas três bases elas trazem três perguntas chaves para nossa existência né então a filosofia ela vai perguntar o que vai definir o que são as coisas são árvores são passarência que é uma pessoa né e a filosofia pensa que são as coisas essa relação que existe entre as coisas define cada um né E aí do ponto de vista científico a pergunta é como Como que essa semente vira árvore como é que esse sol nasce todo dia na mesma hora como é que chove Essa época do ano e Essa época do ano da fruto né Eu como eu como né que surgiu essa doença enquanto que do ponto de vista da antropologia da religião a pergunta chave da nossa existência para dar significado a tudo que existe é o que o que não é uma outra pergunta porque por quê por quê aí eu tenho o quê como e o porquê tudo bem O sol nasce todo dia na mesma hora mas por que só faz qualquer motivo Qual que é o significado disso é

o que não é uma outra pergunta porque por quê por quê aí eu tenho o quê como e o porquê tudo bem O sol nasce todo dia na mesma hora mas por que só faz qualquer motivo Qual que é o significado disso é Essência disso quer dizer pelo menos a gente percebe do ponto de vista antropológico a perda do significado que vem com o porquê se você não pergunta o porquê nada tem significado então se você diz porque que existe uma árvore Por que que existe o ser humano não tem motivo nenhum se é aleatória o caos inteligência por trás de nada disso então quando você tem naturalmente aí a perda do significado do motivo você tenta dar significado as coisas é muita natureza humana encontrar como as coisas funcionam para responder todas as essas três questões né E aí nós vamos botar lá o campo pessoal da personalidade do personalismo para responder assim não existe um significado para estar eu vou dar um significado próprio e cada pessoa que não tem uma doutrina religiosa para se sustentar né as suas explicações a respeito de tudo vai buscar dar uma explicação pessoal e cada pessoa vai jogar para fora de si o valor que ela acha vamos curtir a vida que a vida não tem significado vou fazer o que eu quiser não tem vida após a morte mesmo para que moral para que tudo né e entender dessa forma né quer dizer a perda do da o afastamento da religião gera o afastamento do Porquê não se pergunta mais o porquê das coisas e a pessoa acha que o porquê o que ela quiser né E aí você tem cada um definindo o mundo como do seu próprio ponto de vista e essa religiões e aí as crianças se tornam muito personalistas né é com esse afastamento de Deus né de tudo e é interessante né já passando para Catarina é quando você não pergunta o porquê das coisas constrói se essa ideia da normosa né que esse conjunto de crenças e valores onde nós acreditamos que tudo é normal mas que é extremamente patológico E hoje nós estamos mais ou menos nessa onda né fazer o mal seria alguma coisa né normal o mundo vive assim esse mundo

e valores onde nós acreditamos que tudo é normal mas que é extremamente patológico E hoje nós estamos mais ou menos nessa onda né fazer o mal seria alguma coisa né normal o mundo vive assim esse mundo falar um pouquinho dessa questão que Você levantou né que aparentemente quem tá fazendo mal tá tá melhor né tenta em melhores condições e tudo como foi dito aqui como tá escrito no livro dos Espíritos a verdade dita pelo espiritismo no sentido da moral Ela já foi dita há muito tempo né já que ela é trata de verdades eternas então é todas as civilizações em todos os momentos ouve determinados sábios ouve determinadas pessoas é que apontaram um caminhão saudável o caminho correto o caminho de bem né então quando Sócrates vai lá exortar os atenienses não cuidarem tanto das suas riquezas materiais do seu desejo de poder mas cuidar assim daquilo que é imortal que é alma é essa exortação dele é extremamente atual e é o que a gente tem que relembrar constantemente e que nós que somos espíritos temos O Privilégio digamos assim de sermos diariamente lembrados da realidade espiritual e mesmo assim Ênio e Juliano ainda é difícil para nós nos conduzirmos com essa ideia tendo primazia que ideia a ideia de que nós somos espíritos Imortais porque é uma questão de régua é como você mede cada coisa que lhe acontece como você faz cada escolha como é que você tá fazendo essa escolha é se considerando do ponto de vista encarnado né do ponto de vista de alguém que que só tem essa vida ou do ponto de vista de um espírito eterno isso faz toda a diferença Então não é fazer proselitismo e ser Carola de dizer que algo que tem que ser religioso e tudo mas é a realidade no sentido de bem quando você não tem essa noção de que você é uma alma Imortal de que você é um espírito eterno é praticamente inevitável que você vá buscar né o prazer que você vai buscar aquilo que é o seu auto interesse claro que se você tiver uma formação ética muito boa você não cai Nisso porque não necessariamente precisa ser religiosa porque por exemplo

prazer que você vai buscar aquilo que é o seu auto interesse claro que se você tiver uma formação ética muito boa você não cai Nisso porque não necessariamente precisa ser religiosa porque por exemplo você pega qualquer ética vamos pegar a Katiana que é a mais famosa né mais conhecida é a digital modo que a máxima da atuação possa se tornar um princípio universal né então o cante ele dizia algo muito muito interessante no sentido de que a natureza humana ela tem uma tendência Má Ela é Má por natureza existe uma radicado no homem no sentido de que ele busca o seu alto interesse Mas ele também tem na sua natureza a possibilidade de não ceder a esse auto interesse né mas de buscar o seu dever ou seja de fazer aquilo que é correto aquilo que é certo independente do seu interesse isso é age bem né o que eu tô usando um filósofo para ilustrar que essa ideia do bem e do mal do que é certo do que do que é errado se você pegar éticas é bem constituídas né você vai encontrar esse caminho mas também na filosofia a filosofia ela se perdeu muito tal como a sociedade se perdeu Então você vai ter também umas éticas malucadas que desviado te dizer alguma coisa de proveito entendeu mas assim essa questão que você falou do normal e do patológico é eu acho muito interessante eu acho muito pertinente eu acho que a gente tá tá vivendo muito né Essa essa questão da banalização de determinadas condutas que são claramente equivocadas para quem tem um mínimo de digamos assim de presença espiritual de consciência de uma realidade espiritual de consciência daquilo que que nós somos né então eu sei que eu vou levar a conversa para uma questão talvez polêmica e que vai dar um ar de moralista na minha fala mas por exemplo a questão sexual né questão sexual ela é tratada na contemporaneidade de uma maneira bem complicada bem complicada porque porque você Monalisa condutas né condutas sexuais que nós como espíritos sabemos que tem uma uma consequência muito prejudicial para o nosso desenvolvimento para nossa

complicada bem complicada porque porque você Monalisa condutas né condutas sexuais que nós como espíritos sabemos que tem uma uma consequência muito prejudicial para o nosso desenvolvimento para nossa evolução para nossa construção né psicológica então a gente não pode ceder a isso então acho que precisa ver uma resistência nesse sentido né precisa haver uma resistência no sentido de não ceder a essa frouxidão moral dos que acreditam que a gente está aí para gozar né porque Como o próprio São Paulo dizia se não existe a vida após a morte comamos e bebemos se não existe vida eterna como homens e bebemos porque o futuro é a morte mas existe vida eterna Existe vida eterna e se a gente larga os nossos filhos né os nossos adolescentes Nessa Loucura nesse caos né nessa nessa aberração que hoje em dia a sociedade mostra como algo normal a gente vai estar sendo relaxo a gente vai estar digamos assim sendo irresponsáveis com a obrigação que a gente tem parente de Deus que a obrigação com os nossos filhos então a gente precisa dizer existe um caminho correto aí é uma coisa bem simples e bem careta no sentido do que eu comecei a falar né da questão do sexo eu queria dar o seguinte o sexo ele liga as pessoas energeticamente e ele tem uma ambiguidade nele se você se entrega ao sexo de uma maneira com uma pessoa pela qual você tenha amor você enaltece o sexo se você se entrega ao sexo Sim essa afetividade você se anima Lisa Então você vai fazer uma escolha Você quer se animalizar ou você quer se humanizar né então porque hoje em dia se questiona a monogamia hoje em dia se questiona é tudo que são coisas basilares para você ter uma vida saudável mentalmente saudável psicologicamente saudável espiritualmente saudável eles são questionadas né Então a nossa a nossa educação ela tá sendo ela tá sendo dada de uma maneira quase libertina assim e os pais não tem muita consciência do mal que eles fazem quando eles permitem né claro que tem um aprendizado né e tudo mais se a gente criasse uma

tá sendo dada de uma maneira quase libertina assim e os pais não tem muita consciência do mal que eles fazem quando eles permitem né claro que tem um aprendizado né e tudo mais se a gente criasse uma conscientização maior em torno disso né a gente ia conseguir reverter reverter essa situação a partir de uma educação né de educação mais mais natural porque voltando aqui para o Livro dos Espíritos a lei Divina a lei natural né então o que é natural o sexo é natural é o sexo é natural né mas o excesso né aquilo que vai para além da Necessidade aquilo que foge né da normalidade a gente não pode banalizar eu não sei se é o ingrediente inspirou muita gente eu tô com vontade de falar assim também dá continuidade nesse tema ele sempre permite falar um pouquinho de você eu tô Claro claro na Espanha mensagem para nós aí Boa noite Juliana nós temos também aí a Neiva Mendonça né e o alho que a Neiva há muitos anos tá na Paraíba né Wallace é paraibano a Neiva e o Alex que tanto nos encantaram aqui em Goiás com a música né com essas vozes maravilhosas muito bom boa noite Neiva Olha aí nós nosso amigo Elpídio tá aí ó né boa noite o vídeo Heloísa aí também Hegel boa noite boa noite Gisa Gente é muita gente olha boa noite olha tá todo mundo comentando no chat aqui viu tá muito legal o debate aqui era graças a Deus assim a gente percebe que tá todo mundo unido né Tá todo mundo compreendendo que a gente tá trazendo aqui eu fico muito feliz agora o seguinte Ênio volta não seu assunto essa normalização eu acho que isso aí eu acho que você citou uma coisa que é muito bacana gostei muito da da oportunidade do tema que a Catarina trouxe e eu ainda fiquei com vontade de falar mais um pouquinho ainda ele olha só eu vejo essa normalização vou ainda trazer um viés diferente aí que você e a Catarina trouxe sabe onde eu vejo essa normalização uma tentativa de modificar às vezes certas nomenclaturas identificando isso de uma outra forma para parecer que é mais normal mais palatável para não parece ser grave para

de eu vejo essa normalização uma tentativa de modificar às vezes certas nomenclaturas identificando isso de uma outra forma para parecer que é mais normal mais palatável para não parece ser grave para parecer aquela coisa super leve na vida da gente descolada sabe olha o que eu vi o que eu tenho acompanhado esses dias né antigamente a palavra promiscuidade E olha que a Catarina falou um pouquinho sobre esse assunto mas a palavra promiscuidade era muito comum pessoa que ela traía o seu o seu cônjuge o que tinha vários relacionamentos simultâneos antigamente dentro denominava-se isso compromisso com idade né hoje a gente tem um nome Gourmet para isso né relacionamento aberto hoje fala assim muito em relacionamento aberto Ah eu casei mais meu relacionamento Ah meu casamento não existe isso existe promiscuidade assim o nome muda mas não quer dizer que a atitude tá sendo mudando né até o caso de uma famosa aí né trabalho gastronomia natural que ela tinha um relacionamento aberto defende eu não consumo de carne defendia o consumo de produtos naturais né Toda essa defesa aí né da ecologia da boa alimentação tinha um relacionamento desses com o marido dela não deu certo não deu certo né por causa disso aí por causa dessa formaidade gera o ciúme já era problemas a gente vê que isso aí não tem futuro né esse Zone queria desunião que é problemas que a Catarina falou muito bem sobre isso aí né e é uma das temáticas culturalmente normalizar certas práticas que elas são totalmente imprevisíveis né são prejudiciais né outra outra coisa que me assustou esses dias gente tava vendo um bafafá e entrei lá no site do Conselho Nacional de saúde baixei o plano de trabalho deles né para esse ano lá né e eu vi lá uma coisa que me assustou a o nome aborto Ele simplesmente desapareceu da documentações do debates hoje esse nome aí chama-se interrupção da gravidez cada vez menos vai se falar em aborto tanto que vai aparecer quando a gente falar de amor você tá falando uma coisa lá da idade média

ções do debates hoje esse nome aí chama-se interrupção da gravidez cada vez menos vai se falar em aborto tanto que vai aparecer quando a gente falar de amor você tá falando uma coisa lá da idade média vai aparecer que nós somos medievais quando falamos de amor que hoje o nome é Gourmet chama-se interrupção da gravidez de maneira segura em prol da Saúde da Mulher como um direito à sua segurança a sua saúde ao seu futuro é isso que tá lá no plano para esse próximo né governo aí quer dizer a Federação Espírita brasileira ela já está trabalhando em prol da vida e contra o aborto Há quantos anos né tivemos Live ano passado sobre isso trouxemos amigas e irmãs né que estão à frente aí de trabalho da favor da vida colhendo mulheres né comandando instituições nós temos aí gente do Rio de Janeiro né do Sul para tratar desse assunto e aí que que acontece bom para não se falar que vai praticar aborto a gente vai simplesmente sumir com essa palavra para deixar a gente falando sozinho na gravidez são exemplos né de normalizações de coisas né para que a gente comece a modificar Nossa maneira de pensar em ir embora não te morder a prática a gente se sinta mais seguro né E sentamos essa normalização tá vendo por aí E mas que nós às vezes não deixamos não conseguimos identificar o evangelho ele traz essa temática de maneira muito muito para mim muito clara mas para muitas pessoas às vezes é um pouco velada é aquele capítulo que fala sobre haverá falsos cristos e falsos profetas e eles enganaram até o escolhido de repente o Cristão pode estar sendo prejudicado por causa disso que os espíritos sempre conversavam pela Kardec simples jogos de palavras Cuidado com os jogos de palavras né porque os jogos palavras eles podem mascarar uma situação que é muito grave mas você muda a maneira de falar parece uma coisa normal né parece uma coisa boa é interessante porque assim né é o Santo Agostinho ele quando o Kardec pergunta qual é o meio prático e mais eficaz para melhorar a vida né e resistir aos

rece uma coisa normal né parece uma coisa boa é interessante porque assim né é o Santo Agostinho ele quando o Kardec pergunta qual é o meio prático e mais eficaz para melhorar a vida né e resistir aos arrastamentos do mal ele que é o autoconhecimento Né inclusive citando lá o Sócrates e tal a sociedade né os nossos meios de informação movimentos políticos vem formando muito a opinião sobretudo na mentalidade na mente dos mais jovens né o que nós precisamos entender é o seguinte porque às vezes né o que nós percebemos é que as pessoas elas estão desesperadas elas estão vivendo um desespero Como Se nós estivéssemos tomados pelo Mal nesse mundo de expiações e provas então tem uma ideia que a Catarina vai saber dizer mas assim o Santo Agostinho ele desenvolve um raciocínio né onde ele ele fala mais ou menos assim que toda a substância que é criada ela tem uma participação no bem E esse bem ele é Deus né Então Deus não criou o mal então se Deus não criou ele não é substância ou seja ele não é presença ele é ausência do bem o mal ele não é presença ele é ausência né então como é que nós vamos transformar Essa realidade através do movimento de iluminação das nossas consciências que na realidade inicia no processo de autoconhecimento né porque senão nós mergulhamos nesse turbilhão aí é extremamente patológico dessa normose e nós estamos nos perdendo né com isso a fragilidade dos valores morais tem levado as funções a depressão ao suicídio né aí esse desespero humano que a gente tá vendo aí na realidade para vocês Nós já estamos já no final de nosso programa cada um cada um vai falar um minutinho agora Catarina já pode fazer essa observação e já fazer sua palavra final já que daí já paciente eu eu percebi que você principalmente o Juliano levantou muito essas questões mais mais polêmicas né que a gente enfrenta hoje em dia no começo você tinha falado lá da questão da da mulher trans nos jogos e tudo agora você falou do aborto da mudança na linguagem é claro que tudo isso a gente vê que tá acontecendo a gente

hoje em dia no começo você tinha falado lá da questão da da mulher trans nos jogos e tudo agora você falou do aborto da mudança na linguagem é claro que tudo isso a gente vê que tá acontecendo a gente tem que ter uma resistência em relação a isso né mas a gente tem que ter também o cuidado da forma como a gente vai falar porque porque é uma relação aí com a política que muitas vezes há uma apropriação dessa indignação das pessoas com esse estado de coisas para interesse político por exemplo a gente vê esse cálcio que tá acontecendo né do amor de Defesa do aborto da questão é uma coisa gravíssima você facilitar mudança de gênero em crianças né você isso é uma aberração isso é um negócio absolutamente assim que precisa de uma resistência mas você não pode também usar todas essas essas mazelas da nossa sociedade né para você crescer politicamente Então a gente tem que ter um cuidado e eu morro de medo dessa questão da mistura da política com a religião e infelizmente a gente tá vendo isso acontecer no meu Espírita e a gente precisa resistir de alguma forma porque o que a gente está vendo por aí e eu me assustei Eu digo No começo eu tentei deixar para lá de achar que era uma coisa isolada mas não é a pessoa querendo fazer revisão do Allan Kardec dizendo que Allan Kardec da racista por causa da cabeça dele porque não existe isso né então levar um movimento lgbtq para dentro do Espiritismo porque não sei o quê o espiritismo Cristão era intolerante a gente não vai nunca obviamente pegar e e ir correr numa discriminação só se for uma coisa de alguém específico mas que a doutrina já tem toda uma sustentação evangélica toda uma sustentação de tolerância de amor de fraternidade então a gente precisa resistir para não se deixar invadir E aí a gente precisa ter a firmeza de saber o que a gente defende Nós somos o aborto porque a gente sabe que é errado e tá lá e tá escrito né que o aborto é crime no Livro dos Espíritos e tudo enfim agora pegando essa questão do Ênio que ele falou da necessidade do auto

somos o aborto porque a gente sabe que é errado e tá lá e tá escrito né que o aborto é crime no Livro dos Espíritos e tudo enfim agora pegando essa questão do Ênio que ele falou da necessidade do auto esclarecimento eu concordo e eu acho que esse auto esclarecimento que você tá propondo é justamente aquilo que oferece a resistência contra a ideologia porque todas essas mazelas aí que a gente apontou tudo isso que que a gente vê que tá graçando na sociedade tudo isso é sustentado por ideologia né então o que a ideologia a ideologia quando você constrói uma realidade paralela e você limita a liberdade interior do indivíduo que o indivíduo ele tá dentro daquela caixinha de pensamento alheio então o esforço de autoconhecimento o esforço de Alto iluminação o esforço de autonomia né de você pensar por si mesmo de você não não aderir a nada que não passa pelo crivo da sua consciência tudo isso oferece possibilidade de resistência a determinadas ideologias né então eu acho que que sim que é o autoconhecimento Né que é a nossa humildade né de tentar sempre buscar melhorar sem prender né consertar uma coisa tão bela que nos foi negada a partir de uma visão ideológica que tá tentando fazer né e realmente isso a gente precisa se contrapor coração transbordando de alegria em participar desse momento aqui com vocês né E realmente fazer essa avaliação né de que o mal ele não é presença né Ele é ausência do bem a medida que nós Assumimos o compromisso com a nossa melhor e com a nossa iluminação nós vamos dissipando as trevas aí né vale a pena É isso mesmo Catarina eu queria ler um negócio dá tempo tá bem rapidinho é do livro de psicografias porque eu acho que tem a ver é uma das psicografias que ela se intitula assim Ouçam o Cristo aí eu pulei uns parágrafos aí começa aí tem um parágrafo diz o seguinte Não se preocupem apenas entregar a palavra segundo a letra do Santo evangelho preocupem-se em levar a essência do evangelho para as instituições para os lares para as escolas seja qual for a

seguinte Não se preocupem apenas entregar a palavra segundo a letra do Santo evangelho preocupem-se em levar a essência do evangelho para as instituições para os lares para as escolas seja qual for a linguagem pela qual escolher este testemunhar o teu amor ao próximo e a tua vontade de ajudar a política a literatura a cultura as religiões tudo será revigorado e reavivado para que se faça jus ao nome daquele que pisou na terra por amor de todos nós calem as vossas opiniões mundanas cale as vossas contendas infantis calem as vossas quarelas ideológicas e Ouçam o Cristo tenham Piedade e coragem levanta-se todos os dias como leões dispostos a lutar em meio a todas as dificuldades da vida mas calem hoje desse Leão aos pés daquele que proclama a paz que Cristo vos abençoe a todos indistintamente que o amor imenso que ele deve voltar à humanidade possa vos revigorar diariamente para os desafios do Polvilho sois soldados guerreiros cristãos somos Mártires no amor de nosso senhor que a batalha se inicie A Batalha Contra os nossos impulsos primários encontra arrogância que nos lança discórdia com o outro ao invés de abraçá-lo que comece a batalha contra as nossas próprias imperfeições Fiquei muito feliz com essa Live de hoje sabe eu acho assim a gente estava numa sintonia boa nessa energia legal né gente pena que é uma hora só né O problema maior é esse mas eu vou não vou falar muita coisa no final também não vou me despedir aqui todo mundo Quero Agradecer demais a Catarina Olha foi ótimo foi ótimo mesmo sabe obrigado pela oportunidade pelo convite foi um prazer ele também meu irmão Olha foi muito bom viu Acho que você trouxe muita coisa boa mesmo para gente discutir realmente essa normalização do mal aí Tem que evitar ela né quer dizer pode ser legal pode todo mundo fazendo tá todo mundo querendo Espera aí eu sou cristão como a Catarina sempre reforço aqui várias vezes eu sou cristão tem que pensar o seguinte que eu vou estar fazendo é cristão né Eu já vou começar por aí olha

do mundo querendo Espera aí eu sou cristão como a Catarina sempre reforço aqui várias vezes eu sou cristão tem que pensar o seguinte que eu vou estar fazendo é cristão né Eu já vou começar por aí olha gente eu vou só dar uma recomendação de leitura a Catarina falou muito sobre a Lei natural a lei Divina acho que uma boa recomendação começar pelas leis Morais olhar para a natureza olhar porque é o normal olhar para o nosso corpo nosso organismo das árvores para as plantas para o sol com as nuvens olhar para isso aí né ver o que que é da natureza porque a natureza nos ensina alguma coisa pode ser uma árvore nos ensina o nascer do sol nos ensina o nosso corpo nos ensina que que o nosso corpo tá querendo nos ensinar que que nosso organismo nossa saúde né Que que isso tá querendo nos ensinar tudo tem um ensinamento para nós aprender com isso aí e essa temática ela é muito boa também é muito abordado no evangelho eu citei o capítulo falsos profetas né para todo mundo ler esse capítulo às vezes os espíritas leem esse capítulo não se sente muito muito pertencente a ele mas é um capítulo que vem tratar muito desse assunto sabe Jesus não disse que talvez um dia pudesse haver os falsos crises os falsos não eles que haveria Com certeza o falso Cristo com certeza haveria e eles iriam enganar até a pessoa mais estudiosa mais inteligente que tivesse A Fé Mais ardente somos nós né nesse caso aí né somos inteligentes temos Fé queremos aprender mas podemos ser enganados também né quem não é religioso e quem não tá de braço dado com Jesus corre risco de nos passar alguma informação errada né respeito como viver e Jesus está aí para nos dar um caminho a luz né Gostei muito dessa temática e a gente tem que ter como agiliza falou aqui né Olha gente a gente tem que ter o pensamento crítico Olha que isso aqui vai ser que tá certo é para nossa vida né então é isso gente vamos encerrando né então tchauzão para todo mundo em casa e fiquem com Deus boa noite para vocês um bom dia a todos boa noite

ue isso aqui vai ser que tá certo é para nossa vida né então é isso gente vamos encerrando né então tchauzão para todo mundo em casa e fiquem com Deus boa noite para vocês um bom dia a todos boa noite