#137 ESDE – Estudo Sistematizado da Doutrina Espírita | Espiritismo Ontem e Hoje

Olá queridos amigos e irmãos muito boa noite a todos sejam muito bem-vindos para mais uma edição do programa espiritismo ontem hoje já hash 137 trazendo hoje o tema estudo sistematizado da doutrina espírita pra gente conversar sobre esse tema estamos aqui com as presenças ilustríssima queridíssima Marta Antunes muito boa noite Marta seja bem-vinda querida obrigado Geraldo Zé Carlos tuja Pedro Henrique é uma alegria muito grande estar aqui com vocês neste programa e hoje falando sobre o Nossa foi o primeiro trabalho quando eu iniciei na FEB é uma grande ligi um abraço para vocês que nos ouvem que nos veem muita paz para todos muito bem temos certeza aí que muitas informações preciosas históricas importantíssimas pra gente poder eh conhecer Olha a gente já tá aqui com a Darlene dizendo que as tuli etes estão presentes sabe por quê Porque nós estamos aqui com a querida Maria Túlia da Federação Espírita do Mato Grosso do Sul Túlia Boa noite seja bem-vinda querida obrigada muito obrigada Geraldo uma boa noite a todos e a responsabilidade tá aqui na FEB TV falando de es falando de Com certeza né Muito obrigada muito feliz de ver o Zé Carlos que é muito tempo que eu não o vejo e conhecendo Henrique conhecendo não já nos conhecemos né um abraço Geraldo para você também ok Maria Túlia muito obrigado uma satisfação tla conosco e aqui o nosso José Carlos né trabalhador da FEB nessa área do es né José Carlos há muitos anos já trabalhando nessa área tradutor nosso Zé Carlos né Tem um livro muito importante depois o Pedro vai dizer qual é para nós vocês vão ficar curiosos aliás antes que o Pedro diga quero que vocês escrevam vocês sabem qual foi o livro que José traduziu ou os livros pelo menos um título aí publicado pela FEB Editora viu vamos ver se vocês vão acertar Zé Carlos boa noite querido boa noite vi muita alegria estar aqui viuo muita mesmo com a Túlia com a Marta com você com todos muito bom eh nos encontrarmos para falar sobre o es né muito bom isso sobre o importante

noite querido boa noite vi muita alegria estar aqui viuo muita mesmo com a Túlia com a Marta com você com todos muito bom eh nos encontrarmos para falar sobre o es né muito bom isso sobre o importante programa de estudo né Pioneiro né a gente falar essa história e eu acho que é eu acho que sobre o livro também né Geraldo que fala do es fala da cicília perfeito perfeito também pela Febe né Vamos conversar sobre isso Aliás já que a gente falou do Zé Carlos Tradutor eu quero que vocês coloquem o livro também qual é o título do livro que a Túlia escreveu tem a ver com es né tem a ver aí com a a pioneira que é queridíssima de todos nós a Dona Cecília Rocha né e a Martinha que tá conosco aqui que tem essa mão e o coração essa cabeça intelectual em todos esses programas da fé porque é uma coisa admirável a gente tem uma alegria enorme de sermos aqui amigos contemporâneos dessa querida Marta Pedrinha com você querido boa noite seja bem-vindo também estamos juntos nesta estamos junto Boa noite prazer est aqui com cada um de vocês imagina né compartilhando esse espaço aí com você com a Martinha vendo a Maria Túlia nessa elegância toei olha que linda o José Carlos a cultura e da fe tuli mais um tulet agora você tem que falar de novo que você falou do Zé Carlos porque a atenção foi toda ali PR tu e o Zé Carlos né TR toda Febe Já pensou de um livraço né livraço é mais de um viu mais de um mais de um mas aí é vamos lá olha Eh e aqui na nos nossos bastidores a simpatia né da Fernandinha com seu sorriso não é ela vai vir conosco aqui no final porque a gente assim que a Martinha que vai ter que sair um pouquinho antes a Fernandinha entra conosco com toda a sua elegância também e estamos juntos nesse trabalho obrigado pela presença Janice olha Janice está aqui presente eu eu será por hein é por causa do assunto é por causa da Marta da Túlio do Zé carros aí é muito bem a Fernanda né A Rose está conosco a teliana o pessoal todo tá chegando aí muito boa noite sejam bem-vindos e vamos

hein é por causa do assunto é por causa da Marta da Túlio do Zé carros aí é muito bem a Fernanda né A Rose está conosco a teliana o pessoal todo tá chegando aí muito boa noite sejam bem-vindos e vamos começar ô Pedrinho vou passar para você fazer essa primeira pergunta pros nossos convidados por gentileza bora então porque a gente a gente vê né assim no Evangelho Segundo espiritismo lá no capítulo 15 que inclusive se chama nãoé fora da caridade não há salvação é uma máxima bastante conhecida no meio Espírita né mas se é assim aí vem aquela dúvida né com relação ao estudo teórico se fora da caridade num salvação Por que que o estudo teórico ele é tão importante é tão necessário Por que a gente deve assim né dedicar tanto tempo pro estudo tempo esse que poderia est sendo dedicado já direto PR prática como é que essa questão Martinha José Carlos quem quer começar eu posso começar veja bem o estudo teórico é sempre necessário até pra gente aprender fazer a caridade a bandeira do Espiritismo a bandeira do Espiritismo é fora da caridade não salva então precisa aprender como fazer a a como praticar a caridade à luz do entendimento Espírita não é só dar um alimento não é só fazer a filantropia tem outros envolvimentos tem uma empatia tem uma assistência que não é só de dar uma ajuda e tudo promover o desenvolvimento da pessoa a humildade desenvolvimento da humildade e esimo do Espiritismo basicamente eu teria dizer isso é a gente sabe E isso tá até no livro da Sandra Borba eh saberes necessários a tarefa da evangelização uma coisa assim eh nós somos espíritos Imortais né todos nós então nós ela coloca que nós somos seres de aprendizagens E essas aprendizagens elas são destinadas ao ao nosso aperfeiçoamento porque a gente precisa tá na lei do Progresso né mas principalmente essa é uma opinião Jesus nos deixou uma tarefa quando ele se despediu né E ele disse ide evangelizai a todas ases como é que nós vamos fazer isso se nós não conhecermos a doutrina e Que ela possa agir em nós para que a gente possa

eixou uma tarefa quando ele se despediu né E ele disse ide evangelizai a todas ases como é que nós vamos fazer isso se nós não conhecermos a doutrina e Que ela possa agir em nós para que a gente possa sair de nós para ir fazer realmente a caridade e eu me lembrei também eu tive pesquisando viu gente porque eu vejo muito Espírita falando essa frase mas eu a frase é um pouquinho diferente vocês tudos sabem né Eh no livro estudo e viva que é a psicografia do Chico e do Valdo né no na na lição 40 Emmanuel diz assim para isso estudemos Allan Kardec é o clarão da mensagem de Jesus Cristo e seja no exemplo ou na atitude na ação ou na palavra recordemos que o espiritismo nos solicita uma espécie permanente deidade a caridade da sua própria divulgação ver essa frase colocada de uma outra forma mas essa tá tá no livro né então acho que Túlia e é antes do Zé Carlos também responder Pedrinho isso que a Túlia tá falando só um momentinho Zé Carlos rapidinho tá no contexto do trabalho de socorro espiritual que é o Capítulo 40 lá do est viva nãoé então é muito interessante a gente ver esse estudo vinculado a essa questão também da própria prática do bem nãoé pois não Zé então a doutrina espírita é a doutrina da Fé raciocinada nós temos como a Marta falou de aprender a a exercer a caridade e a caridade como tá lá na questão 886 do Livro dos Espíritos é benevolência E perdão perdão então no próprio estudo teórico nós temos oportunidade de exercer a caridade pela convivência na convivência com os nossos irmãos no aprendizado coletivo então é importante estudar a doutrina para que nós possamos compreender o verdadeiro sentido da caridade é verdade Ô Martinha E quanto a questão do estudo o estudo sistematizado propriamente ele ele assim difere do estudo comum ele tem alguma particularidade Por que essa essa questão né de se chamar de sistematizado estudo sistematizado da doutrina espírita Geraldo isso o estudo sistematizado nasceu eh da Necessidade que a Federação Espírita brasileira junto ao movimento Espírita

né de se chamar de sistematizado estudo sistematizado da doutrina espírita Geraldo isso o estudo sistematizado nasceu eh da Necessidade que a Federação Espírita brasileira junto ao movimento Espírita teve de e colocar em prática aquele projeto 1868 de Allan Kardec do estudo cont estudo regular o estudo ass uma palestra uma leitura mais superficial Ele não cria uma base é como a gente na escola a gente vai criando bases e é um estudo assim sistematizado ele é contínuo e vai da do mais simples para o mais complexo muitas vezes a gente assiste uma palestra a gente não tem nem noção direito muita coisa ali a gente não compreende porque a gente não absorveu conceitos básicos então o estudo sistematizado seja ele do é ou outros estudo é essa continuidade essa frequência é um estudo regular que pode ser semanalmente pode ser Quis analmente de acordo com as possibilidades mas não é uma leitura superficial é uma formação de uma base doutrinária e que outra coisa não é só teórico como o Zé Carlos falou quando a gente estuda a doutrina espírita a gente não consegue ficar só na teorização a gente começa eh como é um estudo que se reporta é uma ao Cristo a mensagem do Evangelho então nós começamos a desenvolver não só um conhecimento intelectual propriamente dito mas também aprendemos a nos autoavaliar e colocar em prática os a a os ensinamentos do Cristo que aí começa o desenvolvimento moral propriamente dito uma pois a gente ficar na na horizontalidade no estudo mesmo que sistematizado e tudo contínuo perseverante sequencial um passo at outro mas a gente pode ficar só na conhecimento Podemos até ficar muito vaidosos mas a partir do momento que nós fazemos isso à luz do Evangelho nós começamos caminhar na verticalidade ligando-nos com Deus aí muda de figura nós passamos a nos esforçar para nos transformar em pessoas melhores Então é isso que basicamente cardec nos transmitiu que a fé procurou abraçar essa ideia ao longo desses anos e desses programas vai na sequência então que beleza de esclarecimento é

m pessoas melhores Então é isso que basicamente cardec nos transmitiu que a fé procurou abraçar essa ideia ao longo desses anos e desses programas vai na sequência então que beleza de esclarecimento é então bom então deixa eu continuar ah na verdade o estudo sistematizado ele como a Marta falou não é apenas teórico de apresentar um conhecimento ele tem assim eh uma importância muito grande quando a gente aqueles que estão eh conduzindo os estudos propõe A reflexão sobre os temas não apenas dizer o tema apresentar o tema mas propor a reflexão porque nós realmente só aprendemos à medida que nós refletimos sobre algo Senão nós não entronizamos o conhecimento então é importante a reflexão a apresentação do conteúdo é a base mas em cima do conteúdo nós temos de fazer a A reflexão e estimular os nossos participantes dos estudos a refletirem sobre aqueles assunto Assuntos Então realmente a a importância de um estudo assim eh sistematizado metódico eh e a importância dele se vincula principalmente a essa possibilidade de reflexão porque eh como o conteúdo vai se desenvolvendo assim do simples complexo as pessoas que não estão ainda adient a a ao conhecimento Espírita né elas elas têm Oportunidade de ir aprofundando as próprias reflexões se nós colocássemos por exemplo um assunto muito acima do entendimento do grupo é impossível fazer uma reflexão sobre isso né então quando o assunto vai se desdobrando e vai ampliando a possibilidade de reflexão do grupo isso e a gente tá trazendo lembrando né Posso colocar alguma coisa depois você falar que a colou o que o caros colocou Lógico tá mas eu acho que faltou Esse sistematizado era o que a falava todo estudo que se diz sistematizado ele tem que ter uma metodologia própria ele tem que ter uma uma forma metodológica para você passar os assuntos né de uma forma que a pessoa possa interagir e aprofundar como vocês colocaram isso lembra um pouco uma passagem vocês Tava aqui pensando Doutor da Lei quando ele aborda Jesus e pergunta né Na realidade com uma segunda

e a pessoa possa interagir e aprofundar como vocês colocaram isso lembra um pouco uma passagem vocês Tava aqui pensando Doutor da Lei quando ele aborda Jesus e pergunta né Na realidade com uma segunda intenção pergunta o que preciso fazer paraar eterna E aí Jesus fala né Pergunta se o que diz a lei como a Lê você vê que coisa é a a pergunta de Jesus é uma muito profunda porque ele eia o mandamento mas o que que Ele demonstrou que ele possuía domínio do conteúdo mas porque ele sabia o que estava escrito na lei né mas estava no nível de informação e nós temos no estudo sistematizado essa essa preocupação né mar de fazer com que as pessoas entendam do conhecimento Espírita integra duas coisas teoria e prática como vocês colocaram amai-vos Eos não é isso exatamente do drout da le isso tema né essa diferença né Martinha e sobre que é uma leitura comum e o que é um estudo assim sistematizado né a gente tá buscando entender justamente sistematizado da doutrina espírit w né pass 40 anos não é isso a gente tem que entender nessa com essa questão de sistematizado eh não que infelizmente Teve uma época que o h Sobretudo o h foi mais em relação ao HGE o sistematizado priorizava muito a instrução e priorizar e foi confundida equivocadamente foi confundida equivocadamente como práticas didáticas que são auxiliares então muitas vezes a pessoa chegava numa sala fazia uma apresentação de 5 10 minutos depois todo mundo se reunia diversas formas aquilo ali era muito rápido não havia o tempo para reflexão depois isso foi mudando mas o sistematizado que é organizado dentro de princípios determinados pedagógicos e mas sobretudo educativos mais educativo do que pedagógico e como é que foi essa questão falando como é que qual que é a proposta tli do ESD né que que que que levou quais os acontecimentos que levaram à criação do es né porque que como é que se percebeu que era tão necessário Esse estudo assim sistematizado como é que foi isso você que participou ativamente aí dessa história

ntecimentos que levaram à criação do es né porque que como é que se percebeu que era tão necessário Esse estudo assim sistematizado como é que foi isso você que participou ativamente aí dessa história né é a Marta participou desde o início né Marta mas o que a cicília dizia é que na realidade o El ele foi lançado em 1983 mas antes disso a Cecília recebeu duas mensagens de Angel pedindo né convocando que nós espírit espíritas responsáveis pelo movimento Espírita nós fizem uma ampla tarefa de divulgação das obras básicas O que que a Cecília fez antes ela ela fez um levantamento e a Marta pode confirmar porque a tava próxima e ela descobriu que o nós descobrimos né com essa com essa pesquisa que fo feito na época que o movimento estudava mas dessa forma assim como a Marta tá colocando eh você pegava uma obra estudava de uma forma sequenciada tal então eh ela começou a trabalhar o o Rio Grande do Sul comeou a implantar de uma forma no estado Só que PR Brasília e daí trabalhar já em nível nacional e ele foi lançado em 1983 e tem um vídeo que a cicília fala que o W tem uma Filosofia de trabalho para aquela época e até hoje que era um trabalho de cooperação um trabalho grupal que todos participassem por isso tinham as dinâmicas de grupo para que não tivesse uma figura de professor acontece que é o que ela dizia também os monitores na época agora facilitadores eles acabavam chegavam lá e e fazia como a Marta colocou viravam uma aula de de conteúdo né Marta e não era essa a filosofia era fazer todo hoje nós fazemos a mediação geológica Então porque nós sabemos que aqueles participantes têm a sua própria o seu próprio Manancial de conhecimento a gente faz essa interação e o Carlos Trabalhou muito isso com a equipe e nós temos as federativas temos essa essa responsabilidade de fazer com esse grupo porque essa era a filosofia do her a participação de todos para que todos pudessem se desenvolver conseguindo o conhecimento das obras mas a aplicação também das obras então o ele foi

r com esse grupo porque essa era a filosofia do her a participação de todos para que todos pudessem se desenvolver conseguindo o conhecimento das obras mas a aplicação também das obras então o ele foi lançado Ele ofereceu né esse era o nós uma visão panorâmica e doutrinária do Espiritismo eu vi outro dia um muito grande pessoa falando Ah o ESD porque olha ele temar mas o ESD é estudo sistematizado da doutrina espírita tá estudando as obras básicas né E no final você vai pro EAD você quer aprofundar e agora o evangelho rede Vivo também né Marta que é mais uma proposta e uma coisa que eu gostaria de acrescentar que em 1980 teve um além da Cecília Rocha a Cecília em 80 ela tava de corpo e alma desde 1977 envolvido com a implantação da evangelização infanto juvenil no país ela era o que ela queria Então Rio Grande do Sul fez uma proposta no Conselho federativo Nacional que assim como estava tendo um acesso a evangelização infanto juvenil é importante a gente saber essa história gente ela tem um estudo para adulto foi o Rio Grande do Sul Salomão que lançou ele era o presidente da federação além da mensagem do anjo aguaro que a Cecília tinha recebido que falava dessa palavra est tudo sistematizado quando foi lançado no CFN isso foi e o o que que aconteceu o tizen teve um papel preponderante nesse estudo de adulto a cicília tava de cabeça espírito alma corpo braço voltada para evangelização que era uma coisa imensa era um estudo sistematizado Eva inf juvenil então o teaser ele na verdade foi ele que inicialmente conduziu o é então como é que era feito aqui na fazer o seguinte o tiz me perguntou se eu daria conta falei eu não sei se eu vou dar conta então na época para vocês terem uma ideia 25 pessoas do movimento espírito inclusive Ness Tomas outro se ofereceram para colaborar e o tien era quem coordenava não no início não era cicília a cicília entrou depois mas o a a o tizen falou tudo bem eu vou dar todo o suporte então eu recebi aqueles textos do Brasil do um ano e pouco depois nós só

uem coordenava não no início não era cicília a cicília entrou depois mas o a a o tizen falou tudo bem eu vou dar todo o suporte então eu recebi aqueles textos do Brasil do um ano e pouco depois nós só tínhamos três pessoas que foi o Lauro Santiago O Jonas Barbosa e nós mesmas não e o José J José J Jonas Barbosa do Pará o e e o Lauro Santiago que ficara até o final dos inscritos do e eu pegava aquilo eu também escrevia sabe quem era o revisor da parte doutrinada era o tezen o teaser foi o primeiro revisor depois ele dividiu com Altivo Ferreira a cicília não fazia revisão doutrinária ela nunca fez revisão doutrinária do ESD ela se Detinha na parte de de das dinâmica da parte que ela achava que deveria ser um curso assim que de envolvimento processo educativo isso ela tinha toda razão então ela era caprichava nisso e também então quem era os revisores era o Ti a gente ficava lá no apartamento dele ficava ali na cozinha na mesa às vendo e o teaser eraa um excelente pessoa para revisão às vezes eu tinha dúvida em certas colocações do escritor dos dos do Brasil que vinha do Lauro do José Jorge do Jonas e ele falava assim o que que você acha Qual é a dúvida sua mas eu era principiante nisso ele não dava resposta o tiz não dava resposta você vai ler você vai estudar e vai me trazer na próxima era todo dia às vezes a gente ficava até tarde da noite sábado então e domingo era o dia todo então depois desse período que ele começou a ficar muito doente a Cecília sempre ajudando nessa parte pedagógica nessa parte de dinâmica de tudo ela queria agora uma coisa para encerrar para não falar muito que nós depois que o al né saiu e tudo o tisen o Zé Carlos chega como revisor foi um grande revisor também foi o Zé Carlos e a zair a esposa dele na parte doutrinar e também nessa parte de gramatical e uma coisa que vale a pena destacar que as pessoas perguntam o que que o es a gente esquece disso é uma coisa que a gente cansa perguntar pros facilitadores eles esquecem o es é é a introdução número seis de O Livro dos

a pena destacar que as pessoas perguntam o que que o es a gente esquece disso é uma coisa que a gente cansa perguntar pros facilitadores eles esquecem o es é é a introdução número seis de O Livro dos Espíritos em que Kardec coloca os pontos principais da doutrina espírita o es é isso como o estudo o EAD o estudo aprofundado é o Tríplice aspecto Então nós pegamos todo aqueles itens do que de Kardec Kardec coloca os pontos principais ideas principais e fizemos o es Foi aí a gente mandava para por exemplo José Jorge para qualquer colaborador do Brasil pro Nestor mesmo que Nestor que escreveu aquela parte de unificação foi toda ele do ele que escreveu a gente mandava já com as ideias principais e os ob objetiv para que a pessoa pudesse seguir el isso que eu gostaria de dizer que foi um trabalho assim hercul de muitas muitas mãos um trabalho em equipe né Zé Eu queria passar a palavra para você Zé só que antes já agregando para você já responder também para nós o seguinte se o tem alguma coisa a ver com aquele curso regular de espiritismo que Kardec coloca lá no projeto 1868 por favor bom o curso regular eh do espiritismo foi a inspiração do ESD né mas naturalmente o h foi construído dentro de um de uma visão mais moderna dentro de uma metodologia talvez diferente não é mas mas a inspiração fo foi de Kardec e além dessa sistematização da do conteúdo de que todos nós estamos falando aqui eu vejo uma importância muito grande no no no eg eh no sentido de que ele foi o introdutor do grupo ele privilegiou o grupo o grupo de aprendizagem Como diz Carl Roger né é o grupo de aprendizagem onde o facilitador Se integra com os participantes onde o facilitador se envolve com os participantes eh Realmente isso aí foi um ponto importante porque antes não havia priamente estudo em grupo havia palestra vez estudos assim eh em assembleias mas o estudo em grupos pequenos Inclusive a proposta é que sejam grupos pequenos para que haja realmente a interação a integração porque um grupo grande é Como

stra vez estudos assim eh em assembleias mas o estudo em grupos pequenos Inclusive a proposta é que sejam grupos pequenos para que haja realmente a interação a integração porque um grupo grande é Como diz Kardec as grandes assembleias não favorecem a intimidade então a proposta do eg são grupos pequenos realmente Então essa essa essa essa essa valorização do grupo é algo que eu vejo de muita importância no eg é o grande diferencial do do eg e naturalmente a a metodologia foi se modificando Até nós chegar armos atualmente a uma situação em que nós vemos eh uma integração muito grande dos grupos com a aplicação de um de um processo de ensino aprendizagem que está na na na deliberação do Conselho federativo Nacional quando ele aprovou a o programa do eg que é a questão da mediação dialógica que faz com que as pessoas têm possibilidade de interagir agora nós vemos e nós trabalhamos muito isso na FEB a questão do acolhimento o acolhimento realmente é um ponto essencial para que haja a a produtividade do próprio no próprio trabalho porque as pessoas se sentindo a acolhidas elas se sentem bem no Grupo Elas têm menos inibição de se de de se mostrarem de se de apresentarem as suas ideias de apresentarem suas reflexões a o acolhimento proporciona a integração do grupo e facilita realmente a a troca de experiências que é indispensável porque a gente sabe que não existem professores de doutrina Espírita todos nós estamos estudando uns com mais experiência do que outros mas todos nós estamos estudando e até às vezes aquele que tem uma um maior conhecimento doutrinário acaba aprendendo muita coisa com os iniciantes determinadas visões que trazem né a gente aprende até com as crianças né imagine com os com os nossos irmãos que estão chegando Então realmente o que eu acho muito importante noge essa noção de grupo esse fortalecimento de grupo e nós lá na febre nós começamos a trabalhar com essa com essa proposta de de de interação eh questionando Até nós fizemos um questionamento no início a equipe de

de grupo esse fortalecimento de grupo e nós lá na febre nós começamos a trabalhar com essa com essa proposta de de de interação eh questionando Até nós fizemos um questionamento no início a equipe de coordenação do em lá nos idos de 2015 né nós questionamos Será que a metodologia do ela é adequada para o aprendiz adulto Será que ela realmente se adequa então isso foi realmente nos levando a ao estudo da da das propostas dos teóricos da da Educação de adultos e que nos leva a mediação de a lógica que atualmente foi aprovada pelo Conselho federativo Nacional realmente então nós estamos assim entusiasmados nesse sentido e até nossa irmã vocês não falaram ainda mas Aliás você começou a falar na cicília né cicília deu uma comunicação pelo Divaldo em 2018 e que até tá até aqui no nosso documento de de orientação ao eg interno da FEB em que ela diz assim eh ela diz assim eu solicitaria a esses admiráveis e dedicados trabalhadores da doutrina de Jesus que se entreguem a esse Mister com amor estando vigilantes para as necessidades que os tempos vierem a apresentar tornando cada vez mais eficiente o programa iluminativo então nós temos que nos adequar a à realidade dos de novos tempos e cada vez mais fazendo com que o trabalho do eg eh alcance as pessoas e por isso que nós vemos que nós colocamos em prioridade a questão do acolhimento porque se a gente não acolher se as pessoas não estiverem eh não se sentirem à vontade conosco como é que nós vamos realmente saber as dúvidas eh nós vamos perder muitas oportunidades de de de auxiliar e as pessoas às vezes podem sair de reuniões entendendo quase nada ou ou sem ter coragem de falar então realmente um grupo de aprendizagem favorece isso olha que oportunidade né Jupira Raquel Antônio Quem mais tá aqui né Sônia Janice da gente tá aqui participando desse momento né aqui na presença do Zé Carlos Túlia da Martinha eh para quem não do Geraldo para quem não conhece né aqui ainda o WD olha aqui a gente tem as capas dos Três livros os três tomos aí

do desse momento né aqui na presença do Zé Carlos Túlia da Martinha eh para quem não do Geraldo para quem não conhece né aqui ainda o WD olha aqui a gente tem as capas dos Três livros os três tomos aí os três volumes não é e do ESD né na sua edição revista e atualizada foi lançado Se não me engano no ano passado né e falando da Cecília Rocha aqui o livro da Túlia mariaa Berton que tá aqui com a gente né celebrando os 40 anos do estudo sistematizado da doutrina espírita Cecília Rocha e WD memórias esse livro preparado escrito organizado pela pela Túlia né ô Túlia eh comenta um pouquinho aí pra gente você que conheceu trabalhou assim de forma tão próxima não é com a Cecília Rocha eh qual que é em Minhas Gerais qual que foi assim o papel dela não é já foi comentado bastante aqui eh mas só mais um um complemento né o papel da Cecília no desenvolvimento assim desse programa que foi tão bem sucedido não é wesle e sobre essa obra também o que que consiste essa obra como é que você preparou ela só ligar o microfone que tá desligado que s a obra é que eu fiz uma live na era época da pandemia para Goiás e eu falei algumas coisas da sicília e do trabalho né que eu ficamos durante 8 anos juntas trabalhando e depois eu assumi a presidência da Federação e e eu ajudava quando ela me chamava eu ia viajava com ela e tudo mas ligadas mesmo foram 8 anos de trabalho e aí ela pediu Por que que você não escreve a acho que ela achou que eu já ia desencarnar então ela falou por que que você não escreve as suas memórias com ela né Aí eu ela falou vou falar com o Carlos Mas eu achei que o Carlos ia cortar assim no no toco a história né e ele aceitou aí eu vim aqui para Campo Grande e montei uma equipe da Federação que me ajudaram muito na época darlena era presidente então Cláudia Paula que tá ainda junto né na nessa na coordenação que ela é minha assessora e foi foi muito bom escrever Lembrei de de várias passagens né que inclusive quando ela me convidou o susto que eu levei porque eu achei que ela ia me

na nessa na coordenação que ela é minha assessora e foi foi muito bom escrever Lembrei de de várias passagens né que inclusive quando ela me convidou o susto que eu levei porque eu achei que ela ia me chamar atenção porque eu participava nas comissões regionais eu participava pela FEB né ah pela femes pela relação ins de Mato Grosso do Sul e a gente de vez em quando arrumava umas discussões lá dentro principalmente com com os meninos o encalado que era faz tempo que eu não tenho notícias dele de minas né tinha o ELS Então tinha um grupo eh de representantes do es na na nas comissões regionais e na comissão regional centro que era a comissão que a a fazia parte éramos só duas mulheres Eu e a Jurandir então de vez em quando a gente arrumava uma discussão com os meninos na na sala e eu falei nossa cicília deve era a minha primeira assim estávamos lá no Espírito Santo ela falou preciso falar com você eu falei ai meu deus do céu o que será que é isso né que que ela vai falar porque a cicília ela na realidade ela era muito firme ela era comprometida né ela confiava e delegava responsabilidades que isso é muito raro a gente vê muitas pessoas centralizadoras e a cicila fazia esse ela delegava responsabilidade preparava trabalhadores até o Carlos sempre fala isso né ela perguntava assim vem cá e se você morrer quem vai continuar o trabalho então ela fazia isso e ela visava muito sempre o trabalho em equipe aprendi muito com a filha e E aí no meu caso por exemplo ela ela me convidou para assessorá-lo que ela tava precisando e tal e ela disse assim tá no livro isso viu se você volta paraa sua terra Pergunta pro seu marido Se ele não vai se incomodar porque você vai se ausentar muitas vezes do Lar e na época eu tava preparando o casamento da minha terceira filha aí quando eu falei para elas que ela me convidou eu falei para ela mas Cecília Será que eu tenho capacidade para isso el falou não te perguntei isso eu falei para você ir lá perguntar pro seu marido esse aí se você tem ou não

las que ela me convidou eu falei para ela mas Cecília Será que eu tenho capacidade para isso el falou não te perguntei isso eu falei para você ir lá perguntar pro seu marido esse aí se você tem ou não isso é problema meu eu que eu eu não tô não tô te perguntando tô preocupada com isso aí eu vim e fiquei 8 anos com ela né mas ela sempre dizia assim pra gente para mim inclusive por causa da da história do convite que eu fui perguntar para ela se eu tinha capacid ela disse que quando a gente é convidado para algum trabalho no movimento Espírita são duas perguntas o que eu posso fazer olha só e a segunda em que eu posso ajudar e se te convidou aceita e vai porque lá pra frente você você vai ver se conseguiu ou não né então foi muito bom eh eu acho que foi essa pergunta que você fez né sobre o sobre a o livro não sei se agora ela ela realmente ela era tem o livro né da da Gladis Peterson que é a missão e os missionários ela tem um trecho na página 42 a glad diz assim Cecília Rocha sem nenhuma contestação foi a missionária preparada na espiritualidade para desempenhar esta tarefa porque nós devemos tudo ao trabalho né pessoal eu vou ter que sair mas antes de sair eu vou ter que aí eu vou eu quero dizer o seguinte que a cicília foi um é foi uma coluna dorsal da Febe a Túlia tá falando que aprendeu muito com ela eu aprendi demais e quando ela se virou pro es que ela digamos assim sobretudo na quando saiu de cinco para três materiais ela se envolveu de tal maneira com herge Foi um momento muito importante na minha vida foi uma companheira de todos os momentos eu devo muito ati muito mesmo mas eu devo muito a cicília eu me senti assim amparada com os dois então com isso eu agradeço aqui pem orad a Possivelmente a cicília tá aqui conosco ti a gente aqui conosco pelas oportunidades de trabalho que eles nos deram valeu viu Cecília Valeu ti Um grande abraço e boa noite para vocês gente tudo de bom boa noite Martin Deus muito obrigado até a próxima a presença até Martinha sempre conosco

abalho que eles nos deram valeu viu Cecília Valeu ti Um grande abraço e boa noite para vocês gente tudo de bom boa noite Martin Deus muito obrigado até a próxima a presença até Martinha sempre conosco aqui na medida do possível na primeira e na segunda quintas-feiras de cada mês nãoé quando a gente tá tratando sempre aí dessa parte né da história do movimento Espírita da doutrina espírita muito importante então ma muito obrigado viu vai com Deus aí fi bem depois ele entrou ele vai ser Modesto vai falar ele ajudou muito e depois ele se tornou vice-presidente aí pegou outras tarefas né Zé Então tá Um abraço gente fica tud bom abraço a Fernandinha também para todo mundo obrigada obrigada boa noite ô ô Geraldo quando você mostrou os livros e aí me veio a a a vontade de falar algo que o que eu acho muito importante essa nova edição dos programas do eg ela não modificou os conteúdos da da das edições da edição anterior né naturalmente houve acréscimos de uma meia dza de temas aí naturalmente foi houve houve introdução de novos conteúdos mas nos temas que que estavam no programa anterior não houve modificação a grande modificação a Grand a principal modificação que eu acho foi em relação aos objetivos antes os objetivos Eram todos operacionais Eram todos assim conhecer isso né fazer aquilo conceituar isso tudo assim puxando pro intelecto os objetivos atuais em todos os você pode ver são refletir analisar discutir não sai são sempre os três objetivos Então realmente isso proporciona o quê proporciona a integração do grupo e tudo mais houve também acréscimos das dinâmicas várias várias eh ideias sugestões de dinâmicas Mas o que eu acho mais importante mesmo foi a mudança dos objetivos que passaram a ser objetivos assim de reflexão né de de discussão de expor suas ideias eh de analisar realmente o que está sendo dado realmente muito mais produtivo a meu ver do que apenas apresentar um conteúdo exato sentir interar né pois D eu eu fazer aqui uma já que o Zé falou eu acho que é o

isar realmente o que está sendo dado realmente muito mais produtivo a meu ver do que apenas apresentar um conteúdo exato sentir interar né pois D eu eu fazer aqui uma já que o Zé falou eu acho que é o momento e Carlos essa revisão nós participamos coordenação do Carlos campet e fomos três pessoas revisão então eu quero fazer também uma lembrar do Carlos porque foi ele que nos coordenou que teve junto com a gente o nosso coordenador né da área de estudo do Espiritismo da fe e a Veridiana tambm que nós trabalhamos durante 3 anos Veridiana Paula pantalena eu na revisão e eu gostei muito da sua avaliação Zé Carlos muito obrigada porque essa era ocupação que a gente tinha e é de uma certa forma que lembranças do pessoas que foram fundamentais Carlos e a Veridiana então obrigada trabalho em equipe né T é olha só chamar a Fernandinha para estar aqui conosco também com toda a sua elegância a sua simpatia já entra aqui conosco ela continua trabalhando aí na técnica e fica aqui também pra gente poder né acompanhar a sua presença mais de perto Fernandinha eu vou fazer uma contextualização rapidinho pra gente já ir para o nosso último né última questão por conta do nosso tempo a perguntaram inclusive aqui se o EAD era a substituição do ESD né e a gente sabe que em algumas casas espíritas aí no país a fora até no exterior existem ou coexistem né algumas iniciativas que são de estudos específicos à uma coisa isolada às vezes uma coisa que é da prática da própria casa ou um programa específico né que alguém ou algum grupo grupo desenvolveu enfim não é com metodologias próprias materiais didático objetivos enfim planos pedagógicos também Aí a gente sabe que todo esse material né Essa questão dos estudos dos programas Eles foram aprovados pelo Conselho federativo Nacional como o Zé tava se referindo que é um órgão da Federação Espírita brasileira e aí a gente tem desde o ESD né que praticamente é um pioneiro o estudo sistematizado da doutrina espírito temos o mep também não é que é

a se referindo que é um órgão da Federação Espírita brasileira e aí a gente tem desde o ESD né que praticamente é um pioneiro o estudo sistematizado da doutrina espírito temos o mep também não é que é o estudo aí prática da mediunidade temos o EAD que é o estudo aprofundado né do do do Espiritismo temos o evangelho rite vivo né fundamental temos o estudo das obras né básicas temos também inclusive né a a a própria evangelização da Criança e do jovem então é diante desse contexto todo a gente sabe da importância e aí vem a nossa reflexão digamos final já você vocês falando já por favor fazendo as suas despedidas que o nosso tempo voa né Queria ouvir então o Zé Carlos e a Túlia e passados esses mais de 40 anos da da implantação do ESD n é qual que é o panorama atual desse estudo no Brasil e no exterior como é que está né Eh o entendimento a aplicação como é que anda o WD continua atual ele continua sendo aplicado nas casas espíritas a gente pode continuar dizendo que ele é e continua sendo o principal digamos assim né catalisador de trabalhadores paraa casa Espírita que é outra informação importante eu queria ouvir vocês já no fechamento aqui né Zé e Túlia o Túlia e Zé fique à vontade por favor deixa a Túlia acaba falar por fim porque ela que tem uma visão panorâmica da da dessa do do egge né porque ela trabalha na na unificação eh sobre o que você estava falando do EAD realmente o EAD ele não tem o conteúdo do eg é outro curso é outra coisa outra outra outra o conteúdo é outro né então ele não ele não é e eu não sei nem se a gente pode dizer que ele é um prosseguimento do eg é outra é outra vertente né como é o estudo eh do Evangelho rede Vivo Como são os os estudos de livros na febre existe né Joan de anges André Luiz então Eh agora quanto a a a a o égo o panorama atual eu só posso falar realmente do nosso trabalho no campo experimental da FEB que realmente está muito bom eh sinto que o grupo está muito harmonizado e todo mundo com vontade de acolher isso que eu acho mais importante

r realmente do nosso trabalho no campo experimental da FEB que realmente está muito bom eh sinto que o grupo está muito harmonizado e todo mundo com vontade de acolher isso que eu acho mais importante todo mundo com essa vontade essa visão de acolhimento eh profunda não é que antigamente não se acolhesse é bom deixar claro sempre teve um tratamento a Claro um recebimento uma receptividade aqueles que estavam mas o que nós falamos do acolhimento é é um acolhimento mais profundo né uma um uma uma quase que um atendimento individual quase que um entendimento individual dentro na medida do possível Evidente né mas quando a gente acolhe as pessoas mesmo nos dão oportunidade de de de ajudar então e então essa parte da da da da do trabalho interativo a o trabalho da da da mediação dialógica eh eh eu acho que a grande importância da aprovação do desse desse programa pelo Conselho monetário Nacional ou pelo conselho federativo naal eu sempre confundo falo conselho monetário lembrando do Banco Central pelo Conselho federativo Nacional então me parece que é a indicação da metodologia embora sem amarrar evidentemente mas houve uma uma uma sugestão eh mais adequada a própria ao próprio trabalho de educação de adultos que é a a mediação di lógica então eu acho isso foi muito importante porque para dar uma sugestão geral claro que cada um cada lugar pode fazer do jeito que que quea a liberdade da doutrina está está toda a prova né está acima de tudo mas havendo uma indicação e explicando por isso aí foi realmente eu acho que uma uma algo muito especial que o conselho Conselho federativo Nacional eh fez com essa eh com esse programa que foi aprovado tá bom e agora eu acho que tá ficando na hora de acabar eu me despeço de todos foi muito bom estar com vocês tá vamos ver se a gente outras vezes a gente se encontra com certeza Túlia sobre o microfone viu e só para lembrar aqui o livro Pedrinho que o nosso tempo Vai voando O Zé Carlos é tradutor aí né de de obras publicadas pela FEB tem um

zes a gente se encontra com certeza Túlia sobre o microfone viu e só para lembrar aqui o livro Pedrinho que o nosso tempo Vai voando O Zé Carlos é tradutor aí né de de obras publicadas pela FEB tem um livro belíssimo que é a história do espiritualismo e tem esse livro mais recente que é o elo perdido no espiritualismo moderno tá disponível ambos os livros Olha aí o outro né a história de espiritualismo Cari Masso são obras históricas de leitura realmente de pesquisa e a tradução do Zé Carlos junto né Zé Carlos foi Também com outro companheiro aí né que participou né Nós temos aí Gilberto thanos Gilberto Elias então ele ele realmente trabalhou com a gente nós vamos fazer aqui no campo experimental uma um um trabalho com os colaboradores também com a presença e em relação ao livro e com a presença do Gilberto no encontro de colaboradores que nós fazemos todo mês tá a Túlia vai participar este mês de agosto né excelente Túlia com a palavra querida então por favor eu vou bem rápido eh bom no Brasil nós vemos que em todas as federativas nos dão né o o seu eh o Ed tá implantado nas em várias casas espíritas dados que as federativas nos trazem e provavelmente aquelas federativas que trabalham também com casa Espírita T implantado na sua sede isso no Brasil e é realmente um divisor águas oest nas casas espíritas antes e depois do West é é um divisor de água e fora o Carlos me passou quando eu fui fazer foi ainda era presencial um pouco antes da pandemia em foi Acho que se eu não tiver enganado 2018 2019 eu fui convidada pelo cerge para ir falar sobre o w e uma da questionamentos é como que ele tava fora do Brasil e na época o Carlos me passou o material eh eu não não atualizei mas eh eu sei que ele já foi traduzido né pro pelo pro alemão espanhol francês pelo para o italiano e para o inglês e eu tenho esse estado de 2018 2019 estava no Uruguai Paraguai Argentina Chile Colômbia Venezuela Estados Unidos Alemanha Áustria França Inglaterra Itália Portugal e Suíça Esses são os dados eu não não

eu tenho esse estado de 2018 2019 estava no Uruguai Paraguai Argentina Chile Colômbia Venezuela Estados Unidos Alemanha Áustria França Inglaterra Itália Portugal e Suíça Esses são os dados eu não não consegui ligar pro Carlos para atualizar esse dado né mas ele ele veio para ficar graças a Deus olha que privilégio né a gente poder compartilhar dessa noite participar de onde cada um de nós estivermos né Adriana aqui colocou ela que é de Taubaté tá aqui acompanhando dizendo até que é uma amiga do Rio indicou aqui o canal FEB lives né tá aqui agradecendo a m colocou ali quantas lindas histórias é um momento tão gostoso de conversa de troca de experiências não é eh contando tirando da memória as vivências aqui eh do Zé Carlos da Túlia compartilhando com a gente essas histórias é muito gostoso né E fica a nossa gratidão então Túlia Zé Carlos a Martinha que saiu um pouquinho mais cedo não é ao Geraldo aqui também conduzindo essa conversa tá agradável a Fernandinha nos Bastidores fazendo com que tudo pudesse acontecer em ordem e a cada um de vocês nós desejamos uma excelente semana a Marlene aqui olha excelente oportunidade de nos colocar a par nos atualizando compartilhando conosco sobre o ESD não é José Leal também né parabéns pelo trabalho de divulgação da doutrina que legal então excelente semana o espiritismo ontem e hoje retorna na quinta-feira da semana que vem no mesmo horário às 19 horas com outro tema e com outros convidados e a gente se encontra lá um abraço a cada um um beijo F quem com Deus tchau tchau obrigado T Obrigado Zé Carlos muito obrigada obrigada a todos somos impulsionados e motivados por um bem maior por meio da caridade e da vivência do Evangelho do Cristo chegamos onde chegamos conquistamos o que conquistamos o nosso trabalho acolhe quem mais precisa é independente da distância nossos meios acessam lugares que antes pareciam inalcançáveis a comunicação é chave em todos os setores de nossa sociedade e ela muitas vezes nos permitiu abraçar quem precisava de atenção em momentos de d e

meios acessam lugares que antes pareciam inalcançáveis a comunicação é chave em todos os setores de nossa sociedade e ela muitas vezes nos permitiu abraçar quem precisava de atenção em momentos de d e angústia Esse trabalho é feito com muita dedicação por toda uma equipe profissional preparada para produzir diversos tipos de conteúdos que alcançam o público já são mais de 4000 conteúdos de qualidade disponibilizados gratuitamente em nossas plataformas produzidos por comunicólogos produtores audiovisuais cenógrafos editores designers programadores e técnicos de áudio toda essa estrutura só é possível graças a você apoiador do nosso trabalho e somos gratos por toda a sua doação até aqui mas este trabalho precisa continuar podemos acolher ainda mais pessoas e para continuar alcançando tantos corações precisamos de você por isso mais uma vez contamos com seu apoio financeiro apenas com ele poderemos avançar ainda mais e continuar próximos de trabalhamos pelo consolo pelo esclarecimento e pela esperança e sabemos que somente juntos com você poderemos fortalecer essa corrente a padrinha FEB TV estamos juntos com você através da FEB TV acesse do. febtv.com.br e faça sua doação h