Comunhão Inspira | #65 - EU POSSO TE OUVIR - Ênio Francisco

o Olá a todos uma boa noite a todos que nos acompanham e nessa só desculpa apertei erros da tecnologia mais uma boa noite a todos que nos acompanham nesse comunhão inspira do mês de setembro eu sou Ricardo Honório aqueles que não me conhecem ainda e nós vamos ter hoje um bate-papo excelente sobre um tema extremamente importante principalmente nesses tempos de isolamento social de afastamento social o tema de hoje é eu posso te ouvir que coisa boa né quando a gente pode encontrar alguém que nos diz eu posso te ouvir sabemos que quantas pessoas sofrem de isolamento sofrem por não ter um ouvido que eles escuta Então essa é a nossa temática de hoje e para bater um papo conosco sobre esse tema temos mais uma vez a presença do nosso querido amigo do Doutor Ênio Francisco da Eu Sou Espírita de Goiânia Ele está aqui conosco no nos estúdios da Comunhão Espírita de Brasília comigo também está a nossa amiga Flaviana que vai falar com vocês daqui a pouco para fazer a prece Inicial e a Flaviana também fica responsável por nos transmitir as perguntas que porventura você queira nos encaminhar para a resposta do nosso amigo em um Francisco o modus Operandi do programa é o mesmo qualquer necessidade que você sinta de nos encaminhar uma pergunta um comentário mande o seu comentário a sua pergunta no nosso chat e a Flaviana repassar a essa pergunta aqui para o nosso convidado de hoje mas antes de trazer o Ênio para o nosso bate-papo eu quero chamar a Flaviana e pedir que ela dei as boas-vindas também como sempre ela faz e já faça a nossa prece Inicial por favor Flaviano Oi boa noite Honório Boa noite Ênio Boa noite amigos é uma grande alegria estamos aqui mais uma vez para tratar de um tema tão importante Então vou convidar todos nesse momento que fechem os olhos aqueles que se sentirem a vontade respirem fundo nos conectando ia levando o nosso pensamento ao mais alto trazendo a figura de Jesus nosso mestre que nos convida Vinde a mim todos vós que estais Aflitos e sobrecarregados que Eu vos aliviarei

fundo nos conectando ia levando o nosso pensamento ao mais alto trazendo a figura de Jesus nosso mestre que nos convida Vinde a mim todos vós que estais Aflitos e sobrecarregados que Eu vos aliviarei Oi querido Jesus a nossa agradecemos a oportunidade de aqui estarmos reunidos em teu nome nesta casa de oração e para falarmos um pouco desse evangelho à luz da doutrina dos Espíritos a luz da ciência para trazer consolo para trazer alívio a cada coração Oprimido a cada coração aflito É sim cada um que nos escute que assista isso é esse momento possa sentir perceber que não estamos sós que o senhor está sempre conosco sempre estendendo o seu olhar e as suas mãos e nós nunca estamos abandonados Ah e assim nós pedimos inspiração para os nossos irmãos que estão um daqueles possam transmitir aquilo que é necessário para esse momento e as bençãos a cada um está conosco acompanhando este momento tão importante assim seja graças a Deus E graças a Jesus um OK se você está chegando agora para o nosso canal ao canal da Comunhão Espírita este programa ele vai ao ar todo último sábado do mês ele é chamado de comunhão inspira é um programa de entrevista mas quando o convidado é muito amigo nosso como é o caso do Ênio Nós deixamos de fazer uma entrevista se passamos a ter um bate papo muito agradável muito proveitoso que é como tem sido nas últimas vezes que o Ênio tem nos visitados Agora sim seja bem-vindo Ênio para mais um programa com meu inspira aqui na Comunhão Espírita de Brasília recado boa noite boa noite a Flaviana os nossos companheiros da produção é um prazer imenso estar aqui na Comunhão Espírita novamente tendo essa oportunidade né de discutir esse tema a luz do Evangelho de Jesus é uma alegria muito grande Ah que bom que bom enyo enyo para gente ir direto ao ponto e aproveitar o máximo possível tempo que nós temos essa essa temática surgiu né uma conversa nossa foi eu acho que foi muito oportuno essa sugestão que você deu de ajeita tá abordar essa temática e eu queria iniciar te perguntando

tempo que nós temos essa essa temática surgiu né uma conversa nossa foi eu acho que foi muito oportuno essa sugestão que você deu de ajeita tá abordar essa temática e eu queria iniciar te perguntando até que ponto é a disposição para escutar Tanto para quem fala como para quem ouve é é importante até que ponto essa disposição para ouvir é importante Tanto para quem ouve como para quem fala é Ricardo essa disposição para escutar ela é de extrema importância porque na verdade a escuta sobretudo a escuta empática é uma grande ferramenta que nós temos Oi para o nosso próprio equilíbrio porque ouvindo com consciência aquilo que nos é dito nós vamos também nos conscientizando da nossa própria condição e Normalmente quando nós nos dispomos a ouvir o nosso semelhantes nas suas dificuldades ou necessidades de se colocar na verdade nós combatemos em nós aquela prepotência telepática né da telepatia porque se não fizermos isso não alcançamos o objetivo da nossa escuta porque normalmente quando nós escutamos alguém é como se estivéssemos fazendo uma leitura do pensamento da outra pessoa e às vezes Nós pensamos que adivinhamos o que que ele está pensando e damos a resposta antes mesmo que ele consiga fazer as suas colocações né isso de certa forma é uma prepotência e e escutamos nós também está imos do nosso lugar de poder né porque nós nos entregamos aquele se coloca para nós então tu ponto de vista daquele que se dispõe a escutar é uma grande ferramenta que nós temos para o nosso próprio crescimento né e do ponto de vista da pessoa que tem a necessidade de se colocar na realidade nós estamos vivendo um momento onde nós experienciamos extrema carência não é então cada um é busca satisfazer as suas carências de formas que eles são próprias às vezes equivocadas por exemplo nos abusivo de bebida alcoólica no tabagismo os comportamentos disfuncionais então Feliz daquele que tenha oportunidade de combater a sua carência através né de um e dessa oportunidade se colocar para uma pessoa que o Ouça com atenção e

abagismo os comportamentos disfuncionais então Feliz daquele que tenha oportunidade de combater a sua carência através né de um e dessa oportunidade se colocar para uma pessoa que o Ouça com atenção e fraternidade interessante e neon é eu não falei mas o Ênio além de ser um trabalhador Espírita ele é psicólogo e trabalha com a psicologia é no atendimento de pessoas em seu consultório em em Goiânia e essa sua fala essa sua resposta o seu comentário me fez pensar o seguinte nesse sentido então tanto para quem escuta como para quem fala ou melhor tem vertente Tanto para quem precisa falar mas para quem precisa escutar ambos têm um exercício de humanidade um exercício de abertura não só para o outro mas para si mesmo porque no momento em que o me disponho a ouvir e a necessidade de alguém talvez já esteja indo ao encontro de uma necessidade minha também que talvez eu nem soubesse exatamente Ricardo Olha só é hoje nós vivemos numa sociedade do Capital onde a grande maioria das pessoas valorizam ter em detrimento do ser e nisso nós vamos nos perdendo nos permitido uma robotização cujo aconselho consequência disso são essas esse turbilhão de Sofrimentos psíquicos nós temos na atualidade né é depressão transtorno bipolar ansiedade né encaminhando é para transtorno de pânico A grande maioria das pessoas numa sociedade de oprimidos tentando resolver os seus problemas com comprimidos então isso nos leva a um processo de robotização eu me proponho a escutar uma outra pessoa eu começo perceber as diferenças que existem do ponto de vista da subjetividade entre eu e o outro individo e em quanto mais eu percebo que eu sou diferente do outro tá mas eu tenho possibilidade de me conectar com aquilo que eu sou realmente em termos de essência o grande problema é que a grande maioria das pessoas elas não conseguem lidar com as diferenças e fazem com que a diferença que é algo a ser reconhecido e é muito positivo se transforme em desigualdade e isso gera uma exclusão né social entre as pessoas

elas não conseguem lidar com as diferenças e fazem com que a diferença que é algo a ser reconhecido e é muito positivo se transforme em desigualdade e isso gera uma exclusão né social entre as pessoas então a medida que eu vou me identificando eu vou me reconhecendo enquanto subjetividade e tendo a possibilidade de identificar as minhas próprias fragilidades então nem sempre ganhamos né quando nos propomos a essa escutatória em prática que interessante e quando você falava eu estava lembrando que muitas casas espíritas a nossa aqui por exemplo a Comunhão Espírita de Brasília nós estamos com algumas atividades ainda é paralisadas por que os nossos colaboradores os nossos voluntários não retornaram ainda não é Flaviana eu nem falei com o presidente da casa O senhor poderia né mas é uma necessidade da casa então você quer trabalhador que é Voluntário da Comunhão Espírita de Brasília estamos lhe esperando para que a gente possa retomar algumas atividades que que dependem de certa forma da sua participação e por que que eu estou fazendo esse gancho pelo que o Ênio acabou de dizer Às vezes o aquele voluntário que está em casa agora preocupado vivendo uma uma certa ansiedade é será que nós falta de trabalho será que não é É falta daquela oportunidade de ouvir o outro porque muitas vezes você me convida se eu tiver enganado é conhecendo o mal entre aspas do outro que a gente percebe o mal ou bem que nós temos em nós não temos consciência daquilo então talvez a dedicação ao trabalho nesse caso principalmente o trabalho voluntário para ouvir para dar atenção ao outro mais necessitado Talvez seja a solução para o problema que nós temos é por aí mesmo é exatamente é o espírito é mano no livro O estúdio viva né é que é uma psicografia do Waldo Vieira e do Francisco Cândido Xavier e diz que a maior caridade que poderíamos fazer a ao espiritismo é a sua própria divulgação antes de chegar nessa parte da colocação ele inicia dizendo o seguinte lembra-te deles dos quase loucos pelo sofrimento e

aior caridade que poderíamos fazer a ao espiritismo é a sua própria divulgação antes de chegar nessa parte da colocação ele inicia dizendo o seguinte lembra-te deles dos quase loucos pelo sofrimento e trabalha para que o espiritismo liszt ofereça Socorro oportuno né Inclusive é o título do capítulo do stud Viva então eu acredito que nesse momento tem muita gente passando por processos de perturbações emocionais psíquicas e espirituais e nós que já temos essa luz esse clarão né de Jesus da doutrina espírita nós precisamos assumir a nossa responsabilidade no sentido de elevar essa luz e levar essa luz para esses irmãos que estão passando em momentos de loucura de Sofrimento psíquico em face desse momento extremamente conturbado que nós vivemos tanto do ponto de vista Espiritual do mundo espiritual quanto do ponto de vista material então nós precisamos confiar mais embora Lembrando que André Luiz em conduta Espírita ele nos diz que a fé não exclui a Previdência então sendo Presidente mas movidos pela nossa fé nós precisamos assumir as nossas responsabilidades junto à instituição que nós trabalhamos tem muita gente precisando de nós e muita gente precisando um Penico o Ênio é e essa necessidade de ser escutado me passou isso pela cabeça é essa necessidade de ser ouvido que eu acho que todos nós temos uns mais outros menos mas é uma necessidade de todos os tempos o ser humano Ele sempre teve essa necessidade ele ser ouvido ou é uma coisa dos tempos atuais que estamos mais esse mesmo lado em nossas necessidades em nossas dores nas fossemos fazer um um apanhado histórico né É nós percebemos que a comunicação ela é a grande alavanca da evolução né então desde os nossos momentos mais primitivos o que nos fez de certa forma uma van se você é um estudioso dessa área foi a nossa possibilidade de comunicação da forma como nos dera é né em tempos anteriores então assim eu acredito que a socialização ela se dá através do processo de comunicação então nós sempre tivemos a necessidade

ibilidade de comunicação da forma como nos dera é né em tempos anteriores então assim eu acredito que a socialização ela se dá através do processo de comunicação então nós sempre tivemos a necessidade de nos colocar e também a necessidade de sermos né de escutar de nos colocarmos e também de escutar as outras pessoas só que na atualidade o que nós percebemos é que existe um processo de carência de escuta maior do que o normal né e o interessante é porque assim ao mesmo tempo que existe essa carência muito grande inclusive é uma afirmação de Joanna De Ângelis em uma mensagem que ela chama que é intitulada arte de ouvir né E ela conclui essa mensagem dizendo e a ciência de escutar é também a ciência de ajudar né mas nós temos essa dificuldade falta-nos paciência né de emprestar essa atenção e os ossos ouvidos aquelas pessoas mas essa é uma necessidade que faz parte do processo de desenvolvimento humano Oi e o contrário você como psicólogo que praticamente a sua função Claro não totalmente mais boa parte do seu trabalho como psicólogo eu ouvi talvez você Concorde que também tem gente com muita necessidade de falar E como você que você nos diria que a gente está abordando a necessidade de ouvir alguém que precisa falar e aqueles que precisam falar e que não falam e que não expõe suas necessidades que não não não põe para fora as suas necessidades e isso é muito interessante né cara porque assim é aquilo que a boca não fala de certa forma o corpo ele vai revelar e a exatamente por esse motivo que mais de setenta por cento das doenças são doenças psicossomáticas não é então quando a pessoa ela se cala o corpo ele grita então tem muitos processos de somatização né sintomas que nós percebemos aí no nosso cotidiano nosso dia a dia que na realidade nós percebemos claramente no consultório o trabalho como psicólogo que na realidade é aquilo que a pessoa não coloca para fora e às vezes quando se coloca coloca de forma equivocada até mesmo para pessoas que não possuem a maturidade de vida

o trabalho como psicólogo que na realidade é aquilo que a pessoa não coloca para fora e às vezes quando se coloca coloca de forma equivocada até mesmo para pessoas que não possuem a maturidade de vida para escutá-las então Nós lembramos Jesus quando ele fala não atirei as vossas pérolas aos porcos e nem bem aos cães O que é santo porque eles pisaram e utilizaram contra vós então eu tenho uma carência uma necessidade muito grande de falar mas eu preciso também tomar o devido cuidado né é com quem eu vou compartilhar os meus conteúdos mais íntimos Porque se alguém me decepciona passando para frente de uma forma desavisada o meu conteúdo íntimo isso vai me gerar uma dificuldade de elaboração que nós chamamos de trauma e essa pessoa vai se o e aquilo que você ouve né Nós temos também que tomar muito cuidado aí Nós entramos lá em erastus quando ele disse que é preferível rejeitar 10 verdades aceitar uma mentira então nós precisamos passar tudo que eu vemos pelo crivo da razão né O interessante é bom e quando falamos da importância de de escuta Arena 1 E aí e nessa mesma linha que a gente que você vem falando tanto para quem precisa falar como para quem precisa é ouvir você já adiantou algumas coisas mas eu queria não só do ponto de vista Espírita mas aproveitando também a tua experiência é como psicólogo é o que a gente pode passar para essas pessoas que orientações nós podemos dar para aquela pessoa que está nesse momento agora sentindo necessidade de falar e que talvez não tenha ninguém é que desperte a confiança para que fale é as casas espíritas não estão ainda totalmente com o serviço de atendimento fraterno a pleno temos ainda algumas deficiências é Talvez a pessoa não tenha acesso a um profissional de Psicologia para conversar enfim tentando imaginar o mais amplo é possível de possibilidade de necessidades daqueles que nos ouvem neste momento e que nos ouviram depois no YouTube O que você diria o meu Espírita e como psicólogo aqueles que precisam falar com a orientação e

de possibilidade de necessidades daqueles que nos ouvem neste momento e que nos ouviram depois no YouTube O que você diria o meu Espírita e como psicólogo aqueles que precisam falar com a orientação e aqueles que precisam é ouvir e orientação você daria é Ricardo é em relação àquelas pessoas que precisam falar mas que não tem a oportunidade né de se colocar para alguém presencialmente ou até mesmo pelos meios virtuais nós queremos é Recordar que existem grupos de voluntários né que estão ali só para ouvir por exemplo os nossos irmãos do cvv né que tem um número de telefone aí né e encontra-se com muita facilidade é eles estão ali para ouvir independente do que seja principalmente para aquelas pessoas que estejam passando por momentos né de ideações Suicidas que na realidade é um sintoma da depressão Então você ver eles estão ali para dar esse apoio sempre né para aquelas pessoas que estão precisando de se colocar né É por outro lado quando a pessoa não tem essa oportunidade de procurar alguém que possa ouvi-lo tem uma uma técnica que eu costumo chamar de impressão da subjetividade e seria você materializar aquilo que está incomodando no seu campo psíquico seria você escrever né você colocar para fora tudo aquilo que tá te incomodando colocar para fora o seu sofrimento atrás é de uma escrita tá quando você coloca isso para fora através da escrita você da materialidade e vou além depois que você escrever tudo aquilo que te sufoca tudo aquilo que te machuca não segure isso para você tá leve para algum lugar lá para o fundo do quintal né ou lá na calçada embora e tudo isso coloque fogo e deixe isso se desintegraram a isso é uma coisa muito simples eu até teve uma experiência com uma pessoa que fez isso e nós fomos né numa no quintal de uma clínica que eu trabalhava até agora você vai queimar tudo isso aí e ele colocou fogo naquilo né mas imagina a dificuldade para o fogo pegar naquele papel né aí depois que conseguiu pegar eu falei bom então agora e vamos voltar para o consultório e de

ar tudo isso aí e ele colocou fogo naquilo né mas imagina a dificuldade para o fogo pegar naquele papel né aí depois que conseguiu pegar eu falei bom então agora e vamos voltar para o consultório e de um vento e aquilo que estava queimada acompanhou exatamente ele eu falei monstro mas que dificuldade que você está para se desapegar daquilo que está te fazendo sofrer né então nós precisamos imprimir isso né que a impressão da nossa subjetividade e queimar deixar com que isso se desintegre não é nenhum ritual de espiritualidade é simplesmente colocando isso para fora né Quando não temos a oportunidade de de nos colocar para alguém e isso é uma técnica em um Viana não é porque o Rui um que ele falava disso de você de descrever de pintar né as mandalas quando ele começou a pintar as mandalas era nesse sentido de você colocar para fora aquilo que te incomoda de alguma forma você usou com esse sentido ou não ou foi uma a iniciativa é o intuição que você teve para fazer isso na realidade o yang ele ele é considerado um dos Pais da Psicologia transpessoal né e é psicologia transpessoal é uma área que nós temos especialidade Então tem muito tanto na teoria quanto na prática né nós nos encontramos de alguma forma interessante você comentou lembrei eu já ouvi isso em algum lugar essa essa técnica de você escrever de você desenhar de você colocar para fora eu ia ficar casas espíritas gênio é eu estou pensando nas casas religiosas de maneira geral que a gente sabe que quando a gente entra nesse Campo dele tá necessidade de falar de ouvir é uma necessidade psicológica mas acaba sendo uma necessidade religiosa também salvo melhor juízo como você ver as nossas casas religiosas Principalmente as espíritas nós estamos preparados para atender essas demandas estamos preparados para receber esse público com essas carências com essas necessidades eles dá a atenção necessária neste momento de carência dessas pessoas E olha que cara nós desenvolvemos esse trabalho né mas nós não estamos ainda

se público com essas carências com essas necessidades eles dá a atenção necessária neste momento de carência dessas pessoas E olha que cara nós desenvolvemos esse trabalho né mas nós não estamos ainda pronto nós estamos preparado então nós acreditamos que do ponto de vista do atendente né fraterno que pratica essa escutatória né amorosa e empática é um processo constante de aperfeiçoamento né porque uma das coisas que eu preciso fazer ainda enquanto o Espírita escutando o outro eu preciso ter consciência que escutar é a possibilidade de compreender aquilo que está acontecendo com outro e compreensão de acordo com a psicologia é a possibilidade de você é postar junto de é você se colocar junto que aquilo que nós chamamos de confiança e significa a criança criar juntos né então juntos nós vamos ter ser essa possibilidade de um novo caminho para outra pessoa e para que isso aconteça o primeiro passo é aquilo que nós chamamos de alteridade né ou de empatia não é quando nós falamos é empatia o em é de estar dentro e em Patos é de Patologia então é de naquele momento você se colocar dentro do sofrimento do outro porém a luz da doutrina espírita tendo o equilíbrio para se envolver Mantendo a sua neutralidade saindo dos problemas sem que isso também e pressione porque senão você teria o seu prejuízo e o que nós percebemos é que às vezes nós acabamos por desenvolver uma certa com a dependência Às vezes impomos o certo é é o certo proselitismo né por outro lado existem pessoas quando batem à porta da casa Espírita Eles já passaram pelos melhores psicoterapeutas né já fizeram grandes investimentos e essa escuta possibilitada na casa Espírita ainda que em processo de aperfeiçoamento de aprendizado é a última porta que a pessoa está batendo né então às vezes a pessoa já tem todo um Cabedal teórico mas não tem aquela pessoa que vai escutá-lo com amor de vidro para que ele possa se posicionar e se colocar então acredito que é um processo de aperfeiçoamento né É em Goiás eu faço

um Cabedal teórico mas não tem aquela pessoa que vai escutá-lo com amor de vidro para que ele possa se posicionar e se colocar então acredito que é um processo de aperfeiçoamento né É em Goiás eu faço parte de uma área da Federação Espírita que a área de atendimento espiritual né e na área de atendimento espiritual que é um conjunto de ações já aconteceu na casa Espírita um Aqui nós temos nos dedicado muito é exatamente essa área o atendimento fraterno da escuta eu acho interessante em nenhum Enquanto você falava e eu nem lembrava aqui eu já trabalhei em atendimento fraterno né já fui atendente fraterno lá em Recife quando a gente trabalhava No cenáculo espírito da casa de Maria então algumas experiências nem ficaram marcadas uma delas por exemplo é da pessoa chega é por o atendimento fraterno é joga o seu problema e espera que o atendente fraterno que a casa Resolva o seu problema essa é uma característica de alguns e por outro lado também observava em algu e eu tô dizendo isso que eu quero que você comente e depois da Sua percepção e por outro lado também houve alguns colegas de atendimento fraterno que apenas ouvia Ah e não tinha uma uma palavra de aconselhamento Então seria mais ou menos assim não tá Você tá com problema tal tal tal Ok eu vou encaminhar seu nome para o tratamento pode ir vem o próximo e isso me incomodava né tanto aquela o comportamento de o consulente e chega e joga o problema para você como no outro lado o atendente fraterno que não tem uma palavra de de orientação de aconselhamento o de Aconchego que seja para aquela pessoa que chega com seu sofrimento pode ser uma coisa boba para você mas para aquela pessoa é um sofrimento então com a tua experiência lá nessa área da Federação Espírita de Goiás o que você poderia nos dizer pensando inclusive nos trabalhadores que nos ouvem para que se o que faça uma autoanálise de sua forma de trabalho que as casas também posso é desse nosso bate-papo alguma forma de orientação dos seus trabalhadores para

nos trabalhadores que nos ouvem para que se o que faça uma autoanálise de sua forma de trabalho que as casas também posso é desse nosso bate-papo alguma forma de orientação dos seus trabalhadores para que a gente possa ser o mais útil o mais efetivo possível é no recebimento e no acolhimento dessas pessoas que chegam com esse nível de Sofrimento nas casas espíritas ficar da sua colocação ela é extremamente apropriada né para esse momento porque na área de atendimento espiritual que nós trabalhamos lá na Federação Espírita do Estado de Goiás é o que nós fazemos é uma divulgação do documento de orientação para essa área de atendimento espiritual que foi um documento elaborado pela federação espírita pela febre né pela federação espírita brasileira e nesse momento nós estamos com curso de formação para os centros espíritas do Estado de Goiás exatamente na capacitação de trabalhadores a área de atendimento fraterno né atendimento espiritual quando o a pessoa ela chega né querendo que o Centro Espírita resolva os problemas dela Conforme você colocou é importante lembrar Jesus quando o nosso mestre ele nos orienta a sair da zona de conforto quando ele diz assim batei a porta EA porta abrir-se-vos-á dar os cai e achareis né então ele não não não dissesse olha fique tranquilo né que vai aparecer uma porta na sua frente e sem que você se levante do seu sofá você vai bater essa porta vai-se abrir diz não Buscai e achareis quando eu estou buscando Eu estou fazendo um esforço eu tô mudando o meu padrão de vibrações psíquicas e eu tô fazendo esposo então enquanto espíritas nós precisamos ter essa consciência é a responsabilidade é de cada um André Luiz ele nos diz que Jesus ele ilumina o nosso caminho mas somos nós quem devemos percorrer estão enquanto o trabalhador Espírita não atendimento fraterno nós ao clarão do espiritismo e iluminamos O Caminho das pessoas mas não podemos deixar é claro né quem vai percorrer esse caminho é a própria pessoa a outra a outra colocação né que você levanta o outro

s ao clarão do espiritismo e iluminamos O Caminho das pessoas mas não podemos deixar é claro né quem vai percorrer esse caminho é a própria pessoa a outra a outra colocação né que você levanta o outro ponto que você levanta é acerca da devolutiva tá quando nós colocamos que ouvir empaticamente é a possibilidade de postar se junto de é você estar ao lado daquela pessoa que você está querendo ajudar O que significa a confiança que na realidade F ar conjuntamente descer juntos eu tenho que dar uma devolutiva né quando necessário eu preciso dar um retorno para aquela pessoa né Existem algumas correntes da Psicologia que dizem que é necessário que você não a tui né Eu sou psicodramatista então nós trabalhamos com ação dramática e valorizamos essa devolutiva é necessário o atendente fraterno dar essa devolutiva até na psicoterapia nós fazemos isso é interessante e e quando você falar eu lembrei aqui uma um fato porque são a gente sempre conhece alguém que vive uma problemática Aparecida e eu vou retomar nessa temática até para que você possa explanar um pouco mais que é a questão da responsabilidade de cada um E quando eu tivesse uma possibilidade de cada um não apenas no que diz respeito aos problemas individuais mas familiares no sentido de Despertar para essa necessidade de se mexer digamos assim né é Ok eu tô indo na casa Espírita tem um problema e então já que eu tô indo para casa Espírita as coisas vão se resolver ou seja aquela a pessoa ela não quer se envolver ela já está envolvido no problema é mas ela não quer se envolver na solução do problema ela quer que o problema simplesmente venha isso me parece um pouco mais complexo quando esse comportamento do indivíduo ele envolve a família como um todo ou seja o problema deixa de ser pessoal passa a ser familiar consequentemente a solução tem que ser familiar e algum membro da família não dá a sua devolutiva altura não participa o suficiente para se encontra a solução do problema né não sei se eu se eu fui Claro nessa colocação o que você diria

er familiar e algum membro da família não dá a sua devolutiva altura não participa o suficiente para se encontra a solução do problema né não sei se eu se eu fui Claro nessa colocação o que você diria para essa pessoa para essa família nesse sentido de que todos precisam se envolver não adianta ouvir só um não adianta ouvir sua o outro é preciso a participação de todos não só E no momento de de ouvir o outro mas de falar também quando é necessário para que contribua com a solução do problema O Ricardo é na primeira parte da questão é interessante porque às vezes você é existe dentro de um relacionamento afetivo né E às vezes você conduz aquele relacionamento para o dez anos 15 anos 20 anos sem escutar a outra pessoa empaticamente né seja a esposa esposo companheiro companheira é e ali às vezes maltratando não dando atenção e num determinado momento da vida aquela pessoa resolve ir embora até para resgatar uma tem a sua própria dignidade e o próprio Evangelho Segundo o Espiritismo trata dessas questões do divórcio e tal e essa pessoa reconhece o valor da outra quando perde né é que ela vai perceber o quanto aquela pessoa era era amiga era a companheira da bom então aí começa um verdadeiro processo de Sofrimento né a outra pessoa querendo seguir a vida recomeçar e o outro agora sofremos aquela pessoa que durante 10 15 anos 10 ganhou fez o outro sofrer aí de repente você passa no seu momento de angústia de sofrimento e ver escrito no cartaz no poste de energia eu trago seu amor em 3 dias eu trago onde quer que ele esteja em qualquer estado do Brasil se tiver fora do Brasil em 10 dias eu trago novamente e aí as pessoas começam a ser equivocar em nesse caminho da espiritualidade Então você passou a 15 anos maltratando a outra pessoa é você passou negligenciando a sua relação E aí depois que a outra pessoa tenta a vida você vai buscar uma ajuda espiritual pagando financeiramente para trazer o seu amor de volta em três dias isso é querer muito né da da espiritualidade né e tal então assim não

utra pessoa tenta a vida você vai buscar uma ajuda espiritual pagando financeiramente para trazer o seu amor de volta em três dias isso é querer muito né da da espiritualidade né e tal então assim não existe milagres em relação a isso tudo te manda um esforço e nós Ricardo quando encontramos uma pessoa em sofrimento agora aquele que está buscando né aquele que tá trabalhando com quem com quem está precisando sempre que eu vejo uma pessoa Isso serve também para mim quanto psicólogo é na nossa prática de trabalho como psicólogo e na casa Espírita tem uma passagem do capítulo 19 do Evangelho Segundo o Espiritismo não entre 12 e o o espírito protetor ele ele conclui aquele aquele item é conseguir de colocação ele diz assim o item a a Anna e divina ele conclui dizendo as Eu repito a fé é humana e Divina esse todos os homens estivessem bem persuadidos da força que traz em si e se usasse essa força serviço da vontade seria um capaz de realizar coisas que até hoje são chamados de prodígios Mas que nada mais são do que o desenvolvimento das potencialidades humana então quando eu vejo uma pessoa seja na casa Espírita seja no meu trabalho como psicólogo arrebentando na dependência química na depressão ou em outro sofrimento psíquico Uma Obsessão espiritual o que me vem na cabeça no primeiro momento é que aquele indivíduo que se coloca ali ele é um ser de potencialidade ele não vai ter que buscar a força fora porque Ah tá dentro e quando ele tem alguém que ajuda a estimular essas potencialidades como diz o espírito protetor ele é capaz de realizar milagres e se tornar um grande multiplicador essas curas né pelo mundo afora então eu acredito que nós enquanto o Espírita nós devemos ter essa mensagem do Espírito protetor na ponta da língua né porque Nada está perdido o pior que seja o sofrimento do indivíduo seja no campo encarnado ou desencarnado nós somos seres de potencialidades e Quando mudamos a nossa estrutura psíquica nós conseguimos realizar milagres em relação a família Ricardo é

nto do indivíduo seja no campo encarnado ou desencarnado nós somos seres de potencialidades e Quando mudamos a nossa estrutura psíquica nós conseguimos realizar milagres em relação a família Ricardo é não dá para observar mos o ser humano em sofrimento seja criança é seja adolescente ou adulto de forma isolada Ninguém Vive emocionalmente em inglês então nós vivemos dentro de um sistema onde o comportamento de um afeta diretamente o comportamento dos outros então quando nós temos alguém adoecido é necessário que a família toda se envolva no sentido de resgatar aquela pessoa eu tive uma experiência né com uma uma menina que eu atendi durante um tempo né uma pré-adolescente 11 anos de idade essa menina certa feita chegou no meu consultório e nós tivemos um mês de férias e no primeiro contato que eu tive com ela foi saber né como é que tinha sido esse período e tal aí ela olhou para mim decênio eu quase surtei nessas férias aí eu acho é muito interessante achei muito né assim é bonito né como diriam fofo da parte dela né aí ela olhou para mim falou assim nossa aguentar minha família o que servir na terapia durante um mês eu quase surtei aí eu falei assim está na hora de chamar família toda para gato exata vir aqui então às vezes a pessoa chega no centro espírita buscando ajuda ou uma ajuda psicoterapêutica mas na realidade ele é um sintoma de todo um sistema disfuncional que precisa ser trabalhada porque o ovo bacana por favor fala que nós temos uma da Gisa Freitas e uma da Patrícia Carvalho Adalgisa é a seguinte poderia falar um pouco mais sobre como os atendentes do atendimento fraterno podem realizar essas de evolutivas para os assistidos de forma mais assertiva nós acreditamos que a assertividade nesse sentido e ela está nessa possibilidade de não querer doutrinar a outra pessoa não é porque quando você recebe alguém na casa Espírita como aqui na Comunhão Espírita né Eu não tenho dúvidas de que aqui Vocês recebem é evangélicos que às vezes nem se assumir né é católicos recebem budistas então eu

você recebe alguém na casa Espírita como aqui na Comunhão Espírita né Eu não tenho dúvidas de que aqui Vocês recebem é evangélicos que às vezes nem se assumir né é católicos recebem budistas então eu acredito que a nossa tarefa não é de nos colocarmos como se fosse se fossemos um instrutor de um curso básico de doutrina espírita então a devolutiva é realmente transmitindo essa fé se colocando empaticamente junto com essa pessoa dizendo hora nós estamos aqui para te ser novas possibilidades juntos mas que depende de você né Eu acredito que não é doutrinando as pessoas que nós seriam e assertivos nessa devolutiva e a outra pergunta da Patrícia Carvalho como mudar a estrutura psíquica e como mudar a estrutura psíquica não é o primeiro tendo consciência que o mal que nós precisamos combater ele não é um mal que existe no mundo externo A então Santo Agostinho ele nos diz assim que toda substância criada ela tem uma participação no bem que é Deus o mal ele não é uma criação de Deus o tanto mal ele não é uma substância assim sendo o mal ele não é presença ele é ausência do bem então se nós queremos iluminar né as trevas nós precisamos iluminar a nossa consciência através de leituras edificantes né através de músicas que elevam de bons de a tô mudando os velhos ambientes e saindo não é desses padrões que nos a fivela não obsessivamente ao sofrimento às vezes no trabalho de desobsessão você está trabalhando com aquele dito obsessor né E por várias vezes ao longo dos anos nós ouvimos a pessoa dizer Olha eu não sou o obsessor de falando tá na realidade é ele que tá me obsediando pelo amor de Deus me livre desse devido aí faça um tratamento com ele porque eu quero seguir a minha vida não é então eu acredito que são esses o Caminhos né É nos abrindo e no livro de Apocalipse no capítulo 3 do Versículo 20 né está escrito assim eis que estou a porta e bato aquele que ouvir a minha voz e abrir a sua porta Entrarei em sua casa cearei com ele e ele comigo então eu entendo o que é Jesus batendo à porta

o 20 né está escrito assim eis que estou a porta e bato aquele que ouvir a minha voz e abrir a sua porta Entrarei em sua casa cearei com ele e ele comigo então eu entendo o que é Jesus batendo à porta e a porta que Jesus se refere é a porta do nosso próprio coração essa porta possui uma fechadura que só abre por dentro à medida que nos dispomos a mudar as nossas vibrações através de pensamentos elevados Jesus entra e fará uma ceia que é uma festa intimista entre pessoas que se amam e por favor é a Elisangela Maurício quintella escreve Boa noite como lidar com nossas emoções nesse momento de pandemia a melhor forma seria procurar um psicólogo um psiquiatra um terapeuta olha aqui nós estamos no contexto Espírita vamos lá então eu entendo que o Primeiro passo seria realmente buscar orientação na casa Espírita buscar o o atendente né fraterno atendente pelo diálogo espiritual é para se orientar mas nós precisamos ter consciência que a doutrina espírita é uma doutrina de Tríplice aspecto então a doutrina ela não nos coloca numa posição antagônica né a ciência tanto é que a Joana de Angelis que a mentora espiritual o Divaldo Pereira Franco tem uma série de obras que são psicológicas e que os psicólogos espíritas normalmente Len bastante então eu vejo que é necessário é você buscar ajuda na casa Espírita mas também é necessário buscar uma ajuda a técnica com pessoas especializadas naquela área né que possam fazer o melhor encaminhamento tá é só isso por enquanto muito ages agradece pelos seus esclarecimentos são excelentes e muitas pessoas aqui ficando boa noite bacana é eu queria voltar um pouco a pergunta anterior se eu não me engano quando ela perguntou como fazer para mudar a estrutura psíquica e ganhar o Emmy certamente pode falar disso melhor mas a nossa estrutura psíquica ela não é formada é do dia para noite a nossa estrutura psíquica ela não está afundada apenas nesta Encarnação nós temos um como o ao meio da consulta costuma dizer um background de informações aí ao longo

ão é formada é do dia para noite a nossa estrutura psíquica ela não está afundada apenas nesta Encarnação nós temos um como o ao meio da consulta costuma dizer um background de informações aí ao longo dos séculos e dos milênios né se a gente pegar a Teoria em Uliana Por exemplo quando ele traz a proposta dos O que são aqueles modelos é metais os modelos psíquicos que para nós espíritas nada mais são do que as experiências das múltiplas encarnações anteriores tudo isso está influenciando a nossa psique agora e como é que eu vou mudar alterar uma estrutura dessa não é uma estrutura que está calcada em em Pilares milenares então a mudança ela vai se dar Pari passu me corrija no que eu tiver errado ela vai se dar par e passo no dia a dia nas minhas observações para fora e para dentro e tendo a coragem EA disposição primeiro de aceitar aquelas estruturas que me incomodam mudar aquelas estruturas que eu consigo mudar e conviver da é pacífica e harmoniosa a mente é possível com aquilo que estiver fora do meu alcance de alterar neste momento seria isso ele é Ricardo muito bom você trazer né Essa essa lembrança aí de sangue né porque uma das grandes revoluções da Psicologia que nós tivemos ela veio com Freud né quando Freud ele desvendou né Essa essa caverna profunda do inconsciente então de acordo com a teoria da psicanálise a teoria foi a Diana nós poderíamos dizer que é aquilo que nos é consciente né que seria desse momento seria i5 por cento né das nossas possibilidades então nós poderíamos imaginar um iceberg de modo que aquilo que está visível é a nossa parte consciente sendo que 95% são conteúdos da nossa estrutura psíquica que estão inconsciente mas que Marlon exatamente que atuam não é e Yang ele vai além né ele vai além Ele disse que na realidade não é esse 95 porque ele traz o inconsciente coletivo e nesse sentido esse inconsciente coletivo seria o oceano oceano né exata aí é o oceano então uma coisa ela vai muito além e nós temos um grande estudioso né que desencarnou não tem muito tempo que é o

nesse sentido esse inconsciente coletivo seria o oceano oceano né exata aí é o oceano então uma coisa ela vai muito além e nós temos um grande estudioso né que desencarnou não tem muito tempo que é o Dr Jorge Andreia Jorge André dos outros Joice Andreia que você teve Inclusive a oportunidade de Criciúma presencialmente com ele né Em cada pessoa o Dr Jorge André ele traz uma estrutura que nós chamamos de psicologia é de cartografia da consciência onde ele fala do corpo é duplo né do critério perispírito inconsciente atual e do inconsciente passado com núcleos em potência ações exatamente perto do núcleo né do inconsciente puro que seria essa o espírito mas esses núcleos aí potenciações são vórtices energéticos que fazem parte dessa nossa estrutura psíquica e que está ali energeticamente pronto para se manifestar na qualquer momento como se diz na surdina aí nós recordamos a questão do Livro dos Espíritos né onde Kardec Ele pergunta qual é o meio Prático mais eficaz que nós temos para melhorar a vida na Terra existir a influência do mal e a orientação de Agostinho é o autoconhecimento não sabe o Dante o rolo gesso conheça-te a ti mesmo porque às vezes nós queremos buscar uma mudança psíquica é buscando muito a teoria fazendo mestrado doutorado pós-doutorado Mas não é por aí nós buscamos o autoconhecimento como ferramenta básica para a mudança essa estrutura profunda que você vem nos lembrou aqui é verdade e dificilmente né E a gente vai ter sucesso em se conhecer assim mesmo em Plenitude Porque como você bem lembrou o enquanto o Freud caracterizava ou ele metaforicamente comparava o nosso inconsciente com iceberg a parte inferior interna do iceberg eo Given this não o inconsciente não é um Iceberg é o oceano todo né como é que a gente na com as nossas limitações humanas vai controlar o universo de experiências dessa natureza Então a gente tem ainda muita água pela frente para gente gota-gota tentando entender essa estrutura psíquica complexa é Nossa e se já é complexa Considerando o nosso

so de experiências dessa natureza Então a gente tem ainda muita água pela frente para gente gota-gota tentando entender essa estrutura psíquica complexa é Nossa e se já é complexa Considerando o nosso consciente a essa existência encarnatória imagina quando a gente tem que trabalhar com todo o nosso passado né de enfim com os mais diversos conteúdos nesse caldeirão que é a nossa psique então é Um Desafio e tanto e para nossa amiga foi uma amiga que perguntou né foi lembra o nome dela é Patrícia Patrícia né então o Patrícia paciência dificilmente nós vamos conseguir dominar esse universo todo da nossa psique nessa existência ah eu imagino que aconteça com você o que deve acontecer com todos nós uma certa impaciência querendo ter o domínio é de tudo isso mas tem que ser com muita calma só o a longos evos ou ao longo das múltiplas encarnações que nós vamos Pari passu dominando esse entre aspas monstro que habita em nós nas mais diversas estruturas psíquicas que nós temos para que um dia nós possamos Como diz a Joana de Angelis e Como disse o yang também temos atingimos a nossa individuação ou a nossa completude psíquica e espiritual é isso é isso eu acrescento a persistência né não quer necessário ter paciência e muita persistência o que às vezes nesse processo de autoconhecimento nós nos frustramos aqui Oi tá valendo a pena né Não estou melhorando nada vou persistência vale a pena vou desistir desse nós não desista voltar para o Não desista Ênio Infelizmente o nosso tempo está acabando nós temos que cumprir nosso horário né e Flaviana 10 20 horas eu quero te agradecer mais uma vez pela tua disponibilidade de sempre nos atender quando te chamamos trazendo sempre temas interessantes e complexos como acabamos de ver na pergunta na demanda da nossa amiga mas se a cada dia um pouco né é a cada dia a gente construindo um pouco ou reconstruindo um pouco desse é difícil nosso em busca de respostas em busca de ouvidos para nos ouvir Mas também muitas vezes dos colocando e é como necessário

cada dia a gente construindo um pouco ou reconstruindo um pouco desse é difícil nosso em busca de respostas em busca de ouvidos para nos ouvir Mas também muitas vezes dos colocando e é como necessário necessitados também de falar nós estamos em dependendo do momento dos dois lados né hora no momento de falar hora no momento de ouvir então por favor suas palavras finais e eu quero te pedir que nas suas palavras finais você já faça a nossa prece de encerramento Ok é eu quero aproveitar Ricardo que nós estamos vivendo o Setembro amarelo' em cruzar Pronto agora tivemos uma atividade né com a com a Rute uma semana maravilhosa de prevenção está sendo feita eu quero dizer para os nossos irmãos que estão passando por momentos de dificuldade e quando eu bati a porta da casa espírita e eu costumo dizer que eu cheguei morto Eu cheguei no processo profundo de depressão inclusive com tentativa de suicídio quando eu bati à porta do centro espírita ainda lá na na Mocidade Independente de todas as drogas que existia na época que na realidade era uma fuga desse processo depressivo já não tinha mais nenhuma razão nenhum sentido né a sociedade a minha família já tinha desistido de mim mas eu bati a porta da casa Espírita que acreditou em mim que mostrou que eu eram ser de potencialidades conforme eu citei do evangelho e agarrei essa oportunidade e fiz a vida se transforma E aí eu quero dizer para você o mais que você esteja passando por dificuldade por conflitos existenciais por depressão Não desista nunca Jesus Cristo está sempre do nosso lado se não observamos ainda mudanças na nossa vida é porque nós mesmos não demos essa abertura Então por maior que seja a dificuldade Não Desista peça ajuda os que orientação na casa Espírita vale a pena lutar um paciência e muita persistência é um nesse momento vamos todos nós levamos os nossos pensamentos ao nosso querido mestre e Senhor Jesus o mestre Amado nesse momento em que já estamos unidos energeticamente aos espíritos amigos que trabalham em teu nome

amos todos nós levamos os nossos pensamentos ao nosso querido mestre e Senhor Jesus o mestre Amado nesse momento em que já estamos unidos energeticamente aos espíritos amigos que trabalham em teu nome com os nossos corações transbordando de alegria nós queremos te agradecer pela oportunidade de se encontra que a tua luz que essa vibração positiva que cê faz nesse momento que ela possa se estender alcançando todos os nossos irmãos que sofrem e que padecem nas trevas da obsessão assim sendo o Senhor Jesus na certeza da tua presença do teu auxílio de sempre nós pedimos a permissão para dar por concluído esse momento de diálogo fraterno e espiritual é assim seja um é muito obrigado a todos pela atenção pela audiência nos veremos no próximo mês no próximo comunhão inspira do mês de outubro grande abraço a todos ficamos todos na paz de Jesus grande abraço E aí