3º Congresso do Espiritismo.net - Bloco Pesquisa

Olá muito boa tarde para quem tá presencialmente muito bem-vindos todos vocês estão online de qualquer parte do mundo Ou em qualquer momento Esse é o último bloco do congresso do espiritismo.net congresso que foi pautado pela alta qualidade das discussões não apenas apresentações mas também embates e debates bastante interessantes ricos provocativos que nós até esperamos possam assim ajudar a criar uma Constância né um novo formato de se apresentar os congressos espíritas como eles eram lá no passado 120 130 anos atrás com sínteses com tentativas de respostas as questões prementes do momento esse último bloco Portanto ele encerra com um tema que é o mesmo tempo muito aberto muito promissor e que pode enganar por parecer excessivamente especializado que é a pesquisa Espírita é a pesquisa Espírita ela tem proliferado muito rapidamente nos últimos 10 anos principalmente 10 ou 15 anos embora ela sempre existiu em todas as épocas em diferentes formatos e atualmente Nós temos muitas iniciativas para destacar apenas duas nós temos a liga de pesquisadores do Espiritismo se dedica intensamente e anualmente em seus congressos abranger ou no mínimo abordar diferentes problemas possíveis do uma interpretação Espírita de diferentes disciplina científicas ou as relações entre diferentes disciplinas científicas filosóficas e o espiritismo ou finalmente as pesquisas mais recentes em certos fenômenos que nós consideramos fenômenos de interesse imediato por esse pedido como mediunidade uma outra iniciativa que começa agora é a força-tarefa da FEB ligada à secretaria de comunicação da FEB de tentar reunir uma um grupo de pessoas para pensar Quais são as possíveis interações entre pesquisa espiritismo é que sentido a pesquisa sobre espiritualidade sobre fenômenos em geral que sejam psíquicos ou espirituais interessa ao espiritismo em que sentido há uma pesquisa propriamente Espírita seguindo canonis e em face de um paradigma Espírita ou da própria doutrina espírita e questões também mais Gerais a respeito do que é o

espiritismo em que sentido há uma pesquisa propriamente Espírita seguindo canonis e em face de um paradigma Espírita ou da própria doutrina espírita e questões também mais Gerais a respeito do que é o fazer filosófico e do que ao fazer científico de como ele se relacionam com elementos religiosos que nós usualmente entendemos como não possíveis se associar a ciência graças a também o uma materialista que domina a comunidade a cultura acadêmica até um pouco a cultura geral já e nesse propósito nós convidamos três especialistas nessa área nesse assunto né três pesquisadores do Espiritismo ou de fenômenos espíritas ou da própria doutrina espírita vão oferecer para nós algo da perspectiva possível de Pesquisas espíritas no sentido bastante geral claro que mesmo um número muito grande de apresentações não esgotar todas as possibilidades mas na diversidade do que nós vamos ver agora você já poderão ter uma ótima ideia cada um vai poder formular uma ótima ideia de quão diverso é o campo e o mais importante sempre que nós falamos de pesquisa em espiritismo sobre o espiritismo ou em mesmo é que esse é um campo que precisa de mais trabalhadores né Nós precisamos recrutar mais gente e é preciso sensibilizar mais as pessoas para urgência de nós trazermos uma discussão séria à tona sobre as relações possíveis entre espiritismo e academia entre espiritismo e disciplinas científicas e filosóficas bom só nesse sentido o congresso do espiritismo no ponto net é muito louvável por ter dado espaço a isso né no Congresso de abrangência Nacional Espírita e por isso nós dirigimos o nosso Muito obrigado nós vamos começar com Rafael caseb que vai apresentar para nós algo da sua pesquisa sobre a autoria de diversos textos da obras de Chico Xavier trabalho que lhe rendeu entre outras formas de reconhecimento uma premiação muito significativa no campo da Parapsicologia e portanto merece a nossa máxima atenção Rafael Boa tarde obrigado eu preparei uns slides aqui será que dá para a gente compartilhar

imento uma premiação muito significativa no campo da Parapsicologia e portanto merece a nossa máxima atenção Rafael Boa tarde obrigado eu preparei uns slides aqui será que dá para a gente compartilhar isso perfeito ou Então primeiramente eu queria começar agradecendo Humberto pelo convite para mim é uma honra tá aqui dividindo essa sessão com ele com o Jader com o Marco eu vou apresentar um trabalho feito pela Marina vailer pelo Alexandre Carole Rocha aí por mim que se chama análise de autorinho obras do Chico Xavier a gente fez esse trabalho como Humberto tava comentando para participar de um concurso de ensaios que houve nos Estados Unidos cuja temática Central era Qual é a melhor evidência científica de existência de vida após a morte e a gente se reuniu e pensou que a análise das obras do Chico poderia ser um tema bastante interessante e o Ponto Central aqui do nosso trabalho é tentar avaliar os textos que o Chico produziu e entender se de fato essa autoria seria deveria ser atribuída aos espíritos ou se ele poderia estar cometendo alguma fraude querendo enganar as pessoas então mais ou menos isso que eu vou comentar Bem brevemente com vocês hoje isso aqui é meio que um resumo de um trabalho muito mais longo né que é esse ensaio que está disponível na internet caso alguém tenha interesse tem tá disponível gratuitamente para as pessoas darem uma olhada eu vou começar aqui acho que o Chico dispensa apresentações eu vou só comentar alguns pontos bastante relevantes para discussão que vou fazer no final vou falar um pouquinho sobre a infância dele Chico nasceu em 1910 em Pedro Leopoldo que é Uma cidadezinha no interior de Minas Gerais ele teve uma infância bastante difícil ele nasceu numa família pobre e logo no começo ou cinco anos de idade ele perdeu a mãe e foi morar com a madrinha e nessa fase ele já relatava ter experiências de interação com os espíritos com espírito da própria mãe inclusive e ele não teve acesso à educação formal por muito tempo Ele estudou somente até a quarta série E

se ele já relatava ter experiências de interação com os espíritos com espírito da própria mãe inclusive e ele não teve acesso à educação formal por muito tempo Ele estudou somente até a quarta série E durante toda a vida dele ele sempre Trabalhou muito desde os nove anos de idade ele numa fábrica de tecidos como tecelão e torneio de 10 horas por dia então sempre foi um trabalhador bem ácido e o primeiro contato dele mais direto com as ideias do Allan Kardec aconteceu quando ele tinha 17 anos por ocasião de uma doença que a irmã dele foi acometida e os médicos não estavam conseguindo resolver o problema e alguns amigos espíritas da família puderam dar uma força ela melhorou o Chico ficou bastante interessado por essas ideias foi atrás do espiritismo e logo em seguida junto com o irmão ele fundou um Centro Espírita lá em Pedro Leopoldo E desde então ele teve uma relação muito muito bonita assim com o espiritismo e sempre teve bastante sempre teve bastante empenhado nessa tarefa da psicografia ele sempre Trabalhou muito com essa questão da publicação dos livros e isso fez com que ele deixasse um legado gigantesco a estimativa é que tenham cerca de 500 livros feitos já publicados em cima das psico que ele fez e também muitas cartas aproximadamente cerca de 10 mil cartas as cartas consoladoras como ficaram conhecidas que ele dizia psicografar também então esse aqui é mais ou menos um pano de fundo da vida do Chico só para fazer uma contextualização o primeiro livro que o Chico publicou foi o parnasio de além-túmulo que saiu em 1932 quando ele tinha 22 anos tem 60 poemas aí de 14 autores distintos inclusive foi o tema de uma das apresentações do congresso do Espiritismo ponto net na sexta-feira mas mais Provavelmente o livro mais famoso é o nosso lar que saiu em 1944 e que foi adaptado para o cinema em 2010 Então tem muito material assim do Chico que ficou bastante Popular inclusive boa parte desse material então baseado nesse legado olhando toda a obra do Chico a gente Pensou que seria

o cinema em 2010 Então tem muito material assim do Chico que ficou bastante Popular inclusive boa parte desse material então baseado nesse legado olhando toda a obra do Chico a gente Pensou que seria uma boa estratégia a gente dividir a obra dele em três grandes grupos para fazer essa análise de autoria para facilitar o estudo então o no grupo 1 a gente incluiu os livros que foram atribuídos autores cujos nomes não correspondem a pessoas identificadas então por exemplo nesse grupo estaria um Emmanuel e o André Luiz que embora se especule muito sobre quem teriam sido Emanuel e André Luiz a gente não encontra nenhuma pessoa que teria existido que teria escrito alguma teria deixado escrito alguma obra enquanto Vivo para a gente poder comparar e falar olha esse livro aqui clamando eu escrever encontro em vida lembra muito estilisticamente esse aqui que o Chico psicografou Então nesse grupo a gente não consegue fazer essa comparação a gente precisa fazer um outro tipo de análise e a gente vai fazer um exemplo junto daqui a pouco no grupo dois aí a gente inclui os livros que eram atribuídos a escritores publicaram obras enquanto estavam vivos então alguns exemplos são Castro Alves Olavo Bilac Humberto de Campos e o Augusto dos Anjos dentre vários deles e no terceiro grupo A gente colocou as cartas que eram atribuídas em indivíduos bem identificados que não publicaram obras então pelas cartas pela informação contida nas cartas é possível rastrear Quem foi a pessoa que Possivelmente está se comunicando ali então esses são os três grupos que a gente acabou criando para fazer o estudo e vou começar pelo primeiro deles Aqui tem uma sequência de livros os romances históricos do Emmanuel que ficaram bastante famosos também e eu vou pegar um trechinho do livro A 2 mil anos foi publicado em 1939 para a gente ler e dar uma olhada em alguns detalhes Então vou ler esse parágrafo aqui antecipando na cronologia de nossas narrativas vamos encontrá-lo Saul daí há meses num grande tablado perto do fórum onde se al

er e dar uma olhada em alguns detalhes Então vou ler esse parágrafo aqui antecipando na cronologia de nossas narrativas vamos encontrá-lo Saul daí há meses num grande tablado perto do fórum onde se al hipnosa promiscuidade homens mulheres e crianças quase todos em míseras condições de nudez tendo cada qual um pequeno cartaz pendurado ao pescoço olhos chispando os sentimentos de Vingança lá se encontrava Saul seminu um barrete de lã Branca a cobrir a cabeça e com os pés descalços levemente untados de gesso esse livro a dois mil anos ele ele trata de uma de Roma no século primeiro e ele acompanha um senador romano públicos em várias passagens e essa daqui é uma passagem que está acontecendo a venda de alguns escravizados e tem algumas informações interessantes nesse trecho que não são explicadas no livro e que precisam de um certo estudo para serem entendidas então eu vou comentar que uma análise do Marco Paulo de espírito é levantando puxando aqui a atenção para alguns temas interessantes das informações históricas contidas nessa obra então destaquei aqui em amarelo ver ali quase todos em míseras condições de nudez esse ambiente assim que é relatado nesse parágrafo Ele parece bastante próximo do que realmente acontecia na época Então os escravizados eram expostos nesses tablados praticamente sem roupa né despidos para expor o corpo deles e Os compradores poderem ver se tinha alguma deficiência eles tinham de fato um cartaz pendurado no pescoço com a idade algumas informações como as habilidades que aquele aquele escravizado tinha ali embaixo ele ainda faz a menção barrete de lã Branca cobrir ele a cabeça esse barrete é uma palavra que nem é muito comum em português e ela o barrete é um como se fosse um capuz um morro que era colocado na cabeça desses escravizados indicando aqueles que eram mais Rebeldes para depois o comprador não vir reclamar dizendo Olha esse rapaz aí deu muito trabalho vocês não falaram nada e a última informação ali os pés descalços levemente untadas de gesso que era uma

Rebeldes para depois o comprador não vir reclamar dizendo Olha esse rapaz aí deu muito trabalho vocês não falaram nada e a última informação ali os pés descalços levemente untadas de gesso que era uma forma de identificar os escravizados vindo de outros lugares porque isso evidencia que a língua é diferente pode ser uma dificuldade de repente para o comprador então todos esses detalhes que estão contidos aí na obra na época em que o Chico escreveu eles não estavam disponíveis em português parece que as referências sobre essas informações estavam disponíveis em latim e existiam algumas referências indiretas em inglês então Muito provavelmente eram línguas que o Chico não dominava é seria difícil de ele conseguir acessar essas informações para criar esse texto baseado nisso então se a gente pensa numa hipótese de fraude isso Começa a complicar essa questão da fraude E aí cabe a nós sermos investigando as outras hipóteses como por exemplo de ter sido realmente um espírito no caso hermano que teria passado essas informações para o Chico na nessa provável psicografia Então aqui tem algumas informações interessantes e só para a gente fazer um comparativo aqui tem um outro livro que é bastante famoso que chama bem orgulho Wallace o livro do Chico a dois mil anos tem 553 páginas o ben-hur tem 513 páginas então eles têm mais o mesmo mais ou menos o mesmo volume o livro do Chico foi psicografado foi escrito em 8 meses enquanto do bemur para ser pesquisado e escrito Demorou 8 anos então esses são mais alguns indícios de que tá esquisito né da como Chico fez se fosse uma fraude ele seria um fraudador maravilhoso então a gente precisa ir levando esses detalhes em contas na hora de fazer a nossa análise Esse aqui foi só um exemplo rápido assim né para falar um pouquinho de Um livro desse grupo um de autores que não deixaram obras enquanto vivos então a gente precisa avaliar mais esse conteúdo histórico para ver a capacidade do Chico em criar isso como sendo fruto de fraude ou com uma

grupo um de autores que não deixaram obras enquanto vivos então a gente precisa avaliar mais esse conteúdo histórico para ver a capacidade do Chico em criar isso como sendo fruto de fraude ou com uma psicografia ou de outras formas que a gente vai comentar mais para o final vou passar para um próximo exemplo agora do grupo 2 que são aqueles escritores que deixaram obras em vida esse daqui é o Augusto dos Anjos ele é um ele era um advogado paraibano e ele só escreveu um livro chamado eu foi publicado em 1912 e agosto dos Anjos faleceu em 1914 o livro do parnasiana em túmulo foi publicado em 1932 Portanto o Augusto dos anos já tinha falecido contém alguns poemas que são atribuídos Ao Gosto dos anjos e aqui eu vou fazer novo esse exercício de dessa de análise comparando dois trechos Então aqui tem um poema tem uma estrofe na verdade de um dos poemas do Augusto dos Anjos que ele escreveu enquanto estava Vivo e um outro uma outra estrofe de um poema que eu retirei essa estrofe de um poema que tá no parnaso de além-túmulo o poema se chama homo é a segunda parte desse poema e eu vou ler rapidamente juntos aqui para a gente tentar identificar identificar algumas informações então no primeiro ali chama o poema se chama Psicologia de um vencido eu filho do carbono e da harmoníaco monstro de Escuridão e ruthância sofro desde a epigenese da infância a influência Amado signos do Zodíaco Então esse aqui é um poema do Augusto dos Anjos enquanto ele tava vivo e agora de baixo após a introspecção do Além da Morte vendo a terra que os próprios ossos comem corrente é devorar com sede fome minhas carnes em lubrico transporte e agora eu vou começar esse exercício da análise né de novo então vou destacar algumas palavras por exemplo que estão nos dois poemas que normalmente a gente não espera serem encontradas em um poema é o Augusto dos Anjos particularmente ele tinha essa característica enquanto ele estava em Vida de conter nos seus poemas palavras muito voltadas para filosofia ou para ciência para biologia

um poema é o Augusto dos Anjos particularmente ele tinha essa característica enquanto ele estava em Vida de conter nos seus poemas palavras muito voltadas para filosofia ou para ciência para biologia que não é super comum de se encontrar e isso a gente percebe aqui nas duas estrofes a gente identifica esse tipo de vocabulário da mesma forma se a gente separar esses esses versos em sílabas poéticas eu já fiz a lição de casa aqui né já separei tudo bonitinho cada um dos versos tem 10 sílabas poéticas E isso acontece tanto no poema de cima quanto no de baixo se a gente analisar o padrão de rimas também a gente vê que é o mesmo padrão de rimas então aqui São só alguns exemplos simples de características que a gente pode olhar no texto para para ver se bate se existe uma relação que parece indicar que a autoria seria da mesma pessoa então aqui são exemplos muito simples dentre dezenas de outras características que precisam ser analisadas para fazer essa avaliação só para mostrar como isso pode ser feito então esse aqui foi um exemplo do grupo 2 e agora eu vou partir para o exemplo das cartas só para a gente ver também como como foi essa parte da produção do Chico Então essas reuniões em que o Chico psicografado as cartas em que ele escrevia essas cartas elas aconteceram de uma forma frequente assim dos anos do ano de 1967 até 1987 portanto 20 anos acontecia Principalmente as cestas e sábados à noite e considerando todo esse tempo né o Chico escrevendo cerca de cinco cartas por noite a estimativa que ele tem escrito cerca de 10 mil cartas e que existam aproximadamente 150 livros que foram baseadas nessas carta uma característica bastante interessante é que além das informações bastante particulares das pessoas a quem são atribuídas as cartas algumas aparecem em outros idiomas então existem cartas Ou pelo menos trechos nas cartas em italiano em espanhol em português em alemão e hebraico que são línguas que é o que tudo indica o Chico não não sabia e só mais uma informação interessante

em cartas Ou pelo menos trechos nas cartas em italiano em espanhol em português em alemão e hebraico que são línguas que é o que tudo indica o Chico não não sabia e só mais uma informação interessante algumas dessas cartas já foram analisadas por pesquisadores e já foram publicadas em revistas científicas então é um trabalho bastante minucioso e detalhista que já foi feito e que já tá disponível também para comunidade acadêmica para os que tiverem interesse e agora eu vou pegar um trechinho de uma carta atribuída ao Germano sestini o Germano faleceu no mês de abril de 1978 e um mês depois no mês de maio o Chico teria escrito escreveu de fato essa carta e esse aqui é um pedacinho que a gente encontra lá recordei a chácara Bela Vista a bela Fazenda felicidade e que ser moço outra vez queria recomeçar carpindo carpindo a terra e depois caminhar Pouco a Pouco Mariquinha revi tudo o nascimento dos filhos Hilário Marta João Hilda ao seu Germano Gerson Maristela os dias difíceis o duro trabalho para melhorar meu Deus tudo passaram tão depressa como se a existência de mais de 80 anos não passasse de 8 eu já destaquei aqui em amarelo algumas informações bastante interessantes e curiosas porque são informações bastante objetivas que é fácil de a gente verificar se elas são corretas ou se elas estão erradas basta a gente por exemplo perguntar para os familiares e de fato o Germano morou na infância na chácara Bela Vista depois ele se mudou para fazenda felicidade a esposa dele se chamava Maria e ele se referia ela pelo apelido Mariquinha esses oito nomes dos filhos Aqui estão todos corretos e na ordem cronológica correta também do Nascimento deles e ele morreu aos 83 anos de idade Então essa informação da existência de mais 80 anos também é verdadeira então aqui tem alguns elementos que permitem verificar se as coisas que estão ali fazem sentido ou não se elas são verdadeiras ou não E esses são os elementos que a gente precisa pensar por exemplo se a gente pensa numa hipótese de fraude se o Chico

ficar se as coisas que estão ali fazem sentido ou não se elas são verdadeiras ou não E esses são os elementos que a gente precisa pensar por exemplo se a gente pensa numa hipótese de fraude se o Chico teria condições de olhar para tudo isso então só lembrando né que às vezes a gente até esquece que houve um tempo em que não existia internet não tinha Facebook e era bastante difícil de conseguir ter acesso essas informações especialmente no caso de pessoas que não eram famosas então não eram pessoas que saíram em jornais de circulação nacional para que o Chico pudesse com facilidade ter acesso a esses dados e vou deixar só mais um exemplo aqui de um caso que é bastante curioso que é de uma carta atribuída ao Jair presente foi um moço que morreu aos 24 anos aqui na região de Campinas ele morreu afogado numa represa aqui próximo na cidade de Americana e foi escrita em Julho de 1975 pelo Chico Xavier e no meio da carta ele faz uma referência interessante que ele diz assim ele fala sobre um outro suposto outro espírito que tá ali do lado dele e pede dizer alguma coisa ele fala assim e outro amigo aqui ao lado é o Irineu Leite da Silva um moço do fino que vestiu o Paletó de Madeira em 7 de junho passado estava eu entre aqueles que trabalhavam no Parque dos Flamboyant quando ele foi considerado pessoa de Sono Eterno mas acordou junto de nós e está bem mesmo assim pede orações pelos pais Sérgio irrita e insiste para que todos os entes queridos se consomem aqui algumas só para deixar até mais claro essa passagem né essa carta portanto foi escrita em Julho e ele disse que no mês anterior no dia 7 de junho alguém teria falecido o Irineu Leite da Silva que foi enterrado no Cemitério Parque dos Flamboyant aqui em Campinas tem três se tinham três cemitérios aqui na época parte do Flamboyant deles e esse Irineu pede orações pelos pais que são Sérgio e a Rita curiosamente no dia dessa reunião em que o Chico escreveu essa carta não tinha nenhum familiar do Irineu e a esposa do Jair a Sueli quando ela

se Irineu pede orações pelos pais que são Sérgio e a Rita curiosamente no dia dessa reunião em que o Chico escreveu essa carta não tinha nenhum familiar do Irineu e a esposa do Jair a Sueli quando ela voltou ela foi procurar informações sobre Irineu para tentar encontrar os pais dele quando ela chegou quando ela voltou ela ligou no Cemitério dos Flamboyant e conversou com o administrador o seu Renato mangia terra e falou para ele do Irineu pediu para o seu Renato verificar se nos registros do cemitério Irineu estava lá e o Renato disse que ele não constava nos arquivos aí a Sueli achou aquele esquisito e foi procurar nos jornais para ver se tinha alguma nota de falecimento e ela encontrou no Diário Popular uma nota dizendo que o Irineu realmente tinha sido enterrado no Parque dos Flamboyants ela ligou de novo no cemitério falou com o Renato novamente e depois Ele olhou com mais cuidado e ele percebeu que o Irineu tinha sido tinha sido cadastrado no sistema como Pirineu então o nome dele tinha sido escrito de forma incorreta e isso foi uma coisa interessante porque ela precisou ir atrás da informação para verificar que de fato a informação era verdadeira então se alguém quisesse fraudar esse tipo de dado seria mais difícil ainda então aqui São só alguns relatos interessantes e são um caso curioso inclusive né é o que a gente costuma chamar de dropinho de aparecer uma informação que ninguém Esperava ali no meio bom e levando em consideração todo esse material que o Chico deixou a gente levantou as principais hipóteses explicativas para a produção dele então se fosse fraude quais poderiam ser as explicações para que o Chico pudesse produzir essas coisas como sendo uma enganação então poderia ser uma fraude consciente como a gente comentou ali né ele precisaria de muito acesso a muitas coisas para conseguir produzir todo esse material ou poderia ser uma fraude inconsciente ele poderia ser um esquizofrênico ou ter múltiplas personalidades alguma coisa nesse sentido e acreditar e aliás e querer enganar as

produzir todo esse material ou poderia ser uma fraude inconsciente ele poderia ser um esquizofrênico ou ter múltiplas personalidades alguma coisa nesse sentido e acreditar e aliás e querer enganar as pessoas com essa com essas Produções e a Outra outro grupo de hipóteses explicativas seriam de que essas essas Produções eram verdadeiras E aí teriam duas explicações para o fenômeno a superfície e da forma como a gente considerou superficie na nossa avaliação ela não assume da resistência de do contato com pessoas mortas ou da existência de espíritos dessas pessoas que já morreram ela basicamente assume três funções extras sensoriais que seriam a clarividência a telepatia e a pré-cognição mas que Muito provavelmente não seriam suficientes para produzir todo esse conteúdo e a última hipótese é que de fato a autoria seria dos Espíritos então a gente faz uma discussão bastante longa sobre cada uma delas levantando todos os detalhes confrontando com o fenômeno com os fatos e percebe que Aliás a nossa conclusão é que a mais provável das hipóteses para explicar tudo isso é a autoria dos Espíritos então aqui foi só um gostinho aí né para a gente ter uma noção do que foi feito queria só encerrar agradecendo aqui são os três autores a Marina válida e o Alexandre Carole e lá em cima na direita é a foto da cerimônia de premiação quando a gente recebeu a plaquinha ali do concurso de ensaios é isso obrigado pessoal desculpe então usando o computador no amigo mas Muitíssimo obrigado Rafael nós vamos passar agora a um breve vídeo mas para quem ainda não viu a estrutura do congresso as apresentações são assim mais curtinhas mas no final nós vamos ter um debate Então quem gostou da apresentação Volte depois também no debate para ver os desdobramentos obrigado você sabia que existe uma rádio que divulga o espiritismo 24 horas por dia essa é a Rádio Rio de Janeiro que está no ar a mais de 50 anos divulgando a doutrina Cristã sintonize 1400 am no seu rádio o acompanha a programação no site

que divulga o espiritismo 24 horas por dia essa é a Rádio Rio de Janeiro que está no ar a mais de 50 anos divulgando a doutrina Cristã sintonize 1400 am no seu rádio o acompanha a programação no site Rádio Rio de Janeiro ponto digital também estamos nas redes sociais a Rádio Rio de Janeiro foi a primeira emissora a divulgar o espiritismo no estado do Rio e uma das primeiras do Brasil mais informações acesse Rádio Rio de Janeiro ponto digital Rádio Rio de Janeiro 51 anos a emissora da Fraternidade muito bem então agora nós passamos ao Dr Jader Sampaio que vai apresentar para nós uma pesquisa que ele vem desenvolvendo também já há algum tempo né tem se dedicado bastante essa questão é o espiritismo uma ciência humana ou podemos ver o espiritismo como uma ciência humana muito bem vindo já obrigado Humberto Boa tarde a todos que estão participando bem-vindos Eu também fiz uma apresentação aos moldes do Rafael mais modesta e pretendo ser bem objetivo na colocação esse essa pesquisa tem se estendido porque demanda conhecimentos de áreas diferentes a cada cada área do conhecimento tem seu conjunto de pesquisadores e esses pesquisadores a medida em que as questões de pesquisa vai surgindo eles vão estabelecendo métodos que seriam suficientes para poder esclarecer a questão agora quando a gente vai a história a gente encontra duas a gente encontra debates entre os pesquisadores das diversas áreas e sobre Que tipo de conhecimento é um conhecimento verdadeiro ou Que tipo de conhecimento devemos adotar então a questão da ciência é muito mais complexa tem uma área inteira da filosofia dedicada ela do que o que a gente estuda no segundo grau eu trabalho nosso na Lipe na lista de liga de pesquisadores do Espiritismo nos colocou diante de um desafio interessante a gente tem pessoas de diversas áreas de conhecimento de origem Muitas delas pesquisadores no meio universitário e entre uma determinada área os físicos por exemplo a determinadas formas de ver a construção do conhecimento que são

s áreas de conhecimento de origem Muitas delas pesquisadores no meio universitário e entre uma determinada área os físicos por exemplo a determinadas formas de ver a construção do conhecimento que são consideradas básicas válidas e boas para eles só que eles não conhecem outras áreas de pesquisa diárias diferentes por exemplo a psicologia então quando eles leem os trabalhos de psicologia do ponto de vista metodológico eles ficam procurando os elementos da física e nem sempre os elementos da física se adequam a pesquisa a resposta de questão na área da Psicologia a mecânica por exemplo deu muito certo na física porque porque os objetos da astronomia por exemplo que foi considerada a primeira área de conhecimento que deu o instrumental para que as pessoas falassem três ou quatro séculos depois sobre Ciência e rompesse a ciência com a filosofia especialmente a partir da metafísica que é uma área da Psicologia que estuda os princípios primeiros é essa astronomia se deu muito bem com a observação a observação com os olhos Galileu por exemplo pegando uma luneta e observando um satélite rodando ao redor de Júpiter isso para nós hoje ou de Marte isso para nós hoje é algo considerado básico nossas crianças estudam na escola mas a visão de mundo da época o modelo para explicar o comportamento dos astros da época era completamente diferente do nosso ele vinha de Aristóteles e se enxergava o mundo o mundo não é só o nosso planeta tá o mundo como era usado era o todo então ao centro estava a Terra ao redor a gente tinha sete diferentes bolas concêntricas Talvez seja assim a melhor forma de se visualizar o modelo que os astrônomos tinham na época bolas como sempre uma dentro da outra e quando elas terminavam a gente tinha o reino dos céus aquilo que foi descrito por Jesus a moradia de Deus e das Almas que puderam ir ao reino dos céus era esse era essa a visão de universo que é o que dizemos hoje tá com que Galileu trabalhava a medida em que ele vê e se acreditava que as esferas

de Deus e das Almas que puderam ir ao reino dos céus era esse era essa a visão de universo que é o que dizemos hoje tá com que Galileu trabalhava a medida em que ele vê e se acreditava que as esferas fossem completamente lisas a medida em que Galileu com uma luneta que era um instrumento Náutico consegue observar um astro girando ao redor de Júpiter que não deveria ser uma esfera que deveria ser algo concêntrico que tem a terra como centro e que fosse uma uma esfera ao redor da terra girando ele começa a desconfiar que esse modelo não tá muito correto e os físicos entre aspas naquela época eles usavam como base o pensamento de Aristóteles e de outro lado a Bíblia embora houvessem temas que dissessem respeito exclusivamente a teologia se tentava uma articulação entre explicar o mundo a nossa volta com o pensamento de Aristóteles e o texto da Bíblia é algo que um filósofo famoso São Tomás de Aquino fez em sua época podemos passar então no século 19 a gente vê surgir uma forma de conhecimento que é derivada da chamada física do Perdão filosofia natural os que quem são os filósofos naturais são os filósofos que já no século 17 18 começam a observar a natureza e encontrar contradições entre o que eles viam na natureza entre o que eles podiam experimentar como Galileu subindo na Torre de Pisa e deixando dois objetos muito pesado e o mais leve caírem embora tivessem pesos diferentes chegarem praticamente no mesmo instante no chão onde havia um observador e ele fez isso uma duas três dez vezes confirmando o experimento de pensamento que ele havia feito quando chegamos a época de Kardec então é já já havia todo o movimento reconhecendo os avanços que a física teve que posteriormente a química teve e que ao longo do século 19 é a biologia vai ter adotando a observação da natureza e não mais apenas a leitura do que de um filósofo que tivesse escrito sobre a natureza no caso Aristóteles nesse avanço todo chega um período que é o período em que Kardec está vivendo em que se criou o termo cientista

a leitura do que de um filósofo que tivesse escrito sobre a natureza no caso Aristóteles nesse avanço todo chega um período que é o período em que Kardec está vivendo em que se criou o termo cientista na Inglaterra e por de trás dessa palavra cientista em vez de filósofo natural ou cientista natural em vez de filósofo natural estava o que a formação desse homem esse homem talvez não precisasse estudar tanta filosofia quanto um filósofo natural estudava ele poderia se dedicar exclusivamente ao método experimental e a observação dos fenômenos no universo observação registro e explicação de como é que esse fenômenos funcionavam é esse modelo levado ao máximo que a gente é o que a gente vê no filósofo chamado Augusto conte que chega até Kardec então a época de Kardec principalmente naturalmente estamos falando de Kardec a gente está falando do período em que ele está pesquisando espiritismo porque foi só nesse período que ele adotou o nome Allan Kardec então é nessa época que a gente vê Kardec que era um pedagogo que participava da Universidade Imperial da França a universidade Imperial não é igual as Universidades hoje eram órgão do Governo francês que regulava todo o ensino desde o ensino das crianças até as formações mais graduadas que a gente encontra e que frequentava a sociedade científicas mas ele tinha algo de diferente dos demais a formação dele foi na Suíça como todos nós espíritas sabemos e Ele estudou algo que no futuro se chamaria pedagogia Ele estudou a educação Ele estudou letras também tá Ele estudou determinados assuntos eles dois estatística ele era membro de uma sociedade estatística Ele estudou determinados assuntos que não são muito comuns na ciências naturais porque o objeto de estudo não são coisas como planetas o objeto de estudo são pessoas e falando bonito as pessoas são seres cognoscentes e falando para todos nós entendermos tá as pessoas são seres que são capazes de pensar que são capazes de escolher que são capazes de mudar de opinião elas não

bonito as pessoas são seres cognoscentes e falando para todos nós entendermos tá as pessoas são seres que são capazes de pensar que são capazes de escolher que são capazes de mudar de opinião elas não têm um comportamento tão regular quanto as órbitas dos planetas ao redor do sol elas não têm um comportamento tão regular quanto outras outros elementos da natureza que não são seres cognoscentes Apesar de que quando a gente pega animais com cérebro mais desenvolvido Como Cães cavalos bois eles são capazes de aprender coisas e fazer coisas que os seres com cérebro menos desenvolvido e anteriores no processo da evolução não são capazes de fazer o João de Barro faz a sua casa mas é automático ele trouxe essa capacidade de fazer aquelas casinhas de Barro que a gente vê nas árvores e as únicas mudanças se dão por causa do local onde eles estão fazendo mas o projeto da casa é sempre o mesmo um João de Barro ele não faz ah eu preciso de uma churrasqueira aqui na minha na minha casa para poder comer vermes aquecidos e isso é impossível um João de Barro e a gente compreende bem então é mais fácil explicar o comportamento instintivo de determinados animais que é sempre uma repetição do que o comportamento dos seres humanos que é passível de mudança de modificação de compreensão a medida em que se aprende a medida em que se sente se gosta não se gosta de um determinada de um determinado comportamento das consequências que esse comportamento traz então os seres humanos eles precisam primeiro ser compreendidos então depois de Kardec um pouco depois Kardec surgiu um filósofo chamado ir na Alemanha e de utai havia sido aluno discípulo de um outro filósofo muito famoso que para variar fugiu da minha cabeça agora que estudava a interpretação como ciência e tentou propor normas de interpretação então ele já tinha as bases e a essas bases Possivelmente Kardec teve acesso também a sua época se não diretamente lendo chiamaha o que é possível porque eles Dona Suíça e aprendeu alemão e traduzir obras de do Alemão para o

ses e a essas bases Possivelmente Kardec teve acesso também a sua época se não diretamente lendo chiamaha o que é possível porque eles Dona Suíça e aprendeu alemão e traduzir obras de do Alemão para o português tá é E aí então ele sabia que na educação nem sempre dois mais dois são quatro se eu soltar os objetos capaz de vencer a inércia do ar eles não vão cair na velocidade de 9,8 metros por segundo ao quadrado essas coisas que se conseguia precisamente ver Explicar e prever com seres humanos já as coisas já são um pouco diferentes então separando a gente tem Kardec só com as ciências naturais e com os nomes das ciências naturais Tá mas estudando seres que fazem parte das ciências humanas que são objeto de estudo da ciências humanas como a única diferença ele se encontram desencarnados Eles não têm corpo humano e se comunicam através de médiuns mas Kardec define espírito como princípio inteligente e depois um Livro dos Espíritos como seres inteligentes então eles já sabia antes pela sua própria formação que não se estuda da isso da mesma forma que se estuda astronomia ou que se estuda mecânica o que se estuda Ótica e a gente percebia na Lipe isso um físico ele já tá tão físico que é pesquisador ele já tá tão então familiarizado com os métodos da física que tudo que se chama ciência ele vai procurar esses métodos da ciências naturais então ao invés de dizer se o espiritismo ela não ciência é ou não religião é preciso a gente entender o que é a ciência e aí a gente descobriu que a gente tem pelo menos dois polos o da ciências naturais e o da ciências humanas e sociais e que a gente tem métodos que são características do Polo das ciências naturais e métodos que são características do Polo das ciências humanas o caso por exemplo tá do que Kardec desenvolveu para tomar decisões sobre as comunicações dos Espíritos o controle universal dos ensinos dos Espíritos é um método que seria interessante o que é usado por quê Por um físico ou por um sociólogo Com certeza é um método mais próximo da

nicações dos Espíritos o controle universal dos ensinos dos Espíritos é um método que seria interessante o que é usado por quê Por um físico ou por um sociólogo Com certeza é um método mais próximo da chamada epistemologia das ciências humanas e sociais Então abre para mim por favor Lúcio O slide eu fui separando as diferenças entre as duas áreas de um lado a gente tem a objetividade que é o que as ciências naturais procuram e há uma ruptura entre o pesquisador o sujeito em um objeto que é o que ele estuda e ele tenta estudar respeitando a objetividade e buscando uma neutralidade nessa na sua produção de conhecimento ele tenta evitar o que os filósofos Já disseram acerca desse objeto que ele está estudando do outro lado a ciências humanas e sociais elas estudam a subjetividade eu estudo O que é ser Jader ou que é ser Espírita ou que é ser brasileiro essas coisas mudam a pessoa do meu lado com o mesmo organismo pode se chamar Hans ser alemão e ser evangélico Protestante e aí então se estabelece uma relação sujeito sujeito para que eu possa compreender rãs mas se manifesta na sua subjetividade e eu vou compreendendo ou não as coisas que nós vai me dizendo e tento interrogá-lo até que as explicações dele fiquem Claras para mim por isso o discurso das ciências naturais busca as explicação ou as leis e busca e o discurso da ciência humanas busca a compreensão que são coisas diferentes para filosofia e as Ciências Naturais tem um problema elas jogaram fora a metafísica então Elas acabaram adotando um discurso de base materialista quando eu vejo um Espírita dizer que vai usar exclusivamente que o espiritismo é Ciência e que ele é exclusivamente uma ciência natural da tristeza porque a gente teria que ser materialista o conhecimento está associado a observação a observação a percepção pelo sentido é por isso é que alguns pesquisadores chamavam de sexto sentido os fenômenos da mediunidade os fenômenos da Parapsicologia passando bom é eu vou eu vou parar por aqui porque eu já cheguei nos 20 minutos mas

isso é que alguns pesquisadores chamavam de sexto sentido os fenômenos da mediunidade os fenômenos da Parapsicologia passando bom é eu vou eu vou parar por aqui porque eu já cheguei nos 20 minutos mas rapidamente a matemática é considerada ótima para Ciências Naturais porque ela permite o tratamento estatístico e ela permite a redução dos objetos a uma só dimensão é o que a gente chama de variáveis na pesquisa e eu posso fazer associação entre variáveis enquanto eu tenho que usar uma linguagem conceitual verbal é claro que a gente tenta transformar é palavras em conceitos dá um sentido apenas aquele conceito nas ciências humanas e sociais vamos lá mais para frente que é o último slide então só fechando o que que a gente encontra na área física química biologia por exemplo tá ciências aplicadas como as engenharias é a medicina estão na área das ciências naturais direito história letras literatura então na área da ciências humanas e sociais a psicologia é algo que fica no meio das duas porque ela estuda a alma psique é a alma em grego mas ela estuda também as relações entre a alma e o corpo Ela estuda o corpo e o que as coisas no corpo alterando alteram os fenômenos psicológicos Mas isso fica para depois quem quiser ler sobre o assunto a gente publicou um artigo sobre isso no último livro publicado pela Lipe e ficamos por aqui com a palavra Humberto Poxa muito obrigado Jader entre os muitos assuntos bastante negligenciados pela pelos estudos do Espiritismo também pela divulgação do Espiritismo estão achando no topo da lista essas questões metodológicas e você destacou porque o mal entendimento do da abordagem metodológica do espiritismo em si e do que ele trata acaba gerando uma série de confusões e que vão no final das contas produzir é muito de Senso né e também de Senso entre espíritas e o meio acadêmico ou científico mas agora então antes de passar para a próxima apresentação nós vamos ver mais um vídeo do congresso nosso terceiro convidado desse bloco é também pesquisador bastante engajado com

êmico ou científico mas agora então antes de passar para a próxima apresentação nós vamos ver mais um vídeo do congresso nosso terceiro convidado desse bloco é também pesquisador bastante engajado com o problema do Espiritismo diante da ciências e da pesquisa Dr Marco Milani vai falar para nós a respeito da coerência doutrinária desafios e limites dessa questão gostaria de lembrar também a todos que estão aqui no chat né se manifestando né Muito obrigado pelo pelo interesse atenção e também pelos comentários elogiosos vocês podem colocar questões já desde agora para nós no próximo bloco de debate usarmos e dirigimos aos nossos apresentadores então deixa a palavra contigo Marcos Muitíssimo bem-vindo obrigado Humberto um grande alegria estar aqui saúde Então os meus companheiros que me precederam o Jader Sampaio né o Rafael Casseb e a sua organização e também os amigos do espiritismo.net né pelo brilhante evento está foi feito né nesse final de semana no Rio de Janeiro e agora virtualmente né abrangendo a diferenças regiões a nossa proposta Eu vou apresentar aqui de uma maneira bastante objetiva também vai ser uma reprodução daquilo que nós fizemos com relação a apresentação da liga de pesquisadores do espiritismo e nesse sentido eu vou só pedir ajuda aí do meu amigo Lúcio para pilotar informar se eu estou projetando de maneira correta ou até ela não está visível Tá eu espero que esteja Ok bom então o tema que nós vamos abordar é coerência doutrinária limites desafios e foi fruto de uma de um trabalho onde nós tivemos a oportunidade de trazer à tona essa reflexão tão importante o Jader já mencionou as diferentes tensões que eventualmente elas ocorrem dependendo da perspectiva do pesquisador e no espiritismo nada mais natural do que nós encontrarmos diferentes perspectivas principalmente do público não pesquisador ou seja nós temos pessoas já treinadas familiarizadas com métodos de pesquisa que entre eles também existem divergências que foi comentado mas também nós temos um

cipalmente do público não pesquisador ou seja nós temos pessoas já treinadas familiarizadas com métodos de pesquisa que entre eles também existem divergências que foi comentado mas também nós temos um público mais É voltado para uma discussão aberta pelo conhecimento Popular sem ter um método específico por trás para balizar a sua argumentação E aí nós temos também diferentes é complicações no meio Espírita bom então a nossa proposta aqui é trazer dentro de um contexto né que o espiritismo ele é apresentado pelo próprio Kardec pelos espíritos como um corpo teórico é doutrinário mais cujos elementos são dinâmicos ou seja nós temos princípios e Valores que estruturam esse corpo teórico mas o espiritismo não está fechado ele é dentro da sua proposta de avanço no conhecimento ele permeia e dialoga com diferentes áreas do conhecimento e permite-se ser questionado então grande ponto né que nós já fizemos aí a ruptura com as tradições filosóficas e religiosas que não admitiam algum tipo de questionamento sobre os seus postulados o próprio espiritismo ele se abre ele se deixa para o debate desde que você Calc a afirmação em cima de fatos e da razão e aí vem um grande problema que as pessoas é que motivou inclusive esse trabalho então nós temos um problema que foi a validação e a legitimação das fontes de informação que são utilizadas hoje na doutrina espírita para servir de referência daquilo que nós poderíamos assumir como verdades ou não como novas informações ou não Tá então o objetivo da do trabalho foi necessariamente fomentar né incentivar essa discussão conceitual primeiro para definição e aplicação do termo coerência doutrinária que modernamente ele se sobrepõe ao que no passado já se chamou de Pureza doutrinária por exemplo alguns autores como marilex né o próprio Herculano Pires é trabalhavam já essa questão mas não quer dizer que eles tiveram alguma coisa diferente é a mesma postura da coerência doutrinária que nós entendemos é ser mais adequada né para compreensão daquilo que nós

alhavam já essa questão mas não quer dizer que eles tiveram alguma coisa diferente é a mesma postura da coerência doutrinária que nós entendemos é ser mais adequada né para compreensão daquilo que nós estamos é buscando então é essa coerência doutrinária que nós vamos buscar saber como é que o movimento Espírita E aí no caso a pesquisa contou com dirigentes espíritas entendem que seja isso quais seriam as fontes válidas né e as referências para nós é construirmos o conhecimento Espírita é claro que o trabalho ele é mais desenvolvido aqui é só um breve é bem rápido né um resumo do que nós apresentamos e está publicado no mesmo livro que o Jader sinalizou também tem esse trabalho né de maneira mais mais Ampla a definição de coerência que foi utilizada simplesmente a concordância e demonstração argumentativa ou seja aquilo que nós acreditamos ser verdade nós Agimos como se isso fosse mesmo e não acreditar em algo e agir de maneira quase que hipócrita de outro né é agir de maneira coerente é identificarmos quais são os princípios e valores e agirmos dessa maneira e identificarmos o que fundamenta esse tipo de informação é Um Desafio epistemológico certamente né porque nós temos que ter um método capaz de produzir e validar esse conhecimento né que Kardec se serviu da universalidade diante do contexto aonde ele vivia só que hoje o contexto é outro nós não conseguimos reproduzir de maneira efetiva aquilo que Kardec se serviu com diferentes fontes de informação mediúnicas mas que não fossem é mutuamente elas não se influenciassem hoje com a internet é quase impossível né você ter isso A não ser que você monte artificialmente um grupo de controle para fazer experiências nesse sentido então nós não podemos replicar de maneira ingênua o método de Kardec porque as fontes elas podem estar eu vou usar a palavra aqui ter vício na sua origem em termos de conhecimento mútuo da informação essa pesquisa contou com 115 dirigentes espíritas eu vou rapidamente colocar aqui o perfil desse dirigente e os

sar a palavra aqui ter vício na sua origem em termos de conhecimento mútuo da informação essa pesquisa contou com 115 dirigentes espíritas eu vou rapidamente colocar aqui o perfil desse dirigente e os principais resultados né para definir e apontar também alguns aspectos que são favoráveis e outros até preocupantes pontos de atenção que podem sugerir aí as causas dessas tensões existentes na no próprio movimento espírita em termos de coerência são oito questões eu vou passar rapidamente aqui para conhecer o perfil do respondente e o que cada um entendia E como eles compreendiam o próprio conhecimento doutrinário o que que era espiritismo né em termos e aplicação para Estas pessoas Então a primeira questão era para ver o perfil veja que como que são dirigentes espíritas é um público que já tem mais vivência na doutrina e em termos de tempo de adesão ao espiritismo veja que quase 80% dos respondentes tem mais de 20 anos de doutrina espírita E se for pegar um público específico né acima de 30 anos é mais da metade dos respondentes então 57.4% dos respondentes tem mais de 30 anos de vivência no espiritismo e assumem hoje posições de dirigentes instituições espíritas a primeira questão sobre conteúdo que foi formulada foi para esses dirigentes se eles leram pelo menos uma única vez todas as chamadas cinco obras básicas ou fundamentais do espiritismo né O Livro dos Espíritos Evangelho Segundo espiritismo Pode parecer até o redundante né como é dirigente com mais de 20 anos e doutrina espírita nunca leu pelo menos uma vez de maneira integral uma desta 5 obras né Pois é os resultados apontam algo que nos permite refletir sobre as características do nosso próprio movimento Espírita e não quer dizer que essa pesquisa possa ser generalizada é uma amostra ela foi feita por conveniência Ou seja você não pode replicar e generalizar estatisticamente os resultados porém ela dá um bom indício do que nós estamos enfrentando se esse dirigentes com mais tempo de doutrina estão apresentando isso

eja você não pode replicar e generalizar estatisticamente os resultados porém ela dá um bom indício do que nós estamos enfrentando se esse dirigentes com mais tempo de doutrina estão apresentando isso Provavelmente em outros regiões em outros ambientes possa se representar também a mesma participação então vejam que na nossa pesquisa 56 por cento e meio né ponderando todos os dirigentes com faixas etárias de vivência Espírita nós temos algumas pessoas menos tempo mas a maioria tem mais tempo veja que mais da metade das pessoas é elas deram todas as obras excelente mas o fato não é que elas leram todas as obras o fato é que tem um pedaço desses respondentes que não leram ou seja nós temos aí se for pensar em termos de ponderação se 56,5 leu tudo significa que 43,5 pelo menos uma das obras não deu e isso para dirigir eles com mais de 20 anos de doutrina espíritante Porque como é que a pessoa vai falar e discutir espiritismo se ela não leu integralmente pelo menos uma destas obras né E aí nós temos os percentuais por frequência de quais as obras mais lidas né vejam aqui na coluna Livro dos Espíritos certamente vou pegar só a faixa de acima de 30 anos como referência que é mais da metade da amostra 100% dos dirigentes afirma ter lido integralmente O Livro dos Espíritos e 94/96 por cento o evangelho segundo espiritismo são as duas obras mais lidas da chamada codificação eu não nem aqui na pergunta não representou-se Revista Espírita O que é o espiritismo e outras obras de Kardec foram só está cinco tá são essas duas as mais lidas mas aí vem a terceira obra mais lida O Livro dos Médiuns a gente for pegar a média ponderada 78.3% afirma ter lido significa o quê que mais ou menos é 22% das pessoas não leram integralmente o livro dos médicos Essa foi a terceira obra e aí vai para Gênesis o céu inferno aí o problema cresce porque quem afirmou ter lido cerca de 70% dos respondentes afirmar o ter lido integralmente mais ou menos 30% gentes espíritas não são frequentadores são dirigentes espíritas afirmaram não

lema cresce porque quem afirmou ter lido cerca de 70% dos respondentes afirmar o ter lido integralmente mais ou menos 30% gentes espíritas não são frequentadores são dirigentes espíritas afirmaram não ter lido integralmente o céu inferno e a Gênese o que que isso tem a ver com aquilo que o Jader comentou muito porque como é que nós vamos discutir método se nós não conhecemos o elemento objeto que está sendo estudado né o objeto em estudo ele está calcado nas informações apresentadas para o Allan Kardec você pode querer discutir o método mas se não conhecer o objeto fica pior ainda né para fazer essa reflexão e aí a gente na outra questão é que é colocada foi uma pergunta se para esses dirigentes se eles deveriam antes de aceitar alguma informação a priori novos conhecimentos se isso deveria ser feito uma análise ou seja se eles aceitariam a priori uma informação de novos conhecimentos considerando a fonte considerando a origem né se veio de tal médio ou se veio de tal instituição eles aceitariam sem analisar o conteúdo felizmente a maioria 80% considera que tem que se ter prudência não se pode aceitar qualquer informação como se fosse uma nova verdade né é uma informação nova em termos de doutrina principalmente se ela colidir né com os princípios e valores já estabelecidos então 80% considera que não nós temos que analisar tudo independentemente da fonte mas aí vem também a parte preocupante 13% E aí eu vou destacar aqui acima de 20 anos 12 e 10% 13% na média Total acham que não a gente pode aceitar Dependendo de quem esteja falando e qual a origem disso e a gente já começa a fugir método de Kardec que o próprio Jader comentou da você da comparação por diferentes Fontes no critério da universalidade 13% é um novo número preocupante mas aí vem eu fiz uma outra questão e se essa fonte fosse André Luiz e Emmanuel E aí já fazendo até uma referência ao trabalho muito interessante do Rafael vejam que quando nós não citamos a origem 80% tinha dito não a gente tem que aceitar com

a fonte fosse André Luiz e Emmanuel E aí já fazendo até uma referência ao trabalho muito interessante do Rafael vejam que quando nós não citamos a origem 80% tinha dito não a gente tem que aceitar com prudência tem que analisar a informação previamente fazendo todo o critério da racional né da análise de conteúdo Mas se a informação veio de André Luiz ou Emmanuel atribui-se André Luiz mano aí muda-se Vejam Só é a mesma pergunta só que agora dando nome a fonte de 80% reinduz-se para 45% dos dirigentes eles afirmou Não mesmo sendo destas Fontes tem que ser analisado porque é uma fonte única uma opinião né de André Luiz e Emmanuel mas nós já migramos para outra situação agora 39% na média eles considerando a fonte eles aceitariam a priori a informação colidindo com o método que o próprio Kardec disse que não importa quem assina não importa o médium nós temos que analisar o conteúdo e para nós validarmos a informação tem que ter algum critério epistemológico né Para que você efetivamente aceite aquilo como uma nova verdade e principalmente substitua o que já existe e aí vem um dos Tópicos que nós colocamos aqui no trabalho para reflexão porque seria né Essa aceitação mais a priori porque provavelmente quase todos nós ou boa parte de nós ao entrarmos aqueles que não nasceram né em berço Espírita quando Nós entramos no espiritismo uma das nossas primeiras leituras Ou até antes de entrar no espiritismo certamente foi a leitura de Chico Xavier então nós temos uma relação afetiva muito grande com Chico não só pela pessoa Chico que é inatacável Chico é o exemplo maior que nós poderíamos falar de divulgador do espiritismo e sem sombra de dúvidas se não fosse Chico Xavier o espiritismo no Brasil não teria o tamanho que tem obviamente ele é o maior divulgador do Espiritismo Que nós conhecemos no Brasil recente né no Brasil e no mundo porque as obras de Chico foram traduzidas para inúmeros mas a relação afetiva que nós temos muitas vezes colide com o método que o próprio Kardec reforçou da análise

il recente né no Brasil e no mundo porque as obras de Chico foram traduzidas para inúmeros mas a relação afetiva que nós temos muitas vezes colide com o método que o próprio Kardec reforçou da análise racional e fria isso pode parecer muito embaraçoso para algumas pessoas como é que vai colocar a crítica Ou seja a análise alguma informação oriunda de uma fonte que é considerada inatacável no seu sentido moral porém nas informações muita gente confunde o mensageiro com a mensagem Então veja que nós estamos trazendo elementos para reflexão mas isso gera desconforto para muita gente na ciência não importa quem esteja assinando um artigo científico a pessoa quando ela apresenta ou publica isso ela vai ser criticado vai se ver se aquilo faz sentido ou não esse é o embate cultural muitas vezes que nós temos no espiritismo brasileiro em particular pela afetividade é que coloca isso amostra Então tá aí destacado que 39% dos dirigentes aceitariam a priori uma informação Sem Análise sobre a sua veracidade de André Luiz e Emmanuel o trabalho do Rafael só fazendo um paralelo Rafael apresentou muito bem o conteúdo e eles destacaram não o mérito em si mas se era uma produção capaz de ser feita por alguém que poderia fraudar pelo tipo de de relevância e profundidade que aqueles termos teriam e características do comunicante eles validam a informação mediúnica no termo em termos de fenômeno Mas o conteúdo em si que é outro ponto a ser analisado Então veja que muito interessante a nossa conversa que ela permite ter essas reflexões é outra outro tópico foi colocado se o espiritismo avançaria ou teria os seus princípios e valores superados por informações e médiuns famosos Eu também não citei nome de ninguém foi colocado lá mede uns famosos 61% quase afirmam ou que não não pode Só porque alguém disse que nós vamos mudar o conhecimento ou trazer algo sem validar isso com fatos com evidências e muitas vezes um aspecto racional é Fontes que surjam de tempos em tempos dizendo a mesma coisa ainda que elas

nós vamos mudar o conhecimento ou trazer algo sem validar isso com fatos com evidências e muitas vezes um aspecto racional é Fontes que surjam de tempos em tempos dizendo a mesma coisa ainda que elas possam corroborar e ser indícios é bastante interessantes né de validade daquela informação nós podemos também deixar como Kardec dizia de lado até que fatos comprovem e essa relação E aí fazendo também um embate entre ciências naturais e ciências humanas né que o Jader trouxe na filosofia é muito tranquilo né você colocar num debate racional sem apresentação de fatos e Evidências empíricas que são fundamentais para ciências naturais e aí vem também o embate né que o Jader comentou mas vejam que interessante a relação que nós temos afetiva quando a origem é de alguém ou de um conjunto de fontes que nós consideramos para nós né muitas vezes emocionalmente apegados nós podemos estar é uma outra relação que foi discutida foi a incompatibilidade da opinião de médiuns famosos com o critério da universalidade do ensino dos Espíritos né que é a sigla que está apresentada aí é das respostas Nós também tivemos uma relação bem interessante do tipo se o médium famoso oferecer alguma informação que não tenha sido comprovada validada ou corroborada pelo critério da universalidade 59% 59.1% não a gente não pode aceitar deixa de lado enquanto isso não foi comprovado e esse deixar de lado eu vou reforçar aqui porque é muito importante também é para quem não é da área de pesquisa acha que ao você criticar algo você está negando ou refutando a priori é a mesma irresponsabilidade aceitar-se a priori ou refutar recusar a informação a priori vejam que a informação para ser analisada ela tem que ser colocada na prateleira para ser observada analisada né não se aceita imediatamente e nem se recusa imediatamente E aí os mais emocionalmente envolvidos vão dizer o seguinte imagine criticar uma obra de Chico Xavier que seja né ou fazer uma análise da obra de Chico Xavier Isso é um absurdo é renegar

imediatamente E aí os mais emocionalmente envolvidos vão dizer o seguinte imagine criticar uma obra de Chico Xavier que seja né ou fazer uma análise da obra de Chico Xavier Isso é um absurdo é renegar é você negar o Chico ao contrário nós estamos validando o trabalho do Rafael é um exemplo disso nós estamos trazendo elementos para contribuir para reflexão e aquilo que não for possível comprovar deixa esse de lado até que se comprove não vai se refutar de maneira a priori Como é colocada Então essa falta de familiaridade com o conhecimento científico faz as pessoas articulem né no pensamento é Ou você aceita ou você nega na cabeça de muita gente inexiste uma zona neutra Aonde você está ali observando até que fatos comprovem vejam que é difícil para muita gente sair da visão de cotômica né ou aceita ou recusa é quando você apresenta uma terceira você nem vai aceitar nem Vai recusar você vai analisar aí a pessoa entra em quase um parafuso porque ela não está familiarizada com essa situação Eu destaquei também que algumas pessoas com mais de 20 anos de doutrina espírita vejam lá elas aceitariam a informação ainda que colidisse com o método da universalidade porque vem de médios famosos eu tomei a estava curioso né eu fui ver o perfil das pessoas que responderam que aceitariam esse mesmo perfil que aceitaria a priori essas informações são aqueles que não leram integralmente as obras Então existe uma relação direta entre você aceitar mais da credibilidade e do envolvimento emocional e são as mesmas pessoas que também não leram integralmente todas as obras talvez porque não acha importante porque tem outras obras que consideram suprir Talvez né eu não entrei nessa discussão é outra outro tópico que foi comentado foi para nós avançarmos cientificamente eu tô vendo o nosso horário aqui viu o Humberto Não se preocupe que eu tô controlando aqui para nós avançarmos nesse caminho é muita gente considera que não basta só a revelação mediúnica que é o RM aqui também tem que ter a

rio aqui viu o Humberto Não se preocupe que eu tô controlando aqui para nós avançarmos nesse caminho é muita gente considera que não basta só a revelação mediúnica que é o RM aqui também tem que ter a investigação científica e o critério da universalidade então nós temos para a maioria né dos que tem mais vivência na doutrina espírita você tem que unir Revelação mediúnica investigação científica e ter validade com fontes diferentes que corroborem isso mas nós temos pessoas que basta Revelação mediúnica para aceitar em que isso seria um novo a voz eu vou só fechando aqui pelo tempo que já tá acabando é a última questão foi essa se as comunicações geralmente psicofônicas em final de eventos elas deveriam ser aceitas prontamente elas deveriam passar antes pelo critério de análise crítica e felizmente 93% considerou que não é porque alguém deu uma comunicação no final de um evento que vai se aceitar né isso infelizmente muita gente faz né divulga vídeos por aí olha o que o espírito diz sem fazer análise específica se é válido ou não então fechando aqui a discussão procurou trazer esta esse tema delicado profeta muita gente porque envolve paixão mas aceitação a priori de conteúdo mediúnico é um problema que gera distorções na comunidade Espírita tá eu não vou trazer todos os lê todos os slides Meu tempo acabou mas só reforço isso nós temos que tomar muito cuidado com a questão racional nós temos que aprender a Separar uma análise crítica de uma análise emocional envolvidos em paixão então eu vou terminar aqui a minha observação só deixando que nós qualquer informação primeira abordagem é para ser uma hipótese e não uma verdade ou uma mentira nós vamos trabalhar com uma hipótese então eu finalizo aqui e passo agora a palavra ao meu amigo Humberto Muitíssimo obrigado Marco tá é só para assim também descer algumas Breves considerações sobre a tua apresentação em conexão com as outras duas também nós vimos nos três nas três apresentações do bloco que esses cuidados técnicos né com

ara assim também descer algumas Breves considerações sobre a tua apresentação em conexão com as outras duas também nós vimos nos três nas três apresentações do bloco que esses cuidados técnicos né com a leitura com a comparação dos textos da qualidade dos textos os argumentos contidos nos textos e inclusive com a leitura como o trabalho agora do Marco mostrou dos termos que a gente usa da maneira de a gente se referir a uma coisa ou outra maneira de abordar de se referir a mesma coisa vão alterar muito a nossa percepção daí o valor é extremo da pesquisa cuidadosa responsável de nós evitarmos o que está acontecendo de uma maneira realmente assim sem controle a literatura nacionalista né a Literatura apelativa e Rasa para fins comerciais para aumento de vendas né então ao passo que trabalho da máxima seriedade existe vem sendo feito infelizmente nós precisamos repensar séria e imediatamente o destaque que o movimento Espírita que as suas grandes instituições estão dando para as coisas sérias em Face das frívolas vamos agora convidar os nossos dois outros apresentadores e eu gostaria de começar com uma observação rápida da Lúcia Helena e depois uma pergunta enviada aqui do nosso amigo também Alexandre Carole a Lúcia Helena coloca assim acredito que as pesquisas relacionadas aos conceitos espíritas deveriam amparar-se no paradigma científico pós materialista para o qual a matéria não é a única realidade eu não poderia concordar mais né não sei o que que os nossos convidados pensam mas eu teria que também muito do meu trabalho tem a ver com isso né com a ideia de que não faz sentido falar de certos fenômenos ou de certas propriedades da natureza que são espirituais se o paradigma for proibitivo e se esse paradigma foi entendido como científico então passo a bola para os colegas e talvez cada um possa ter Ser Uma Breve consideração sobre a relação do seu trabalho com esse gesto de furar o bloqueio né de romper com a casca de preconceito de pressuposições materialistas que impedem uma pesquisa

possa ter Ser Uma Breve consideração sobre a relação do seu trabalho com esse gesto de furar o bloqueio né de romper com a casca de preconceito de pressuposições materialistas que impedem uma pesquisa também mais generalizada sobre espiritualidade ou sobre o espiritismo alguém especificamente Rafael quer começar você na ordem pode ser eu acho que a minha posição Talvez seja um pouco mais empírica Nesse sentido porque o materialismo pressupõe uma série de coisas né e independentemente do que ele diga se tem um fenômeno lá mostrando que tem uma pessoa que é capaz de se comunicar com alguma coisa que não parece ser material Bom sinto muito materialismo acho que a gente vai ter que romper a nossa amizade aqui né então eu acho que a melhor palavra sempre é da natureza eu sou mais dessa linha de que vamos olhar para o fenômenos ver o que o fenômenos dizem independentemente do que os pressupostos especulam que seja realidade e a partir daí a gente começa o jogo de pensar na teoria pensar no fenômeno tentar acomodar o que acontece dentro do que a gente supõe como explicação Então acho que meio por cima seria a minha postura seria mais alinhada com esse pensamento acho que você está no mundo já vamos seguir a ordem sem perder tempo mas perdendo tempo eu concordo com a afirmação dela eu não sei se já existe um paradigma novo né um paradigma pós materialista quando a gente vai para dentro das áreas a gente eu não costumo Observar isso na ciências naturais tá na ciências naturais eles estão vendo a natureza eles o cientista o físico eu lembro de um encontro espírita em que eu fiz o disse que os sonhos não foram descobertos cientificamente é uma coisa que todos nós fazemos E se a gente forçar a barra todos nós fazemos diariamente e seríamos capazes de lembrar dos nossos sonhos diariamente foi estudado por diversos psicólogos com base na narrativa das pessoas Tá mas o que ele tá dizendo é o seguinte ninguém conseguiu ainda fotografar o seu sonho ele quer ver né e o sonho por ser algo que tá acontecendo

diversos psicólogos com base na narrativa das pessoas Tá mas o que ele tá dizendo é o seguinte ninguém conseguiu ainda fotografar o seu sonho ele quer ver né e o sonho por ser algo que tá acontecendo a materialisticamente falando através do meu cérebro tá não é uma coisa a gente ainda não aprendeu a fotografar pensamentos essas coisas então o pensamento não existe pensamento não existe porque eu não consegui observá-lo não conseguir fotografar ou transformá-lo em imagem então é esse tipo de visão materialista extremamente materialista de base de origem talvez coreana a história da ciências é uma é uma visão que limita bastante e inclusive pode vir prejudicar este cientista que pensa assim a psicologia bobagem aí então ele fecha a porta tá para um recurso que pode nos ajudar na nossa vida eu não tô falando só de espiritismo não então a questão não é Fazer uma campanha para que uma ciência pós materialista surja é fazer uma produção de conhecimento convincente não necessariamente Baseado Em Fatos e observações observação no sentido de visual tá é sem aparelhos medindo que é uma coisa que de vez em quando ganha som no meio Espírita uma máquina para poder fotografar os espíritos que que não necessita dos Médiuns tá se no momento ele não consegue fotografar os nossos pensamentos como é que através de uma máquina a gente vai registrar os espíritos tá essa questão é uma questão para ser estudada com muita calma Então não é o que eu tenho medo do lado dessa questão é de ao invés da gente ter uma visão mais Ampla de ciência tá as pessoas de dizerem se colocarem contra a ciência como ela tá desenvolvida até hoje pelas ciências naturais é isso é só finalizando então concordando com Rafael e com Jader é muita gente tem uma visão também tanto dogmática do que ser a ciência né quando a pessoa olha a ciência acha que é um corpo homogêneo né que ela tem a verdade com ela quando na verdade a ciência em si é um dos conhecimentos que nós o conhecimento científico né ele diferencia esse conhecimento popular do

acha que é um corpo homogêneo né que ela tem a verdade com ela quando na verdade a ciência em si é um dos conhecimentos que nós o conhecimento científico né ele diferencia esse conhecimento popular do conhecimento religioso de outros justamente pelo método que é utilizado mas dentro do que nós chamamos de ciências são os grupos de pesquisa que podem ocorrer pessoas com estudando o mesmo objeto partindo de métodos até semelhantes mas com premissas divergentes e que elas são antagônicas entre si então a ciência não é um corpo homogêneo né O que a gente tem é espaço a gente tem que conseguir espaço para apresentar dentro de uma proposta de uma perspectiva além da matéria também conforme a área de conhecimento e aí Cabe aí um desafio do pesquisador cada área de conhecimento tem a sua maneira de apresentar determinados tópicos que são mais sensíveis ou não e eu já ele é psicólogo também ele sabe disso o Conselho Regional de Psicologia é altamente contrário qualquer psicólogo que de alguma maneira coloque TVP dentro da sua da sua análise lá do seu da sua terapia Então veja que nós temos não é só uma questão da ciência em si nós temos vários elementos trazidos de uma maneira que estão interligados que merecem uma reflexão e um posicionamento com as diferentes áreas de atuação mas iria muito claro aqui o que nós não podemos ter é também o inverso de achar que a ciência por definição é alguém ou é um grupo de pesquisa ou é uma não é a ciência tem espaço hoje predominantemente tem premissas materialistas que é uma screen né dominando essas correntes mas nós temos espaços para inserções também com perspectivas mais espiritualistas e eu dou como exemplo o próprio grupo do Humberto né do Alexander lá em Juiz de Fora da Federal de Juiz de Fora que já trabalham com a espiritualidade na área de saúde também é que tem uma penetração maior algumas outras áreas tem mais facilidade de trabalhar isso enquanto outras tem mais resistência e aí cai na palestra aí do Jader sobre as ciências

a área de saúde também é que tem uma penetração maior algumas outras áreas tem mais facilidade de trabalhar isso enquanto outras tem mais resistência e aí cai na palestra aí do Jader sobre as ciências naturais e as Ciências Humanas é isso se você me permite o Humberto eu acho que tem uma uma falsa questão uma das coisas que eu tenho visto da ciência que você tem produto da pesquisa você tem o pesquisador e o pesquisador ele tem uma visão de mundo então a visão de mundo é aquela parte que não aparece mas ela acaba influenciando a escolha de método que o pesquisador faz para obter os produtos da ciência e eu vi isso em perspectivas que nada tem a ver com o espiritismo dentro da Psicologia o pesquisador é marxista aí ele vai para o campo da psicologia do trabalho eles como que ele enxerga o mundo o mundo é um conflito entre uma classe dominante uma classe dominada Então falou de trabalhador ele vai estar muito mais sensível para observar o sofrimento no trabalho do que é para observar o prazer alguns nem acreditam que o trabalho possa produzir prazer e no centro espírita ou no meio espírita o que eu observa que quando as pessoas começam a discutir ciência muitas A grande maioria delas não sabe o que é Ciência nunca estudou epistemologia talvez tenha rudimentos metodologia em algum local mas nunca participou do processo de criação da ciência e na verdade essas pessoas buscam é a ideia verdade eles falam em ciência mas pensam em verdade o espiritismo é a verdade eu já vi gente falando assim a verdade ou a única verdade quando na ciência A ciência é falível o que eu descobri hoje o Marco pesquisa amanhã descobre uma contra indicação porque eu tô sugerindo hoje e as pessoas mudam a prática como paciente de hemodiálise Eu já vi isso eu peguei uma época em que o médico falava olha funciona em lugares diferentes da sua fístula que a sua fístula vai durar mais aí um outro médico chegou e falou assim olha comunicaram agora que se funcionando sempre do mesmo jeito do mesmo modo isso

unciona em lugares diferentes da sua fístula que a sua fístula vai durar mais aí um outro médico chegou e falou assim olha comunicaram agora que se funcionando sempre do mesmo jeito do mesmo modo isso forma um túnel e facilita e deixa embolou a a punção eu falei nossa que ótimo é doer menos tá você quer o meu lado de paciente excelente daí a pouco o pessoal começa a descobrir que esse túnel tá ele vira um lugar para crescimento de bactérias se não houver uma higiene assim exagerada então há muitos lugares que não usam essa mais essa forma de punção né então isso é todas as coisas que foram observadas aconteceram Tá mas com o tempo e com novas observações eu mudo aquilo que eu acreditava ontem então se alguém está procurando a verdade a verdade tá não vai não vai atrás assim Senão porque ela não funciona como verdade a ciência reconhece que erra mais do que a certa a filosofia pressupõe ou não saber porque quem já sabe inclusive não procura então a diferença entre o sábio e o filósofo né que a filosofia é o amor a sabedoria Ou seja é alguém que busca alguma coisa que não tem você não pode ser filósofo já tendo a sabedoria né e por fim o religioso para falar dos três aspectos né é o sujeito que tem que reconhecer humildemente que vereta sempre maior né A verdade é sempre maior e ultrapassa e certa maneira exige a nossa humildade A pergunta agora então do Alexandre Carole de acordo com as ideias do Jader ele diria que o conhecimento construído pelo espiritismo tem mais sintonia em termo metodológico com a sociologia a antropologia ou a Psicologia ou não seria adequado usar esse tipo de comparação não seria já que perguntou para mim eu vou responder primeiro Vocês ficam à vontade mas não seria adequado fazer esse tipo de comparação porque o que que acontece eu apresentei o resultado de um trabalho em que eu fui buscar na época de Kardec eu queria saber quais eram os conceitos que Kardec tinha disponíveis para explicar o que ele fazia e ele só tinha disponíveis se alguém falasse com ele ciência Ele só

eu fui buscar na época de Kardec eu queria saber quais eram os conceitos que Kardec tinha disponíveis para explicar o que ele fazia e ele só tinha disponíveis se alguém falasse com ele ciência Ele só tinha disponíveis conceitos das ciências naturais então ele começou a fazer coisas que não eram bem ciências naturais e que ele acabou chamando de filosofia dimensão filosófica do Espiritismo porque segundo conte um cientista natural não pode colocar Deus nas suas hipóteses e Kardec começa o Livro dos Espíritos discutindo Deus ele usa o que argumentos argumentos o que é Racionais O que que ele tá fazendo filosofia e metafísica isso não poderia existir na ciências na época de Kardec não era comum que a gente faz hoje Qualquer conclusão que eu tenha chegado eu tenho que apresentar o método e como eu cheguei nessa conclusão tá se a gente perguntar para o Marco ele teve que escrever o método dele mostrou os limites do método dele ou seja eu não posso generalizar seus resultados para toda a população de espíritas Mas ele tem que descrever e na época de Kardec isso isso não era necessário ou você tinha que argumentar ou você descrevia algum experimento e havia coisas que Kardec fazia em que ele por exemplo ele publicava primeiro para ver o que que os espíritas iam discutir Então como é que surgiu a ideia de espírito Mundos evoluírem e espíritos que não conseguem alcançar o nível de evolução da maioria das pessoas do mundo serem levados para outro lugar se a gente vai ler o que a gente vê Kardec explicando na Revista Espírita é que ele tirou isso dos Ingleses que enviavam prisioneiros para a Austrália E aí ele põe essa ideia no contexto do espiritismo e tempos depois ele fala ninguém discutiu ninguém foi contra essa ideia então essa ideia parece razoável Olha só ele não tá usando um instrumental da ciências para construção do conhecimento quando da ciências naturais quando ele faz isso mas o que que a gente tem hoje psicologia tá ela pode influenciar o organismo e o organismo eu

instrumental da ciências para construção do conhecimento quando da ciências naturais quando ele faz isso mas o que que a gente tem hoje psicologia tá ela pode influenciar o organismo e o organismo eu consigo observar é isso que a gente vê que o novo e pesquisadores ao redor do mundo estão fazendo ocorre a mediunidade o que que altera no cérebro o cérebro faz parte da mediunidade faz ele é pelo menos um tradutor transmissor das percepções que o médium tá tendo então ensino médio o cérebro do médium funciona diferente do cérebro de uma pessoa que está imaginando por exemplo eu tenho um monte de pesquisas que usou isso que é um método de ciência natural eu comparo a ressonância de um cérebro funcionando de um médio imaginando e do médium psicografado se o funcionamento é muito distinto e dependendo das áreas a gente pode levantar hipóteses sobre isso então a psicologia usa tanto dos métodos da ciência naturais quantos métodos que são típicos das ciências humanas e sociais tá o que o nosso amigo pensava é assim como é que eu vou entender um alemão um alemão foi criado na Alemanha ele tem um código de leis próprio essa essa lei ela existe independente do indivíduo ela vai ser passada de geração por geração cabe aos alemães mudar sua lei então ele começa a perceber que existem coisas da esfera da cultura que são extremamente importantes para se entender humano Ok então eu não tô dizendo que eu dei exemplo de áreas de conhecimento que focaliza usa o métodos diferentes para todo mundo ser capaz de entender que tantas ciências naturais quantas os métodos da ciências humanas e sociais são empregados pelo que geralmente a gente chama de Ciência sem distinguir o método de outro mas a gente pode usar tantos métodos de um Quantos metros do outro dependendo da pergunta que a gente faz Desculpa se eu falei demais se complementar eu posso colocar uma questão para o Rafael agora Rafael esse tipo de estelometria ou analisar autoral né que vocês três fizeram muito competentemente você acha que chegou os seus limites ou

mplementar eu posso colocar uma questão para o Rafael agora Rafael esse tipo de estelometria ou analisar autoral né que vocês três fizeram muito competentemente você acha que chegou os seus limites ou tem muito mais a devassar né no campo exatamente da autoria espiritual né da autoria psicográfica e ligada essa pergunta um pouco também eu sei que saindo um pouco do seu tema é você sabe me dizer como andam essas análise ou análises desse tipo sobre outros médiuns a primeira parte da sua questão Humberto tem muita coisa ainda para fazer e no se a gente pensar no Chico mesmo Aliás o Chico deixou tanto material que a própria obra do Chico Ainda tem muito para ser categorizadas assim até difícil a gente encontrar as estimativas de quantos livros existem que realmente foram produzidos baseado em tudo que o Chico deixou Então tem muito material ainda para ser organizado e considerando que a análise vai levar muito mais tempo então tem muito mais coisa ainda para ser feita para analisar o material que ele deixou eu não sei de outras iniciativas que em outros lugares que façam esse tipo de análise de autoria de material psicográfico o Valdo Vieira tem um trabalho sobre ele de um de um foi o primeiro romance que ele psicografou isso exatamente do Osmar tem um livro até chama um bazar que as avessa se eu não Acho que alguma coisa assim o Jader se você quiser complementar eu tenho continuando que eu vou pegar o livro que é um trabalho muito bem feito sobre esse esse romance que teria sido supostamente passado pelo balzac e avalia super bem essa estrutura do conteúdo não só estrutura Mas o conteúdo também da psicografia baseado nas coisas que o balzaki escreveu enquanto estava em vida então esses são os dois trabalhos mais detalhistas Talvez seja a palavra certa então essa obra do Chico e esse trabalho específico do balsaque Lembrando que essa parte dobra do Chico também não tem uma isso esse daí o avesso de uma Alzheimer contemporâneo é esse livro mesmo isso tem bastante material e só até

trabalho específico do balsaque Lembrando que essa parte dobra do Chico também não tem uma isso esse daí o avesso de uma Alzheimer contemporâneo é esse livro mesmo isso tem bastante material e só até fazendo uma referência aqui para o Alexandre Carole porque os trabalhos de mestrado e doutorado dele foram focados nessa análise das obras o primeiro né no mestrado ele analisou cinco escritores que aparecem no parnaso e no doutorado Ele estudou várias obras do Humberto de Campos Então acho que esses são os trabalhos os maiores expoentes desse tipo de análise de psicografia acho que você tá no mundo Rafael eu queria perguntar uma coisa para você posso eu vejo críticos do Espiritismo que fazem ao contrário do que vocês fizeram vocês buscaram a evidências de conhecimento verificável que não deveria estar no texto do Chico tá mas por exemplo os nomes em a dois mil anos ele não usa os nomes Romanos né que tinha o nome patronímico eu não vou conseguir me lembrar a composição dos nomes mas os nomes eles tinham uma espécie de nome de Família o nome individual e um outro sobrenome Era essas dagens né gentílico se não me fale a memória desculpa a confusão que eu tô fazendo aqui se você souber falar da composição dos Romano Humberto fica à vontade tá E ele não usa isso nos personagens aí uma pessoa que já estudou alguma coisa de Cultura Romana acusa o Chico aqui nem sabe escrever o nome dos dos personagens esse tipo de debate leva a gente para onde então eu sobre esse ponto em particular já eu não sei falar muito bem eu acho que eu não teria muito acrescentar assim isso pode ser uma um elemento para ser investigado analisado mas eu acho que esse não é o único elemento que tem lá então mesmo que sei lá ele tenha trocado o nome das pessoas a forma como era feita tem muitas outras coisas que podem ser analisadas e que também tem um peso importante na hora de fazer isso é que sobre esse ponto eu realmente não sei o assim eu nem sabia dessa questão da nomenclatura a Roma aí do século

as que podem ser analisadas e que também tem um peso importante na hora de fazer isso é que sobre esse ponto eu realmente não sei o assim eu nem sabia dessa questão da nomenclatura a Roma aí do século primeiro Mas é uma coisa acho que o convite sempre vamos estudar então se essa questão a questão relevante acho que a gente tem que sentar procurar ir atrás e fazer a tarefa de casa eu eu acho Rafael que isso propõe a nozes espíritos que a mediunidade ela não é infalível são os dados que a nossa colega lá dos Estados Unidos Júlio baixo né ela tá obtendo ela obtém evidências da existência da mediunidade mas diz nem um médium acerta 100%, né os números dela são da ordem de 80% com informações que já se sabia sobre o comunicante ou que a família sabe sobre comunicante e que ela consegue levantar isso nos pede mais ainda cuidado na leitura do trabalho produzido pelos médiuns tá sem esperar perfeição sem sair defendendo a priori que tudo que está lá está certo Tá e sem dizer o contrário Então não existe acho que isso levanta essa questão né É exatamente acho que inclusive se alinhar bem com o que o Marco apresentou né dessa questão de a gente não aceitar as coisas cegamente simplesmente porque veio de pessoal pessoa B fazer eu sempre penso no meu no meu trabalho profissional é mais voltado para a parte de programação eu mexo com uma espada de matemática às vezes eu durmo mal eu mudo muito a qualidade do meu trabalho então eu fico pensando uma habilidade com a mediunidade que pelo que as pessoas comentam né Você precisa ter uma certa reservas preparar intelectualmente moralmente emocionalmente se é um dia que você não tá muito bem é isso muito provavelmente vai impactar a qualidade então mesmo sendo o mesmo médio acho que mudou Sei lá o cardápio deu um de arranjo ali bom acho que isso talvez já deu uma desbalanceada na nesse equilíbrio dele então todas essas questões precisam ser levadas em conta e acho gestão sempre essa a gente ter o cuidado ter esse zelo na avaliação da

que isso talvez já deu uma desbalanceada na nesse equilíbrio dele então todas essas questões precisam ser levadas em conta e acho gestão sempre essa a gente ter o cuidado ter esse zelo na avaliação da mensagem que é o que a gente costuma fazer né com os vidros então o que que a gente não pode fazer com os mortos Aliás a gente espera que as pessoas façam isso com os vidros também né então seria bom fazer com os que não estão aqui com a gente silêncio a gente tem uma questão aqui que eu acho que puxa para a interessante que são a respeito do método de Kardec que a pergunta da Maria delfa Kardec se baseou nos estudos que fazia no espiritismo racional né e uma primeira sugestão que eu daria em relação a essa questão é procurar justamente as pesquisas sobre o método de Kardec sobre o contexto do pensamento da Ciência da Filosofia na época de Kardec há muita pesquisa sobre isso né nós mesmos estamos engajados nessa pesquisa e eu referia principalmente a dissertação de Mestrado de Marcelo guulhão professor do Colégio Naval de história e que na sua dissertação de Mestrado método de Kardec Mas como eu acho que é uma questão doutrinária esse Marco quiser pegar bom você já falou do Marcelo gulão né que eu ia também destacar aqui importante deixar na questão é uma questão interessante o problema só é não adivar o espiritismo o espiritismo ele tem a sua característica de corpo teórico doutrinário sem adjetivação então a racionalidade ou quando o Kardec traz a questão da Fé racional ele não atrela um adjetivo ao espiritismo porque senão dá impressão que existiria um espiritismo não racional né então a ideia que nós temos que partir é o espiritismo é um só nós aqui estamos buscando compreendê-lo e até esse debruçar importante para entender o que Kardec fez e contextualizar Kardec é como a dissertação do Bolão procura também fazer é entender que a ciência da época e os métodos da época priorizavam e valorizavam muito a observação e o que ele chamavam de aplicação da né até acho que já comentou também um pouco sobre

também fazer é entender que a ciência da época e os métodos da época priorizavam e valorizavam muito a observação e o que ele chamavam de aplicação da né até acho que já comentou também um pouco sobre isso o principal é a gente entender que doutrinariamente é o espiritismo como conjunto é como corpo teórico que tem uma consistência interna quando o Kardec usa a palavra razão ele sempre vai usar no sentido lógico para nós termos elementos capazes de sustentar uma afirmação que não se baseiam única exclusivamente em opinião ou em interpretação individual esse ele faz isso desde o que é o Livro dos Espíritos ele faz o que é o espiritismo ele faz e vai até a gênes sempre reforçando Esse aspecto Então é só para finalizar eu não sei se eu vou responder de maneira adequada para ela mas não é que o espiritismo ele seja racional ou irracional ou não racional o espiritismo ele tem no seu corpo doutrinário uma aposta racional de construção de informação obtida medi unicamente e que estão sujeitas também a uma a constante reanálise mas em momento algum essa reanálise se fará por opinião ou por interpretação pessoal ou de um grupo que seja que não consiga apresentar elementos para sustentar a sua argumentação pode ser tratado como hipótese um monte de coisa Kardec não fechou várias questões né ele tem várias questões lá que ele é só apresenta de maneira mais vamos dizer introdutória E que provavelmente ele iria se continuasse ainda encarnado ele poderia aprofundar posteriormente mas Negou para os demais para as demais gerações esse exercício do aprofundamento sempre baseado na racionalidade ele acreditava muito na razão tanto é que no projeto de 1868 ele quando ele previu os congressos 10 em 10 anos ele colocava ali questões polêmicas que eram para ser discutidas aonde existiam divergências eh de opiniões e ele acreditava que a maioria poderia de alguma maneira sinalizar caminhos para encaminhar aquela situação então é Talvez seja isso que no movimento Espírita A gente também careça

cias eh de opiniões e ele acreditava que a maioria poderia de alguma maneira sinalizar caminhos para encaminhar aquela situação então é Talvez seja isso que no movimento Espírita A gente também careça um pouco de espaços capazes de oferecer de maneira bem tranquila e transparente elementos para serem apresentados e discutidos e criticados sem melindres porque falar de Melinda no movimento Espírita é complicado também né lá no próprio elip o Rafael sabe o Humberto e o Jader a gente quando vai receber os trabalhos para análise para quem vai ser aprovado ou não é uma análise Fria se aqueles elementos estão de acordo com a proposta de consistência interna do artigo se tem alguma divergência os avaliadores fazem recomendações e existem alguns trabalhos que naquele não são indicados para serem apresentados e são recusados a pessoa que apresenta se ela for dar a científica ela entende aquela recusa ela pode não gostar mas ela entende aquela recusa tá é quem não é da área científica e manda trabalho para inibe tem algum trabalho recusado acha que é um absurdo que a falta de caridade e outras coisas esse tipo de maneira de tratar a questão faz com que nós tenhamos sempre a preocupação de entender com quem nós estamos conversando tá E só para finalizar o Jader comentou da visão de mundo né dos pesquisadores é a mesma coisa do avaliador quando a gente manda para alguma revista acadêmica um trabalho e o avaliador tem lá sua interpretação e a gente pode não concordar com ele pode até reclamar alguma coisa mas é a perspectiva dele então sempre assim muito nessa visão individual e é o debate coletivo que vai ser importante mas com humildade sabendo que nós podemos estar errados e a maioria não entender dessa maneira é isso eu eu me preocupei um pouco a ideia de espiritismo racional existe uma coisa pouco conhecida no meio Espírita que foi uma espécie de um racha ou de uma minoria que se afastou do movimento espírita para fundar uma doutrina chamada racionalismo cristão então o racionalismo cristão tem muitas coisas

eio Espírita que foi uma espécie de um racha ou de uma minoria que se afastou do movimento espírita para fundar uma doutrina chamada racionalismo cristão então o racionalismo cristão tem muitas coisas semelhantes ao espiritismo como a mediunidade obsessão é muitos pontos em comum e então eu não sei eu não conheço a pessoa que tá fazendo a pergunta ela pode estar confundindo o racionalismo cristão com o espiritismo então racionalismo Cristal surgiu no Brasil muito depois Kardec Então se foi isso que ela tá falando Kardec não não se baseou no racionalismo cristal para poder fazer seu trabalho e tem uma outra coisa eu falei que eu falei da metodologia na época de Kardec o que que tá acontecendo hoje na ciência de uma forma geral as pessoas não falam em métodos de ciências naturais e métodos de ciências humanas e sociais como de O pai falou mas falam em metros qualitativos e métodos quantitativos e tendem uns aceitar mais os métodos dos outros então quando a gente fala em ciência o que a gente aprende no segundo grau é que tem um método científico e o cientista segue esse método e o que a gente tem visto trabalhando praticamente na construção da ciências é que existem diversas técnicas como eram chamadas antigamente e que dependendo da questão que a gente vai colocar uma técnica qualitativa pode ser bem mais frutuosa do que uma técnica quantitativa e se fala em métodos qualiconitativos que usam essas esses dois conjuntos de médiuns ó perdão esses dois conjuntos de métodos na mesma na mesma pesquisa tá então o assunto não é um assunto Raso não é assim o que é a ciência é o plano dicionário e fala uma definição tá é como o cientistas que se chamam cientistas trabalham E é isso que dá tanta dificuldade para o povo da epistemologia lá na filosofia né amigos precisamos encaminhar então para o encerramento até por questões organizacionais aqui do congresso queria só reconhecer a presença do nosso amigo Adair Ribeiro também né um dos grandes pesquisadores no SENAI atual trazendo uma série de

encerramento até por questões organizacionais aqui do congresso queria só reconhecer a presença do nosso amigo Adair Ribeiro também né um dos grandes pesquisadores no SENAI atual trazendo uma série de novidades ajudando a trazer a luz uma série de novidades muito relevantes sobre a biografia e o trabalho de Kardec bom eu agradeço muito a presença de vocês três né Sei que são pessoas também ocupadíssimas agradeço muito a presença do público e deixo minha intenção para a providência divina que Esse aspecto do movimento Espírita ou até de fora do movimento Espírita pesquisadores do Espiritismo de fora do movimento Espírita que Esse aspecto cresça muito né que o nosso preocupação com uma pesquisa mais intensa e de mais qualidade possa fazer Eco nas instituições e nas pessoas que nos ouvem deixa o meu forte abraço então para todos que nos acompanharam ao longo desse muito intenso e recomendo que divulguem o material agora gravado grande abraço pessoal Depois de dois anos no formato virtual retornaremos presencialmente com o calor fraterno e a possibilidade de rever os nossos amigos acompanhe agora o vídeo chamada do sexto congresso Espírita de Uberlândia céu 2023 planetas estrelas sistemas como o universo até agora desconhecido negro temos o planeta terra uma das Moradas do pai Moisés trouxe a primeira Revelação em seguida amadurecido o planeta Terra recebe a visita de seu Governador Jesus Cristo enviado de Deus dá cumprimento as profecias na segunda Revelação Jesus exemplifica o amor Convida os povos a renovação a partir da Lei Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a si mesmo fazer ao outro aquilo que deseja para si mas ele Jesus não disse tudo se me ama mais guardai os meus mandamentos e eu rogarei a meu pai e ele vos enviará outro Consolador a fim de que fique eternamente convosco o espírito de verdade que o mundo não pode receber porque não vê e absolutamente não conhece mas quanto a voz conhecê-lo-eis porque ficará convosco e estará em vós porém o consolador que é o espírito

o espírito de verdade que o mundo não pode receber porque não vê e absolutamente não conhece mas quanto a voz conhecê-lo-eis porque ficará convosco e estará em vós porém o consolador que é o espírito santo que meu pai enviará em meu nome você ensinará todas as coisas e vos fará Recordar tudo que vos Tenho dito o consolador veio esclarecer o mundo exército que se movimenta ao receber as ordens do seu comando espalham-se por toda a superfície da terra e semelhantes a estrela cadentes vem iluminar os caminhos e abrir os olhos aos cegos em tempos de perturbação no mundo de guerras intolerâncias divisões sexto congresso Espírita de Uberlândia o consolador prometido por Jesus Dias 20 21 e 22 de janeiro de 2023 um novo local para maior conexão com Deus espaço de evento Palácio de Cristal em meio a natureza O Retrato de uma colônia espiritual aqui na terra como nosso lar morada nova e outras colônias espirituais para aproveitarmos os três dias de aprendizado e convivência com Jesus um evento para família com espaço para jovens e crianças por todo sempre sexto congresso Espírita de Uberlândia o consolador prometido por Jesus Aguardamos você realização a humanidade vem atravessando muitos desafios fome guerras emergência climática e pandemias por outro lado ela tem logrado muitas conquistas astronomia lançou suas lentes para regiões mais recuadas do Cosmo a medicina desenvolveu recursos terapêuticos nunca antes imaginados as comunicações encurtaram a distâncias e aproximaram culturas e povos Eis que a lei do progresso se impõe apresentando novas oportunidades de evolução e crescimento grande transformações acontecem no seio da nossa civilização Mas para onde caminhamos e o espiritismo o que tem a dizer é pensando nisso que o espiritismo.net convida você e toda a comunidade Espírita A se debruçar sobre o tema contemporaneidade o espiritismo e os problemas atuais no quarto congresso do espiritismo.net tecnologias 30 de setembro e primeiro de outubro de 2023 no Rio de Janeiro

írita A se debruçar sobre o tema contemporaneidade o espiritismo e os problemas atuais no quarto congresso do espiritismo.net tecnologias 30 de setembro e primeiro de outubro de 2023 no Rio de Janeiro informações e inscrições no site www.spiritismo.net/congresso