Clase 150 • Conociendo El Libro de los Espíritus • Siameses, un solo cuerpo, dos almas

Muy buenas tardes muy buenas noches y bienvenidos a una aula más conociendo el libro de los Espíritus estamos en el aula número 150 Mi nombre es Manuel soñ y es un placer estar con todos vosotros una semana más hoy seguimos en el capítulo cuarto la plural de existencias y en el ítem 8o que habla de las semejanzas físicas y morales y por eso Hemos creído oportuno toar el tema de hoy vamos a tratar vamos a tocar vamos a intentar entender y comprender a los siameses en un solo cuerpo y dos almas bueno ante las diferentes preguntas que hace carde de gemelos y los siameses es un tema que realmente nos ha dado para búsqueda para entender mucho más y es muy muy extenso eh Cuando kardec pregunta por los siameses y dice que solo que hay dos almas realmente nosotros empezamos a cuestionarnos muchas cosas a nivel material y a nivel espiritual qué ocurre que es un tema muy desconocido dentro de la ley de Causa y efecto y sobre todo como son los siameses los gemelos también pero cómo son los ya meses pero al ser un tema bastante extenso y que queremos tocar a ser posible dentro de las perspectivas más amplias que podamos porque nos habéis hecho muchísimas preguntas sobre todo desde una visión que agradecemos las preguntas porque nos da pie para seguir buscando desde una visión social médica científica histórica y como no espiritual y claro es posible no es seguro que hoy no podamos acabarlo vamos a tener que dividir este tema entre esa semana y la que viene aunque ya hemos tocado es colocar psicológicamente temas que están como muy liados muy poco entendidos si os acordáis que los gemelos Unidos o los emeses han fascinado durante siglos Cómo se les ha llamado monstruosidades en en la medicina y aún se le sigue llamando monstruos dobles también han sido llamado curiosidades porque vamos a ver los circos no han jugado y siguen jugando un rol importante las fábulas ficciones y mitos y los venden como maravillas cuando aparecían en circos teatros en shows claro se trata de qué de gemelos

ver los circos no han jugado y siguen jugando un rol importante las fábulas ficciones y mitos y los venden como maravillas cuando aparecían en circos teatros en shows claro se trata de qué de gemelos monocigóticos de un nuevo de un mismo huevo fecundado y y monocorionicos os acordáis que el corio es una de las bases de la envoltura del embrión que significa que son gemelos que comparten la misma placenta Pero qué ocurre dentro de estos gemelos que se desarrollan Unidos entre sí por alguna parte de su anatomía y también están conectados vascular y pueden compartir uno o más órganos son del mismo sexo y genéticamente idénticos claro normalmente son más frecuentes los del sexo femenino y qué ocurre que se clasifican de acuerdo si me no lo enseña con la partes del cuerpo que están unidos o compartidas no Manolo entonces a mí me gustaría no íbamos a traer imágenes que las hay por todo internet Me gustaría que Manolo pues explicara un poco vale lo pongo porque es que te tapo Bueno no importa bien bueno Ah como podéis ver hemos traído unas cuantas imágenes para poder llegar a entender qué es lo que sucede porque nos encontramos cuando buscas información con muchísima información Existen los gemelos por ejemplo que son los primeros que veis en la imagen que están unidos cara a cara y por el pecho la cabeza a veces y estos gemelos suelen compartir un solo corazón luego nos encontramos unos que están unidos no seguimos el mismo orden por el abdomen cerca del ombligo aquellos que vamos a encontrar Unidos por la espalda en concreto por los glúteos no que parece que no pero comparten órganos Y eso es más delicado de lo que parece a simple vista tú los ves y dices Bueno si solo están unidos no no hay muchas más cosas hay incluso algunos que están unidos por toda la longitud de la columna vertebral es el caso de las hermanas que estuvimos tocando la semana pasada cuando vemos es tipo ese tipo por ejemplo como los que están unidos por las caras o por tienen dos cuerpos o por o por la pelvis se puede pensar que hay

hermanas que estuvimos tocando la semana pasada cuando vemos es tipo ese tipo por ejemplo como los que están unidos por las caras o por tienen dos cuerpos o por o por la pelvis se puede pensar que hay una sola alma Pero no es así no las hermanas de las que hablamos la semana pasada las bicéfala son las que corresponden a este tipo de de sensaciones o de situaciones no luego tenemos aquellos que están unidos por la cabeza que hay si puede ser por la parte posterior por la superior por un lateral Hay muchísimas y ahí es cuando muchos tienen cerebros separados y en alguna ocasión cerebros únicos que eso sí que lo tocaremos la semana que viene Claro porque el cerebro único va va a traernos que es la conciencia Don esta la conciencia nos va a traer muchas preguntas vale quito la imagen porque estamos no pero es igual no quites la imagen no que si no parece que está hablando la imagen nos vamos a encontrar dentro de todas estas categorías casos rarísimos aquellos que están cogidos de cabeza y pecho los que están de frente los que están de espaldas con lados Opuestos con cabeza compartida muchas veces estos son los que raramente sobreviven pero bueno hay de todo tipo entonces dentro de todas estas categorías y dentro del la rareza entre comillas rareza para nosotros que no entendemos la profundidad de todo esto los gemelos pueden estar Unidos también de forma que uno de los dos sea más grande o sea más pequeño normalmente los gemelos Son simétricos son parecidos son gemelos y los siameses son en ser así pero hay unos que se llaman asimétricos donde uno de los dos es más grande y Hay a veces degeneran en otros problemas porque uno se convierte en el anfitrión del otro pero vuelvo a decir este tema lo tocaremos en profundidad la semana que viene lo hemos querido traer para que entendamos Que no estamos hablando de son dos espíritus en un cuerpo no no no es algo mucho mucho más complejo el cuerpo físico nos va a dar diferentes valores de entendimiento psicológicos Y cómo los hemos tratado

no estamos hablando de son dos espíritus en un cuerpo no no no es algo mucho mucho más complejo el cuerpo físico nos va a dar diferentes valores de entendimiento psicológicos Y cómo los hemos tratado Entonces qué está ocurriendo aquí pues está ocurriendo algo muy sencillo que nosotros cuando toquemos los cerebros un corazón todo esto nos va a hacer pensar muchísimo vamos a recordar que el ser humano Necesita catalogarlo todo nos identificamos por el color de nuestra piel blancos negros amarillos chinos m los piel roja no por el país españoles brasileños colombianos o continente donde nacimos mira Son europeos son asiáticos Y en este caso no iba a ser diferente y los vamos a catalogar por su tipo de conexión física y sobre todo a nivel médico y científico entonces Manu lo ha dado de manera sencilla pero cada uno tiene un nombre diferente Sí hemos hemos puesto nombres sencillos si veis los nombres técnicos de cada una de lases no las hemos querido para no engancharnos nosotros mientras estábamos leyendo clo porque tampoco sabemos tanto aunque los yames sean genéticamente idénticos tienen cuerpos y características físicas distintas debido a la forma en que se desarrollaron en el útero recordar que dijimos que los gemelos se desarrollaban el cordón umbilical eh podían más oxígeno menos así que aunque genéticamente sean idénticos no tienen por qué serlo físicamente al 100% los siameses Pero qué ocurre en el imaginario imaginario de la gente como los ha encontrado como monstruos se pueden encontrar ahí como dos personas diferentes o una cabeza que habla no no solo a nivel genético de carácter sino que los podemos encontrar como si fuesen totalmente distintos vale Aquí tengo y tengo una cabeza de perro O tengo lo que sea incluso físicamente Hay por ejemplo unas siamesas de dibujos animados que son absolutamente diferentes no de ahí surgen muchos los mitos y las leyendas que es más por desconocimiento que por ser una realidad en los dibujos animados o los mitos podemos verlos como

imados que son absolutamente diferentes no de ahí surgen muchos los mitos y las leyendas que es más por desconocimiento que por ser una realidad en los dibujos animados o los mitos podemos verlos como verdaderos monstruos puedes ponernos por ejemplo algo así más o menos hay más pero vamos a poner Entonces por ejemplo fijaros son diferentes de acuerdo eh los ponen como uno bueno y otro malo en fin hay muchas es uno blanco y uno negro de otro color Sí para que sean diferentes hemos puesto más o menos no pero vamos a ver la realidad al ser gemelos idénticos la verdad es que físicamente suelen ser muy muy parecidos casi iguales porque son gemelos idénticos de hecho si buscamos imágenes de siameses veremos que son casi todos muy parecidos si no realmente iguales Claro en nuestra mente cuando decimos gemelos ya se asocian a que han de ser hermanos iguales pero parece que cuando decimos sea meses son dos hermanos que nacen Unidos y no los asociamos con gemelos por toda esa imaginería que tenemos cuando realmente son gemelos idénticos con una alteración que los ha unido por alguna parte de su organismo y ahora vamos a ver un caso curioso y a la vez demostrativo desa igualdad y también para que vosotros sigáis pensando No pues sí si os parece sí lo pones y lo explicas sí es la foto que estáis viendo ahora mismo Esta foto es de unas est trillizas vale si os fijáis o sea nacieron trillizas son trillizas no son solo siamesas o sea aún va un poco más allá es difícil de creer di si dos ya es complicado imagínate tres No pues tres y que dos de esos tres salgan si a meses es el caso oa no es que los tres estén fusionados no dos fusionados y uno no no no lo quites por favor Este es el caso de Tres hermanas ellas se llaman mey mckenzie y madelein las podéis Buscar si queréis nacieron trillizas y cuando nacieron se dieron cuenta que dos de ellas estaban unidas vale estaban unidas por todo lo que es la la parte del cuerpo entonces ellas nacieron con un montón de de problemas tuvieron que

izas y cuando nacieron se dieron cuenta que dos de ellas estaban unidas vale estaban unidas por todo lo que es la la parte del cuerpo entonces ellas nacieron con un montón de de problemas tuvieron que enfrentar situaciones muy muy difíciles no solo con la salud pensad que fueron abandonadas las tres por los padres por su situación física abandonadas cogió un orfanato luego fueron adoptadas pero bueno imaginaros esa situación no hubo una pareja que adoptó a las tres con todos los problemas que había Pero se hizo cargo de las tres y entonces gracias a esa pareja a los médicos fueron separadas quirúrgicamente cuando antes de de cumplir el año si no me equivoco la operación fue un éxito Pero qué pasa que como eran niñas que habían nacido solo con dos piernas cada una de ellas quedó solo con una pierna podéis ver las imágenes como van con muletas la chica de medio es la hermana que es un poco más alta es mayor está más desarrollada entonces ellas caminan con dificultad con una prótesis pero han llegado a estudiar en la universidad pero para que veáis la familia no O sea si no las hubiesen adoptado por cómo han nacido por esa condición lo que podía haber sido de ellas vale Sí bueno aquí lo que realmente queremos ver es que os dais cuenta que son exactamente iguales hablar exactamente iguales os habéis visto que las tres son trillizas monocigóticos todas son iguales entonces para que veamos eh cuando se han separado no notamos la diferencia una simplemente que no tuvo las dificultades que tuvo la otra pero no son las únicas no hemos estado investigando como siempre hacemos y vuelvo a tapar Loli tenemos el caso de estas siamesas que también son trillizas esto sucedió en Texas en el año 2015 esas trillizas se han hecho bastante famosas tien una página de Facebook que hicieron los padres para ellos ahora ya han dejado de de postear fotos pero bueno estas niñas fueron separadas a los meses pero con una condición muy muy diferente a las anteriores los padres las querían se ha estado luchando por

s ahora ya han dejado de de postear fotos pero bueno estas niñas fueron separadas a los meses pero con una condición muy muy diferente a las anteriores los padres las querían se ha estado luchando por ellas tenían cuatro piernas con lo cual después de la operación han podido llevar os quito la imagen ya han podido llevar una vida más o menos normal dentro de de la normalidad de sus situaciones entonces la hemos querido traer para que veáis las situaciones totalmente diferentes por las que tienen que atravesar cada uno de estos espíritus y las decisiones que det todo esto yo he querido traeros también para que veáis un poco médicos que lograron darles una segunda oportunidad de viendo ahora mismo la PR a las TR ya con sus pi aos juguetonas alegres y llenas de vida separadas ot cu llegaron a este mundo cuando las miré B unes las mir con muchos tubos y yas la son situciones que nos mucho Queens que de las Heras caso m pensar hemos de dar muchas gracias a la medicina en muchos en muchos sentidos Bueno vamos a ver eh nos damos cuenta de que unas fueron muy amadas por sus padres biológicos y otros fueron repudiadas os he hecho un pequeño spoiler Ah por eso por eso he puesto esa cara pero no habéis podido ver con la de esto aquí vemos como la ley de Causa y efecto aun siendo si am mesas son historias absolutamente diferentes y no pudiendo generalizar con Los amores obsesivos odios etcétera que es lo que normalmente se dice porque aquí vemos que hay trillizas donde una de ellas no tiene ningún problema pero el vínculo es igual que el de los gemelos pero en vez de dos son tres o sea unas nacen unidas otra otra no pero son trillz y vemos que no es tan descabellado que ahora se conocen dos casos o tres casos en el mundo quiere decir que esto eh ha sido también claro el espiritismo nos enseña que no hay que juzgar a la ligera que no todos los siameses tienen por ser grandes asesinos ni ni amores perturbados Qué es lo que se suele decir no esto era porque estaban muy obsesos y

mo nos enseña que no hay que juzgar a la ligera que no todos los siameses tienen por ser grandes asesinos ni ni amores perturbados Qué es lo que se suele decir no esto era porque estaban muy obsesos y se amaban no el obsesor y el obsi que son solo algún caso excepcional puede ser de obsesores asesinos etcétera puede ser pero que la realidad es más compleja y hoy intentaremos empezar a comprender que hay hay otra realidad muy diferente a la que nos han hecho creer creer iremos tocando poco a poco este tema para ir cambiando psicológicamente nuestros preconceptos y prejuicios porque incluso no no hemos puesto determinadas imágenes donde los niños van de diferentes maneras para que no os choquis fijaros que también tenemos prejuicios angustias y ansiedades para no herir sensibilidades Claro la vida de los gemelos unidos siempre ha sido y aún hoy lo es muy traumática anecdótica de mucho sufrimiento y muchas veces fatal ya que tiempo atrás estaban condenados a vivir o subsistir de la farándula por las características morbosas y curiosas del ser humano y os explicamos de aquellas hermanas del 1100 donde dejaron todo después para para los pobres no Y aunque sean muy parecidos físicamente desde el punto de vista humano son dos personas distintas Y qué ocurre que tienen opiniones gustos y sueños diferentes Y esto es muy importante para entender que ellos tienen una misión y y hay una parte también de expiación Sí una misión claro vamos a seguir pensando desde una visión espiritista son los Espíritus totalmente diferentes e independientes que no son fusiones espirituales que por circunstancias evolutivas se ven obligados o quizás sería mejor decir necesitados para su evolución de compartir un cuerpo físico durante una Encarnación estamos tratando un tema que es mucho más antiguo de lo que pensamos y queríamos hacer un pequeño repaso histórico para que todavía entres más en esa sintonía de cómo Hemos llegado a esos monstruos a esa sensación de miedo que nos y ese repaso histórico

lo que pensamos y queríamos hacer un pequeño repaso histórico para que todavía entres más en esa sintonía de cómo Hemos llegado a esos monstruos a esa sensación de miedo que nos y ese repaso histórico nos va a mostrar que podemos encontrar desde las pituras rusb estres cuando usamos la expresión monstruos es el que utiliza la medicina claro hasta en tallas de cer grabados procedentes de Mesopotamia de Roma de Grecia de bizancio del centro y Sudamérica Asia África Europa o sea en todos lados entonces fijaros puedes leerlo tú Man lo que yo no lo veo sí la primera escultura de gemelos unidas que estáis viendo aquí en la foto y que me está tapando a mí Data de Turquía de 6000 años antes de Cristo 6000 años antes de Cristo según las han datado vale la segunda también de Turquía es de 3000 años antes de Cristo también como veis son bicéfalo con dos cabezas pero son personas son seres humanos son o sea son hermanos gemelos y ames que han nacido unidos y la tercera es de 700 años después de Cristo y esta la podemos encontrar en Costa Rica son imágenes que podéis encontrar en Internet podéis Buscar con una antigüedad considerable y que nos da mucho que pensar claro Entonces vamos a irnos a es a la cultura que ha interpretado su existen a través de sus propias lentes religiosas filosóficas y científicas del momento en la antigua Mesopotamia la aparición de fenómenos raros como los hermanos siameses a menudo se interpretaba como señales de los dioses Y esto es importante porque su conexión Concepción psicológica es que algo Nos querían decir o enseñar los dioses a través de esos hermanos es lo que pensaban En aquel momento qu es lo que ahora hemos perdido dentro del espiritismo qué nos quieren decir o que nos quieren enseñar es que ahora lo vemos como malformaciones pero es como cuando una persona nace en una pierna o nace con una deformidad o nace con un problema tiene que haber algo detrás para eso claro y qué nos quiere decir y tiene que haber un motivo claro la cultura mesopotámica era profundamente

na pierna o nace con una deformidad o nace con un problema tiene que haber algo detrás para eso claro y qué nos quiere decir y tiene que haber un motivo claro la cultura mesopotámica era profundamente religiosa y veía esos elentos inusuales como mensajes divinos o de presagios incluso hay textos antiguos y inscripciones sumerias y acadias que a veces mencion mencionan estos nacimientos vemos que que continuamente la la sociedad le han dado vueltas a Por qué en el Antiguo Egipto los siameses se consideraban signos importantes que debían ser interpretados por los sacerdotes y eran visto como una anomalía que requería atención especial e intervención religiosa claro esta intervención religiosa que está diciendo que tenían que mirar si era para bueno para malo si estos gemelos estaban estos si meses eran buenos eran malos iban a dar buenos resultados malos resultados y la religión intent intentaba serber si ese nacimiento era una señal de bienaventuranza o de todo lo lo contrario pero claro los miraban yo creo que ahí había mucho de la parte espiritual que ellos intentaban por eso eran los religiosos no y los griegos y romanos También tenían un enfoque Dual hacia este tipo de nacimientos y ya plinio el viejo menciona en su obra natur historia naturalis historia varios casas de gemelos Unidos y a veces se los consideraba monstruosidades y otas ocasiones fenómenos curiosos para estudio y aquí ya empezaba a ver esa de castigo de algo malo no no obstante la la existencia de gemelos y meses generalmente se veía con desconfianza ya en esa época y temor y podían ser objeto de de exhibición en circos o tenían incluso colecciones privadas los ricos y los tenían allí como ya explicamos la semana pasada hasta que no intervino la Iglesia Católica muchos eran motivos de infanticidio ahora ya no los matamos ahora me los llevo a mi colección privada y los exibo mira lo que he encontrado por ejemplo durante la Edad Media en Europa los gemelos siameses como otras anomalías físicas a menudo se interpretaban a

hora me los llevo a mi colección privada y los exibo mira lo que he encontrado por ejemplo durante la Edad Media en Europa los gemelos siameses como otras anomalías físicas a menudo se interpretaban a través de una lente religiosa viéndolos como signos de la voluntad de Dios esa voluntad de Dios empieza a tener la creencia supersticiosa y la falta de comprensión científica de la época llevaron que a menudo se los percibiera como portadores de mal la suerte o como resultado de algún pecado entonces eran grandes pecadores ellos o los padres claro Y esos niños eran marginados y su vida era extremadamente difícil debido a las creencias sociales de la época y claro si nos vamos hoy en día dentro del espiritismo las fas del espiritismo hay alguien que dice que su situación está motivada porque tiene una gran deuda sumida y la han de pagar de esta forma y no es así hay tantos casos y tantas situaciones que no podemos juzgarlas todas de la misma manera Porque pueden venir para enseñar pueden venir porque desean pagar más rápidamente o sea pueden venir por cantidad de circunstancias y pueden venir por una gran deuda o sea pero vamos a ver en las culturas asiáticas instintivamente especialmente en China y en Japón se consideraban eh fenómenos importantes y Y estos nacimientos inusuales en la china eran presagios o mensajes de los cielos claro ahora con el avance de la ciencia y la medicina la percepción de los gelos y meses cambi considerablemente porque por ejemplo en la china en otros países no era igual que aquí en la en nuestra cultura Era muy diferente lo vian de otra manera y al igual que hacemos nosotros en el siglo XIX con el auge del espectáculos de rarezas y circos y fenómenos los gemelos y ames se convierten en figuras públicas Y entonces qué ocurre que se hacen visibles en la sociedad y no solamente en sus regiones de nacimiento o en sus pequeños círculos aislados porque claro hasta ese momento estaban en en círculos muy aislados pero al llevarlos por todos los sitios se empieza a hacer visible lo

n sus regiones de nacimiento o en sus pequeños círculos aislados porque claro hasta ese momento estaban en en círculos muy aislados pero al llevarlos por todos los sitios se empieza a hacer visible lo que ellos consideran maravillas anomalías monstruos como querían llamarlos en ese momento todo aquello que salga de la normalidad y pueda llamar la atención es digno de exhibirlo en el C quizás uno de esos casos y quizás el primero que se vio así a con una mayor magnitud en el mundo es el de los gemelos Chan y eng vale Estos son de los primeros hermanos siameses digamos famosos por llamarlo de alguna manera Porque además son los que dan origen al término siamés vale porque no viene por los gatos sino que viene por la isla de siam la actual Tailandia que es de donde eran estos hermanos Estos hermanos estaban Unidos por el esternón y Tenían un cartílago que unía a los dos los hígados de los dos también estaban totalmente fusionados pero a pesar de eso tenían dos piernas tenían cuatro brazos eran totalmente independientes entre sí pero cada hígado funcionaba para cada uno de ellos sí pero a parte de eso no se podían separar son dos independientes como se los cogemos con loctite no aquello pegarlos Pues así es como estaban ellos cuando apenas eran adolescentes ellos vivían en un Pobrecito como hemos dicho en Tailandia en China en Tailandia Estaban cerca de siam Y entonces lo mientras estaban bañando en una playa con con la familia un capitán de de un barco estadounidense los ve de que están allí bañándose con la familia y entonces les ofrece a la familia comprarlos porque es para exhibirlos y la familia dice que no vamos a comprarlos Mira qué bonito como yo soy Ah estadounidense Soy americano pues le dijeron que no Qué pasa que entonces este señor fue a ver al rey estuvo hablando con él le habló de darle una comisión de lo que podía ganar de todo lo que se podía que incluso podía de alguna manera nombrar en los espectáculos la ciudad de donde venían su reino tal se lo vendió de tal

l le habló de darle una comisión de lo que podía ganar de todo lo que se podía que incluso podía de alguna manera nombrar en los espectáculos la ciudad de donde venían su reino tal se lo vendió de tal manera que el ego del Rey impuso que los niños fuesen vendidos y efectivamente se vendieron cuando estos niños llegan a Estados Unidos lo primero que hacen es ponerlos encima de un escenario y empezar a exhibirlo como si fuesen Auténticos monstruos pensad Cómo sería la cosa que hasta el punto de que cuando ellos salían el escenario mucha gente decía que era mentira que eso no existía Y entonces les pedían que se quitasen la ropa para verificar que efectivamente estaban Unidos que no era un truco Entonces los niños se tenían que desnudar subían médicos incluso subía la gente que quería del público examinarlos total eran tratados como si no fuesen seres humanos eso es lo que encontraron al llegar a Estados Unidos eran un espectáculo o sea Iban por todas las ciudades la verdad es que si veis los carteles muchísimas ciudades muchas giras Qué pasa que cuando cumplen 21 años se han y alcanzan en Estados Unidos la edad adulta al alcanzar la edad ulta y como eran un gran espectáculo consiguen que el gobierno les dé la nacionalidad estadounidense aú no siendo blancos en aquella época imaginaros y se independizan eh eran muy inteligentes Sí o sea estamos hablando de que una inteligencia fuera de lo común en ese en esa época Entonces ellos se independizan y dicen Bueno cómo vamos a ganarnos la vida Supongo que se miraron cara a cara y estuvieron debatiendo Y qué hacen continúan exhibiéndose en los circos a pesar de haber alcanzado la edad adulta de ya no depender del capitán del barco Porque además el capitán del barco había hecho un contrato por 5 años solamente y ya había cumplido la fecha Total que esta vez empiezan a exhibirse de la misma forma pero quedándose con todo lo ran caudado tontos como dice Loli no eran fueron de escenario en el escenario y estuvieron durante 7 años haciendo

Total que esta vez empiezan a exhibirse de la misma forma pero quedándose con todo lo ran caudado tontos como dice Loli no eran fueron de escenario en el escenario y estuvieron durante 7 años haciendo giras sin parar para nada hasta que consiguieron recaudar una verdadera fortuna y ahí se retiran estamos hablando ya con 28 29 años aproximadamente eh imaginaros ellos vivían al sur de Estados Unidos y todos los que vivían con ellos todos los que no conocían los consideraban como blancos honoríficos o blancos honorarios vale imaginaros cuál era su estatus eran famosos tenían dinero como siempre como siempre pues ellos consiguieron el estatus de blancos honorarios ya digo que consiguieron ser estadounidenses en aquella época dos niños que han venido de la nada de siam y les dan la nacionalidad todo por la fama que habían alcanzado hay dos puntos muy importantes de estos hermanos que desafían los estándares de la época aparte de la inteligencia que les tocó vivir primero lo que os he contado consiguieron la nacionalidad estadounidense no siendo blancos que ya era complicado y segundo consiguieron casarse con dos mujeres blancas que también eran hermanas cuando en aquella época el matrimonio mestizo estaba prohibido O sea no se podían casar Vale pues ellos lo hicieron y no tuvieron ninguna consecuencia imaginaros Cuál era el estatus que estaban alcanzando estos hermanos después de 1 peripecias determinados a tener una vida lo más normal posible los hermanos se establecen en una plantación y en esa plantación ven que pueden ganar dinero también comprando esclavos y empiezan a hacer trata de esclavos ahí es cuando ellos ya al hacerse estadounidenses adoptan el apellido de punker y dentro de esos esclavos habí muchos niños bueno ellos se dedican a un negocio que en ese momento estaba en auge cuando ellos se casaron con esas dos hermanas que eran blancas su matrimonio llenó las portadas como un gran escándalo imaginaros eh dos si a meses dos indios dos orientales y encima casados con dos mujeres blancas hermanas

con esas dos hermanas que eran blancas su matrimonio llenó las portadas como un gran escándalo imaginaros eh dos si a meses dos indios dos orientales y encima casados con dos mujeres blancas hermanas Bueno nunca se ha hablado de forma pública no hemos encontrado nada que hayan dicho sobre lo cómo era su vida sexual no se documentó realmente cómo se conducían en la intimidad pero es muy interesante que las esposas de ambos tuvieron los hijos con muy pocos días de separación esto no lo decimos nosotros lo dice la ciencia y la ciencia misma nos dice que hay hay algún tipo de coordinación O sea que coordinaban para tener relaciones sexuales muchas veces a lo mejor al mismo tiempo con sus esposas aquí empezamos a entrar en otra ética en otro momento en el que si nuestra ética es sexual no tal y como la vemos está realmente eh tienen que tener sexualidad no tienen que tener los tenemos que condenar no los tenemos que condenar son monstruos no lo son claro aquí entra muchas muchas preguntas esas preguntas vendrán la semana que viene s por supuesto podéis imaginar los matrimonios y sus hijos no pasaron desapercibidos para la prensa de aquel tiempo imaginaros el escándalo dos hermanos Unidos llegan de un país extranjero se hacen tratantes de esclavos se casan con dos mujeres blancas tienen hijos con ellas y no es que tengan hijos con ellas es que Chan tuvo 10 hijos y en tuvo 11 no sabemos si estaban compitiendo pero desde luego es brutal uno tuvo 10 y el otro tuvo 11 bueno en aquella época era normal tener muchos hijos Vale entonces no competían según loni no los hermanos se establecieron en Carolina del Norte Qué hacen para evitar problemas de convivencia Supongo que entre tanto hijo tanto niño o lo que sea hacen dos casas uno para una y otro para otra y ellos se van repartiendo tres días consecutivos en cada una de las casas El séptimo no se lo que haría El séptimo como dice aquel descansó la verdad es que en según que escritos hemos encontrado que hicieron tres casas una para ellos dos y

ecutivos en cada una de las casas El séptimo no se lo que haría El séptimo como dice aquel descansó la verdad es que en según que escritos hemos encontrado que hicieron tres casas una para ellos dos y Una para cada una de las mujeres pero como es algo no confirmado prefiero no decirlo aquí aunque que lo dejamos caer no entonces pasado el tiempo los éxitos económicos empiezan ya a flojear ellos se tienen que ir a Europa con los hijos a intentar dar una gira pero no sale como ellos esperan y tienen que volver a casa uno de los hermanos que tuvo un ictus durante el viaje de vuelta empieza a sentirse físicamente que no está bien y que hacee vuelca en el alcohol para aliviar las penas empieza a tomar burbon burbon casero imaginaros en aquella época y el hermano eng no bebía nada de alcohol absolutamente a partir del momento que uno de los hermanos empieza a beber claro comparten muchas más cosas de las que parece en se empieza a sentir mal como si envejeciere más deprisa se siente cansado incluso cuando el hermano estaba Ebrio Y bebía claro a él también le afectaba vale o sea nos damos cuenta como las acciones de uno afectan al otro vale a involuntariamente en 874 el hermano que se había convertido casi en alcohólico fallece están una noche durmiendo los dos juntos y de pronto en se da cuenta que su hermano está muerto empieza a gritar viene uno de los hijos se encuentra con el hermano llaman al médico por qué Porque habían acordado habían acordado que en caso de que a uno de los dos le pasase algo lo separarían para que el otro pudiese continuar viviendo Pero en ese momento ya iban cerca de los 70 años en se niega 63 creo que exactamente Aunque ahí también hay discrepancias en se niega a ser separado de su hermano Qué pasa que 3 horas más tarde fallece también con los médicos allí con todo porque no se quiere separar cuando hemos estado analizando la vida de estos hermanos nos demuestra que verdaderamente como hemos dicho Tenían un compromiso muy fuerte ese compromiso viene debido a la ley de

no se quiere separar cuando hemos estado analizando la vida de estos hermanos nos demuestra que verdaderamente como hemos dicho Tenían un compromiso muy fuerte ese compromiso viene debido a la ley de Causa y efecto de hecho ellos fueron tratados como esclavos fueron vendidos fueron expuestos como animales en las ferias pero gracias a su inteligencia consiguieron hacerse una fortuna hacer sus vidas con dos hermanas que se casaron con ellos y habían tenido también en Inglaterra habían tenido la oportunidad de casarse y no lo hicieron porque la mujer que los quería solo quería uno de ellos o sea es una historia muy compleja y muy larga analizando como digo esta situación materialmente consiguieron superarse ante una adversidad consiguieron encontrar su lugar en la sociedad Y en este sentido podríamos decir son ejemplos de superación de lucha porque las adversidades que han tenido que vivir son muy grandes pero a pesar de todo eso que han obtenido cuando se establecen en la granja No dudaron ni por un momento en dedicarse a la trata de esclavos En su mayoría niños como dije Y eso que ellos ya habían sido tratados en su momento como esclavos llegaron a incentivar para que sus hijos fuesen a la guerra que estalló En aquel momento al final de sus días uno de ellos Incluso se dedicó a la bebida sin pensar en las consecuencias ni para él ni para el hermano entonces decimos han sido ejemplos de superación pero estamos frente a un conflicto ético moral como en muchas ocasiones y a través del sufrimiento propio vemos que a veces no es suficiente para que aprendamos en este caso hemos visto como los hermanos siameses deben incluso llegar a negociar no solo con sus sentimientos con sus deseos como decía Lori al principio de la charla de hoy en el caso que acabamos de explicar habían Desde hacía muchos años pactado qué iba a pasar si uno de los dos moría imaginaros nosotros no pactamos según Qué cosas Hasta que no nos hacemos mayores ellos habían tenido que pactar eso tienen que ser capaces de intentar

s pactado qué iba a pasar si uno de los dos moría imaginaros nosotros no pactamos según Qué cosas Hasta que no nos hacemos mayores ellos habían tenido que pactar eso tienen que ser capaces de intentar construir un continuo fluir de armonía de amor de paz porque tienen que sobrevivir juntos vemos que es un reto este que están asumiendo los siameses de amor de intentar ir hacia delante de ayudarse mutuamente para poder sobrevivir constantemente esto dando Golpes en la mesa la emoción me me invade ellos han elegido esas pruebas es verdad y digo esto porque más adelante hablaremos de los siameses Esto será la semana que viene hoy no vamos a tener tiempo de los siameses que se odian que esos también existe y si no aligeran no nos dará y si no aligeran no da tiempo ni acabar esto pero es lo que hay entonces tenemos que aprender que ellos en este caso Fueron por un lado ejemplo y por otro no acabaron de superar las pruebas Cuando analizamos esto con serenidad entendemos que las luchas y los desafíos están diseñados para el crecimiento espiritual y moral de todos nosotros al igual que fuésemos gamesas fuésemos hermanos cualquiera todo está en la espiritualidad más que trabajado nos ubican nacemos en el lugar correcto para cumplir las obligaciones los compromisos cuando ellos nacieron en un lugar determinado y pasó un capitán por allí y los vio no era por acaso se los llevaron a Estados Unidos no era por acaso lo que han conseguido no era por acaso fueron ejemplo le digo quizás la parte moral nos perdió un poco nos encontramos odiados y ellos también de personas y circunstancias que les han ido facilitando El Avance y hay que aprender a aceptar y manejar los desafíos como ellos hicieron ya digo en esa sentido sí que es un ejemplo las pruebas que se nos ponen en el camino son necesarias para que intentemos ser felices para nuestra evolución sus pruebas al igual que las nuestras en muchas circunstancias provienen de cosas que no sabemos en el caso de los siameses Muchos decimos no

ias para que intentemos ser felices para nuestra evolución sus pruebas al igual que las nuestras en muchas circunstancias provienen de cosas que no sabemos en el caso de los siameses Muchos decimos no vienen de suicidios colectivos situaciones donde lo que quieren es enseñar y rescatar rápidamente que es verdad desafíos de otros tiempos y quieren espiar como ha dicho Loli de prisa de obsesiones de desacuerdos de otras vidas Pero hay infinidad de circunstancias yo estoy seguro que cada seames tiene una historia detrás que ninguno de nosotros conoce y por lo tanto no puede juzgar bueno eh lo de los suicidios colectivos Pues también puede llegar a a crear este este esta especie de vínculos No claro eh Vamos a continuar hablando de de los retos espirituales y físicos a los que se deben enfrentar estos espíritus Y cómo ellos por ejemplo no fueron capaces porque tenían una misión que enfrentaban Chan y y en enfrentaban una misión de superación de enseñanza hicieron visible Cómo podían vivir pero después la misión no fue completada porque no completaron la parte moral y veremos reflexionar de cómo la sociedad debe actuar frente a estos casos y si está preparada para ello moral y éticamente observamos primero el funcionamiento físico y así nos daremos cuenta del esfuerzo que representa para ambos espíritus el encontrarse en esta situación Y espiritualmente en muchos casos podemos observar que existen entre ellos más amor que odio rompiendo el estereotipo del castigo que proviene de la Edad Media como antes hemos explicado y que aún perdura en nuestra sociedad en muchas ocasiones cada uno de los hermanos controla solamente un lado del cuerpo pero con la coordinación consiguen caminar con normalidad y realizan algunas funciones básicas que para nosotros son normales y no tienen la menor dificultad si nosotros hacemos cosas por de forma natural y no pensamos en el esfuerzo que representa para ellos todo eso la mayoría de los gemelos y heses no logran sobrevivir y los pocos que nacen con vida suelen fallecer unos

os cosas por de forma natural y no pensamos en el esfuerzo que representa para ellos todo eso la mayoría de los gemelos y heses no logran sobrevivir y los pocos que nacen con vida suelen fallecer unos días después del parto obviamente son muy frágiles y necesitan estabilizarse y fuerza antes de plantearse una separación hoy día gracias a los avances de la medicina muchos de ellos logran sobrevivir y en algunas ocasiones hasta se consigue su separación como hemos enseñado en la primera parte No los médicos también trabajan en solucionar Cómo están ligados a nivel interno Y concluir si la separación es posible o no En caso de que fuera posible ten que elegir el método que van a utilizar no estamos hablando de una anatomía normal sino que a veces se trata de una dificultad anatómica que todavía sorprende a los médicos y que no han logrado comprender del todo vale un hígado como aquel que estaba fusionado pero que aunque era independiente se notaban algunos efectos claro para esa separación se necesita mucho salamiento y planificación y los riesgos son muy altos además de la mortalidad imaginos la semana pasada estuvimos hablando de esas dos chicas que comparten circulación sanguínea con dos corazones eh claro algunos acaban siendo separados porque uno de los queos acabaría matando al otro por ejemplo uno de los corazones que es mucho más débil que el otro la primera separación de gemelos Unidos estando vivos se llevó a cabo en 1689 en un caso de siameses Unidos por el ombligo O sea fijaros 1689 no nos dicen Si vivieron dos días o tres vale o si solamente era el ombligo y era la piel no a partir de Entonces ha sido numerosos los casos de separación con supervivencia de uno o ambos gemelos y tal como Se informa en la en la literatura médica Y a partir del siglo XIX o mediados ya empezamos a tener registros de los casos de éxitos realizados claro vamos a intentar ver la decisión ética que enfrentado a una familia y un equipo de médicos para que entendamos a nivel social todo el

mpezamos a tener registros de los casos de éxitos realizados claro vamos a intentar ver la decisión ética que enfrentado a una familia y un equipo de médicos para que entendamos a nivel social todo el impacto que nos está dando Man puedes explicarlo si me lo pides así hemos querido traer un caso también porque es muy curioso que es el de las hermanas jodi y Mary que eran hermanas y amas nacidas en el año 2000 en Inglaterra estas hermanas estaban unidas por el abdomen y compartían una arteria principal bastante importante en el caso cuando nacieron se descubrió que yodi era mucho más fuerte se examina la niña y se se ve que tiene un corazón fuerte pulmones completamente funcionales y cuando miran a Mary se dan cuenta que no tenía pulmones dependía completamente de los pulmones de la hermana el sistema circulatorio también porque no tenía corazón su corazón era muy muy débil Entonces los médicos Qué hacen hablan con la familia les dicen que si no intervienen si no la separan seguramente morirán en pocos meses no llegarían ni al año de vida ostras y Proponen la separación de ambas niñas vale Qué pasa el momento que la separen saben que la más débil tiene una muerte Inevitable sus corazones dependen de la hermana la circulación depende de la hermana entonces los padres se se oponen se opusieron radicalmente a la separación y argumentan lo cual es muy loable que moralmente es inaceptable decidir sobre la vida de sus hijas no pueden hacerlo Qué padre podría hacerlo muchos dicen que es porque eran muy católicos Pero no importa que seas católico O sea moralmente tienes que matar a una de tus hijas te están pidiendo que decidas sí que es verdad que una es más débil que la otra pero es algo que no se puede le veis que es porque eran muy muy religiosos o muy católicos o lo que fuera para mí eso no es lo importante es que sin serlo moralmente es algo que que que sobrepasa a un padre mata a una para que viva la otra hay padres que preferirían morir los padres para que sobrevivan los hijos

eso no es lo importante es que sin serlo moralmente es algo que que que sobrepasa a un padre mata a una para que viva la otra hay padres que preferirían morir los padres para que sobrevivan los hijos Total que la única forma de solucionarlo fue llevar el caso a los tribunales y al final fue el tribunal supremo de Inglaterra el que dictaminó a favor de la separación porque consideraba que era mejor interés para yodi que era la más fuerte y es la que cuya vida podía ser salvada los médicos plantearon que verdaderamente y era verdad una estaba absorbiendo a la otra Vale y las dos eran inviables Entonces qué pasa la cirugía se llevó a cabo en noviembre del mismo año 2000 Y al separarlas poco después de la operación Mary fallece pero jodi sobrevive no busquéis los nombres vale Porque estos nombres además avisan que son ficticios se pueden encontrar los nombres reales pero no creo que haga falta porque lo que nos interesa es la historia entonces a día de hoy jodi está estudiando está bien hace una vida totalmente normal vale pero la otra falleció porque era incapaz de mantener su cuerpo vivo y aquí es cuando llegamos a ese momento que que dice Loli no que la separación de dos hermanos y am meses no es tan sencilla plantea una serie de dilemas éticos Morales médicos profundamente complejos para la sociedad para los padres pero también para los médicos vamos a alargarnos hoy un poquito más porque como es tan complejo veamos que vamos a aprender de todo esto este procedimiento no solo es desafiante desde una perspectiva técnica sino que también toca cuestiones fundamentales sobre el valor de la vida la calidad de la vida y las decisiones que deben tomarse en el mejor interés de los niños involucrados matan a una para que viva otra eso el médico tiene que tener también un impacto desde el punto de vista médico la separación de hermanos y aeses es una cirugía de alta complejidad que conlleva riesgos significativos incluyendo la posibilidad de muerte o discapacidad para uno ambos niños como

to de vista médico la separación de hermanos y aeses es una cirugía de alta complejidad que conlleva riesgos significativos incluyendo la posibilidad de muerte o discapacidad para uno ambos niños como el caso de antes que para separarlas dej tuvieron que dejar a dos niñas solamente con una pierna cada una claro las siameses suelen compartir órganos vitales lo que puede complicar la viabilidad de la separación y el pronóstico postoperatorio y los equipos médicos deben considerar múltiples factores como la salud actual de los niños la probabilidad de éxito de la cirugía y la calidad de vida futura de cada niño si se realiza esa separación claro Ellos se van a ellos van a decidir separarlas Por qué en el ámbito ético y moral uno de los principales dilemas es decir si la separación es lo mejor para los niños o es porque la sociedad quiere que se separen claro los padres y el equipo médico deben ponderar los riesgos y el beneficio de la cirugía en muchos casos Puede que no haya una respuesta Clara o sencilla Porque por eso vamos a hablar la semana que viene los patrones de las formas Por ejemplo si la cirugía ofrece una esperanza de vida independiente pero conlleva un alto riesgo de mortalidad claro la decisión se torna aú más difícil Tú sigues poniéndolo cada vez más difícil eh claro la familia enfrenta una presión emocional y psicológica grandísima debe tomar decisiones que pueden alterar drásticamente el curso de la vida de sus hijos además se enfrenta la incertidumbre el resultado de la cirugía y el miedo a perder uno o ambos niños y el estés de la situación puede ser desbastador o sea el pago tan inmenso que hacen los padres cuando deciden separarlas no Entonces los vamos a dejar todos juntos O vamos a separarlas claro por otro lado el equipo médico se enfrenta a sus propios dilemas éticos una vivirá otro no no vivirá pero para la medicina además de un reto y un gran desafío también es un gran aprendizaje pues les enfrenta a circunstancias donde las decisiones deben ponderarse desde una perspectiva

tro no no vivirá pero para la medicina además de un reto y un gran desafío también es un gran aprendizaje pues les enfrenta a circunstancias donde las decisiones deben ponderarse desde una perspectiva mucho más amplia que no sono un paciente enfermo son dos vidas unidas a las que tienen que intentar dar la mejor solución y en muchas ocasiones no dependerá solo del cuerpo físico y me gustaría que marolo también aclar aclarara eso cl no depende solo del cuerpo físico también hay que tener en cuenta la parte espiritual Y eso complica todavía mucho más las decisiones que puedan llegar a tener que tomar porque ha médicos que sí creerán creen en la vida después de la muerte Hay médicos que serán mu religiosos médicos que no creerán nada todo eso va a condicionar mucho la situaciones y Aunque parezca mentira Si su compromiso de esos dos espíritus era el de estar Unidos vivir de esa determinada manera una existencia de 20 30 40 o 50 años por x motivo que desconocemos en la mayoría de los casos Qué sucede pues sucede como hemos dicho que a veces los separan No hay ninguna complicación médica porque hemos visto algunos casos impresionantes donde los médicos ha sido un éxito no había la máxima complicación bueno dentro de la dificultad vale dentro de la dificultad sin embargo los dos hermanos fallecen sin ningún tipo de explicación y decimos que han muerto al ser separados y es verdad pero es que detrás de esas palabras es una gran verdad han muerto al ser separados no por complicaciones o sea daros cuenta venían con como dice con una misión en este caso a lo mejor la de estar juntos por el motivo que sea y al intentar separarlos fallecen los dos Claro esta situación va a ayudar a dar un gran paso a la propia medicina que tendrá que gestionar nuevas situaciones porque cada vez hay más población surgen muchos más casos viven más de esos desafíos que van a hacer que que dé un gran salto la medicina porque van a aprender mucho más los padres van a estar muy comprometidos con el desarrollo físico intelectual y

ás casos viven más de esos desafíos que van a hacer que que dé un gran salto la medicina porque van a aprender mucho más los padres van a estar muy comprometidos con el desarrollo físico intelectual y moral de sus hijos con decisiones muy complejas enseñando a los demás que el amor no es solo identificado por las formas sino que es un concepto mucho más profundo y a la sociedad esta situación le va a enseñar primero Resaltar los avances y desafíos de la medicina moderna se lo pone complicado eh claro eh porque claro mucha gente aún todavía no entiende bien la medicina moderna y los casos de gemelos meses muestran la gran capacidad de la ciencia médica para realizar cirugías complejas salvar vidas pero también exponen los límites y dilemas éticos que surgen en situaciones de alto riesgo claro los padres de gemelos y ames enfrentan decisiones dificilísimas y necesitan el respaldo de la comunidad médica y el apoyo social de todos para mantener las implicaciones emocionales que y práctica estas decisiones y el repudio a este tipo de personas y decir no no que lo separen no Debería ser una opción El amor es el único camino y a la vez la única solución a este tipo de adversidades que nos encontramos y estos nacimientos van a generar discusiones sobre la ética médica dilemas sobre el derecho a la vida El consentimiento informado y las decisiones de intervención médica se vuelven centrales obligando a la sociedad a reflexionar sobre sus valores y principios éticos y también enseñan sobre la inclusión y el respeto hacia la diversidad la sociedad Aprende a ser más comprensiva y solidaria con personas que tienen condiciones raras o complejas y se va a promover una cultura de inclusión y respeto hacia todas las formas de vida humana Y en este caso como el caso de J Mari no solo representan desafíos médicos sino también oportunidades para el crecimiento moral y ético de la sociedad no es un asunto sencillo y no me gustaría para nada estar en la piel de los padres ni de los médicos Cuando necesitan

édicos sino también oportunidades para el crecimiento moral y ético de la sociedad no es un asunto sencillo y no me gustaría para nada estar en la piel de los padres ni de los médicos Cuando necesitan decidir qué hacer con sus siameses ent creo que aquí vamos a parar hemos tenido ya mucho información creo que Sid muy intensos a través de los casos porque es como mejor lo Vais a entender y os damos las gracias porque la semana pasada fue un aluvión y os damos las gracias Y si veis que nos estamos centrando aquí es porque tenéis muchas preguntas hem intentado estar la mayoría de las que hemos podido como digo la semana que viene continuaremos con el tema Ya lo teníamos previsto teníamos previsto haber avanzado un poco más Sí pero bueno la verdad es que son temas muy complejos para poder entender para darle la perspectiva espírita neutra sin decir No es que no no O sea de una forma que se entienda que sea verdaderamente espírita que no nos dejemos llevar por las emociones que no sea algo no No que lo entendamos bien que lo comprendamos y que veamos porque kardec la pregunta que hace que parece una pregunta sin más consigue llevarnos a nosotros a esta complejidad de estar tres semanas hablando de gemelos de bicéfalo de siameses de todo lo que estamos hablando Muchas gracias por habernos escuchado es la semana que viene Gracias por vernos Gracias por vuestros mensajes nos vemos la semana que viene foreign