Videoaula en español - Conociendo El Libro de los Espíritus - Clase #39

Mansão do Caminho 07/02/2022 (há 4 anos) 51:24 1,436 visualizações

Videoaula en español - Conociendo El Libro de los Espíritus - Clase #39

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Buenas tardes, buenas noches, un día más en Estudiando y Conociendo el Libro de los Espíritus, este aula 39 que vamos a estar juntos. Mi nombre es Manuel Soñer y es un placer estar con todos vosotros. Buenas tardes o buenas noches, dependiendo de donde estéis. Mi nombre es Dolores y vamos a seguir con el tema del alma y de la cannación de los espíritus, ya que estamos desmenuzando poquito a poco lo que sería el libro de los espíritus para ir introduciendo nuevos conceptos y nuevas cosas que a veces pasamos de largo. La siguiente pregunta realmente resulta un poco complicada de entender y hoy en día porque la psicología, la ciencia psicológica propiamente dicha, se inició en el siglo XIX, en concreto en 1879, después de que viese la luz el libro de los espíritus, o por lo menos eso dicen, o eso es lo que nos dicen todas las enciclopedias, pero vamos a hacer otro tipo de análisis nosotros. ¿Nos puede parecer algo extraño que Kardec hable sobre la ciencia psicológica? Es muy curioso porque no se había delimitado aún esta ciencia, pero sabemos que él, gran estudioso de su tiempo, ya se había introducido en el estudio de la misma desde la perspectiva de su época que empezaba a vislumbrar la nueva manera de enfrentar mente y cuerpo, porque era una nueva manera, unidos por el espíritu, añadiendo nuevos conceptos al nuevo paradigma psicológico. Fijaros que él ya estaba enfrentando una nueva manera. Ya se vislumbraban aquellos principios de cambio de cómo se concebiría en la nueva ciencia que se llamaría ciencia de la psicología. Carlos estaba viendo y buscando esas conexiones entre el alma y la mente. Había empezado a investigar incluso antes del espiritismo, a través del mesmerismo y cómo no, al conocer el espiritismo encontró la conexión, solo que aún no tenía un nombre identificativo. Como él mismo explicó, para nuevas ideas son necesarios nuevos nombres. No obstante, podemos ver durante toda la obra como espíritu y materia o cuerpo y mente estarán presentes junto a los más

cativo. Como él mismo explicó, para nuevas ideas son necesarios nuevos nombres. No obstante, podemos ver durante toda la obra como espíritu y materia o cuerpo y mente estarán presentes junto a los más diversas problemas del ser humano en el libro de los espíritus. Vamos a leer la pregunta 145 para entender un poco más de lo que estamos queriendo referirnos. ¿Cómo es que tantos filósofos antiguos y modernos han discutido durante tanto tiempo sobre la ciencia psicológica sin haber llegado a la verdad? Esta es la pregunta de Cardet y contesta a los espíritus. Aquellos hombres fueron los precursores de la doctrina espírita eterna. Prepararon el camino y puesto que eran seres humanos, han podido equivocarse porque confundieron sus propias ideas con la verdad. Pero sus mismos errores, mostrándolo lo verdadero y lo falso de sus doctrinas, ponen en evidencia aquella. Por lo demás, entre tales errores se encuentran grandes verdades que en un estudio comparativo puede haceros comprender. Fijaros que nos está hablando de que esos errores tendrían un fondo de verdad muy grande. En esta pregunta es donde Kardec habla de ciencia psicológica, ¿verdad? Sí. Por eso va a ser una pregunta larga. A lo largo de estas clases estamos hablando bastantes de esos precursores. Siempre hablamos de eh y siempre hacemos comparativas entre los diversos tipos de pensamiento, sobre todo con el pensamiento antiguo, el griego, que es el que el que dio más filósofos y las ideas espíritas, puesto que aquellos son realmente los precursores que prepararon al ser humano para unos siglos después poder tener las bases necesarias. Por eso cuando vosotros decís, eh, bueno, ¿por qué hablan tanto los filósofos? Porque es algo difícil de comprender y cuando vamos hacia atrás también comprendemos de nuevo todo lo que nos dieron ellos o nos o nos dejaron ahí en ese en ese pozo, ¿no? Comprender algo tan difícil como la transpersonalidad del individuo, o sea, su verdadero concepto como ser inmortal o mejor dicho evitno es algo

ellos o nos o nos dejaron ahí en ese en ese pozo, ¿no? Comprender algo tan difícil como la transpersonalidad del individuo, o sea, su verdadero concepto como ser inmortal o mejor dicho evitno es algo complejo. Si no hubiéramos tenido una base no serviría para nada. Observamos como nos dicen los propios espíritus que los verdaderos precursores del pensamiento crístico asociado al espiritismo no son aquellas hermanas que siempre se asocian con el inicio del de las manifestaciones actuales. Hablamos de las hermanas Fox más de 20 siglos antes ya se estaba preparando por parte de esos precursores la idea de la vida inmaterial. Fijaros que los precursores son otros. Si hacem, pero lo curioso es que si hacemos una búsqueda, incluso la famosa Wikipedia, que casi todo el mundo va por ella, podemos leer que las hermanas Fox, que eran tres hermanas, Kate, Margaret y Lea, eran las principales impulsoras, nos dice, del nacimiento del espiritismo a mitad del siglo XIX, después de afirmar ser testigos de una serie de fenómenos paranormales. Incluso podemos llegar a leer en muchas páginas web que son las impulsoras y creadoras del espiritismo moderno. Esto a nosotros nos sorprende muchísimo. Yendo un poco más allá, escucharemos a ciertos conferenciantes espíritas vincular a las hermanas Fox con el inicio del espiritismo. Una cosa es eh lo que los raps y todo lo que hubo y otro es el inicio del espiritismo. El espiritismo es otra cosa. cuando en realidad los espíritus nos dicen que los precursores son los grandes filósofos de las épocas y muchos más remotas. Incluso en la Biblia vemos relatos donde se habla de comunicaciones con el plano espiritual. Hemos dejar de asociar a las hermanas Fox al inicio de algo que parece haberse iniciado con fenómenos de manifestaciones físicas, cuando en realidad el espiritismo es crecimiento de intelecto moral. Las manifestaciones de las hermanas, así como las famosas mesas parlantes y otras manifestaciones, fueron solo una herramienta para llegar

en realidad el espiritismo es crecimiento de intelecto moral. Las manifestaciones de las hermanas, así como las famosas mesas parlantes y otras manifestaciones, fueron solo una herramienta para llegar a un fin, no son el verdadero inicio del del pensamiento espirit. No podemos negar que quizás sean los fenómenos que más llegaron a conocerse, pero también hemos de recordar que alguna algunas versiones las hermanas se retractaron. Entonces, habríamos de hacer una revisión histórica de nuevo. Y todo esto no es que lo digamos nosotros, es que lo podemos leer en artículos de revistas, como por ejemplo en el New York Hard del 21 de octubre de 1888 o en un libro bastante interesante que se llama The Dead Blood Spiritolis. Hay que tener mucho cuidado con lo que leemos, con las noticias, con asociar cosas al espiritismo que no lo son. Porque en la noche del 21 de octubre de 1888 y en sucesivas entrevistas también pasó Margaret, que era la hermana mayor de estas tres hermanas Fox, junto con Aqueña, que era Kate, dio una conferencia en la academia de música de Nueva York ante infinidad de personas. Eh, allí había periodistas, había expertos en la materia, había creyentes, había mediums. Bueno, pues fue Margaret la que estuvo allí durante largo tiempo hablando y contando cómo habían realizado todo el tipo de fraude durante tantos años y eso es un desprestigio para el verdadero espiritismo. Ella dijo textualmente, "Bien sabéis los aquí presentes que yo he sido una de las principales causas instrumentales en la perpetración del fraude espiritista. Vamos por partes. El término espiritista lo acuñó Kardec mucho después de los eventos de Hesbille, que son de 1848. Kardec lo acuñó en 1857. Por lo tanto, ellas empezaron mucho antes, no como espiritistas, sino como espiritualistas, como mediuns, como queramos, pero no como espiritistas. Ellas lo que hicieron fue después unirse al carr del espiritismo y decir que eran espíritas, pero no es así lo que sucedió. Ella continuaba diciendo Margaret que se

ueramos, pero no como espiritistas. Ellas lo que hicieron fue después unirse al carr del espiritismo y decir que eran espíritas, pero no es así lo que sucedió. Ella continuaba diciendo Margaret que se ha impuesto a un público que es demasiado confiado. Dice, "Esta ha sido la mayor pena de toda mi vida y esta tarde estoy aquí preparada para decir la verdad, toda la verdad y solo la verdad con la ayuda de Dios." daros cuenta unas niñas que eran bastante incultas en aquel momento, la forma de hablar, cómo dice, cómo parece que está haciendo un juramento, eh, solo la verdad, toda la verdad, con la ayuda de Dios, o sea, estaba todo muy muy preparado y acabó diciendo, "Estoy aquí esta noche como una de las fundadoras del espiritismo." Vuelvo a decir que lo podéis leer en los periódicos del día para denunciarlo como una falsedad absoluta desde el principio hasta el fin. Ella se anuncia fundadora del espiritismo y quiere denunciarlo como una falsedad absoluta de principio al fin. Y digo que es una de las más débiles supersticiones y la blasfemia más malvada conocida en el mundo. Imaginaros, pasaron de apoyar el movimiento, pero todos los que estudiamos un poco su vida en realidad jamás apoyaron el movimiento. Ellas hacían fenómenos mediúnnicos, entre muchas cosas, pero jamás fueron espiritistas, ¿no? Ellas eran mediuns y no lo sabemos por lo que dijeron aquí. Pero si los apps de su casa eran verdad eran mediuns. Pero bueno, luego sus intereses se decantaron por otros lados. Entonces, como veis, ellas mismas, ella, su hermana pequeña, la mediana no estaba ese día, se presentaban como las fundadoras del espiritismo. Y hemos de tener mucho cuidado con todo esto. Hay que conocer muy bien de qué hablamos y no tenemos que hablar de cosas porque los demás lo estén haciendo. Pensemos que no obstante los principales fenómenos que se asocian al espiritismo de verdad se vieron en Francia, que sí es la verdadera cuna del espiritismo. Y es donde el codificador lanzó al mundo su libro de los espíritus, es el que

pales fenómenos que se asocian al espiritismo de verdad se vieron en Francia, que sí es la verdadera cuna del espiritismo. Y es donde el codificador lanzó al mundo su libro de los espíritus, es el que estudiamos ahora, dando a conocer a todos la realidad de la supervivencia del espíritu. Hemos de pensar que durante los años de 1853, 1854 es cuando más proliferaron en Francia los fenómenos que eran de carácter mediúnico. A pesar de que este fenómeno llevaba ya unos cuantos años para deleite y entretenimiento de toda la sociedad parisina, no era de unos cuantos, casi todo el mundo conoció el movimiento. Pensemos que Ernés Besot, que tiene un libro que se llama Mesmer y el magnetismo animal, que creo, si no me equivoco, de 1864, describía y hablaba de la ola espiritista en Francia durante el invierno de los años 853, 854, de la siguiente manera para que veamos la importancia que tuvo en aquel momento. Él dice en su libro, "En un país espiritual, en salones normalmente animados por conversaciones picantes, frívolas, se ha visto durante algunos meses a franceses y francesas de los que se dice que son ligeros, sentado durante muchas horas y enteras delante de una mesa." Esto es lo que dice él más o menos. Entonces, si él ya dice esto, durante esos 2 años o durante el invierno del que él habla, había un cambio en la sociedad. Han pasado de la ligereza de lo que es el teatro, del todo lo que había en aquel tiempo a estar sentados, como él dice en durante horas en torno de una mesa. Me gustaría hacer un un inciso, ¿no? Que el libro fue escrito en 1864, cuando ya estaba el libro de los espíritus. Entonces, ya se empiezan a llamar espiritistas. a todo aquello que ellos habían visto antes del propio espiritismo, ¿no? Sí, continúa diciendo Ernés, no hubo otro que hacer ni otra materia de conversación durante todo ese invierno, para que veamos cuán importante llegó a ser ese movimiento. Y dice, acaba el párrafo que hemos elegido para hoy. Dice, "Cuántas profundas conversaciones acerca de los

sación durante todo ese invierno, para que veamos cuán importante llegó a ser ese movimiento. Y dice, acaba el párrafo que hemos elegido para hoy. Dice, "Cuántas profundas conversaciones acerca de los fluidos. Cuántos modestos triunfos de los que sí poseían y demostraban tener fluidos y cuánta humillación para los que no lo tenían. Está no solo en este libro. Hay mucha información de estos dos años del movimiento que hubo en la sociedad parisina en el 5354. Pensemos que es en justo en 1854 en París, en Francia cuando Alan Karde se empieza a dedicar al estudio de los fenómenos paranormales. Él venía del mermerismo, pero ahí se empieza a interesar sobre todo por las manifestaciones de las mesas giratorias o parlantes o raps, o lo podemos llamar como queramos, eran las mesas que daban comunicaciones. Las explicaciones de las causas de estos fenómenos, al igual que encontramos con el sistema filosófico, fueron los que de verdad sentaron las bases del espiritismo, no Heidesville. Sus investigaciones fueron la base de la publicación en el año 1857, en concreto al 18 de abril, del libro de los espíritus, que es este magnífico libro que es motivo de nuestras aulas semanales, que estamos intentando conocer entre todos. Ese y no otro es el comienzo del movimiento espírita en el mundo. Los siguientes años es cuando Kardec completa la codificación. Por ejemplo, podemos decir como curiosidad que al año siguiente, en 1858, fundó la Rebúa espírita, de la que fue director hasta 1869, que es cuando acontece su desencarnación. Durante ese tiempo, muchas personas abrazaron el espiritismo en Europa y en los Estados Unidos como una explicación lógica de esa realidad, de esos temas tan importantes relacionados con la trascendencia como Dios, como la vida después de la muerte. Eso es lo que interesaba a la gente en ese momento. Miles de sociedades espiritistas fueron creadas en ambos continentes, en el continente americano y en el continente europeo. En algunos países, por ejemplo, como

interesaba a la gente en ese momento. Miles de sociedades espiritistas fueron creadas en ambos continentes, en el continente americano y en el continente europeo. En algunos países, por ejemplo, como España, que es lo que nosotros conocemos, el espiritismo incluso fue candidato a integrar los programas regulares de la segunda enseñanza y de facultades de ciencias y filosofía y letras. Fue una propuesta que se hizo al gobierno, que después se dialogó, pero la propuesta estaba ahí para que veamos la importancia que tuvo en ese momento. Por lo tanto, la fecha de inicio del espiritismo no es Las hermanas Fox, es 18 de abril de 1857. Pero de todas formas eso es el espiritismo. Porque poner fecha algunos fenómenos que son los fenómenos mediúnicos que han estado siempre acompañando al hombre, eso sí es mucho más difícil y mucho más complicado. Aunque en la época de Cardet hay que admitir la proliferación de estos fenómenos que se multiplicaron por todo el mundo, no solo por Francia. Los más conocidos quizás con cualquier persona que hablemos os dirá que son los de Heville, los de las hermanas Fox, pero en la codificación Kardec no los nombra, pero sin embargo sí lo hace con otros fenómenos y con multitud de historias de aquella época, por algo sería y otros mediums. Recordemos que en Francia existía un movimiento mesmeriano que venía de antes, muy importante y que junto a las mesas parlantes fue un movimiento general en casi la totalidad del continente europeo que contribuyó al estudio de los fenómenos que podríamos denominar de carácter paranormal. Ahí fue donde Kardex se dio cuenta que tras esos fenómenos se encontraba algo mucho más profundo y muy necesario para la evolución del propio ser humano. Estamos hablando de las verdaderas bases para la evolución. Es algo que va incluso más allá de lo físico, que trasciende incluso la muerte. Daros cuenta de la importancia. Pero no pasó solo en Francia debido a lo que ya conocemos como la ley de sincronicidad. fue una causa que fue captada en el

lo físico, que trasciende incluso la muerte. Daros cuenta de la importancia. Pero no pasó solo en Francia debido a lo que ya conocemos como la ley de sincronicidad. fue una causa que fue captada en el mundo entero por todos aquellos que se encontraban en la vibración adecuada. Bueno, y esa idea queda captada, eh, que normalmente no sé por qué siempre decimos hadesbir cuando hubo otros también famosos, pero vamos a seguir explicando el por qué. Francia tenía su propia idiosincrasia, habiendo diferentes corrientes y formas de ver la espiritualidad a través de los rapsitismo que estaban haciendo en Sudamérica, que estaban haciendo en América del Norte, en Inglaterra, en Europa, ¿no? César F conile, enamorado del espiritismo, a través de su libro La nueva revelación, el espiritismo, nombra las hermanas Fox como si fueran el punto de partida del espiritismo, pero también cuenta otras historias de otras personas que también encontraron eh algo en su casa, eh personas también que murieron, siendo una percepción personal de aquel momento y que hemos trasladado hasta nuestro tiempo sin profundizar más en en esa idea. Y nosotros creemos que se debería profundizar. No estamos diciendo que Conandoil estuviera equivocado, ya que era una opinión generalizada en aquel momento, pero hoy en día, con nuestras capacidades intelectomorales en crecimiento, hemos de entender y comprender la verdadera profundidad del mensaje espiritista y utilizar una visión mucho más amplia. Podríamos debatir el verdadero problema de hacer a las hermanas precursorar del espiritismo. Realmente eso sería un problema. El por qué siempre se están nombrando, ¿no?, estas hermanas como los principios, cuando hubo mucha gente también que oyó los golpes, o sea, prestándose a que nos digan constantemente que se retractaron y que todo fue un engaño. Fueron famosas, pero verdaderos mediums con facultades verdaderamente asombrosas que no se vendieron por dinero y que fueron precursores y precursoras, siendo un estandarte dentro de los

ue un engaño. Fueron famosas, pero verdaderos mediums con facultades verdaderamente asombrosas que no se vendieron por dinero y que fueron precursores y precursoras, siendo un estandarte dentro de los ámbitos de pueblos, ciudades y países, donde estos mediuns asentaron la creencia en un mundo espiritual. O sea, eran famosos también en tod en sus zonas. La gente acudía a estos medium. Hemos de recordar que la comunicaciones en aquella época eran lentas comparadas con nuestras redes sociales actuales. Entonces, lo que estaba ocurriendo en América del Norte en ese momento podía tardar 6 meses en llegar a a Europa. No era algo tan rápido como ahora se cree. Por eso eh lo que tenemos que pensar es que la popularidad se alcanzaba de una manera mucho menos escandalosa y mucho más sutil. Ellas la alcanzaron a base de estar dando vueltas por toda por toda América, de hacer viajes, giras, quedando para nosotros solo aquello que recogen algunos libros y period periódicos de la época, pero de los otros no se no se escuchó, no quedó mucha constancia, prestaban. Hemos de empezar a ser coherentes con Kardec y los espíritus. Si ellos mismos nos dicen que los precursores son los filósofos y pensadores del mundo, ¿por qué seguimos asociando a un simple fenómeno de raps inicio de algo mucho más importante? Porque siempre estamos buscando, esto ha empezado aquí y no, esto es una cadena, una continuación. Esto era una continuación de esos precursores, de todo lo que vino, de toda la religión que fue, cómo fue evolucionando. En todos estos raps existía su parte positiva y negativa. O sea, todos estos fenómenos tuvo tuvieron las dos vertientes, la positiva que hizo que el mundo fuera cambiando, mejorando y aquella que iban engañando. Pero por desgracia nos hemos quedado con la parte más negativa. Continuemos conociendo un poco más de estos precursores porque realmente es lo que nos dicen. El término psicología proviene de las palabras griega y le hemos dicho muchas veces sí y lobos pudieron traducirse

mos conociendo un poco más de estos precursores porque realmente es lo que nos dicen. El término psicología proviene de las palabras griega y le hemos dicho muchas veces sí y lobos pudieron traducirse como estudio del alma. Entonces nosotros la psicología sería el estudio del alma. Entre el siglo o perdón el quinto y el cuarto antes de Cristo, filósofos como Sócrates y Platón realizaron aportaciones que serían claves para el desarrollo de la psicología. Además desde la filosofía. Desde el inicio de su historia, el ser humano ha elaborado hipótesis y teorías sobre el funcionamiento psicológico y los trastornos mentales. Ya lo hemos visto en la Biblia cuando decía que mi hijo era un lunático. O sea, todo esto lo hemos estado viendo. A pesar del predominio del método científico, aún hoy en día existen concepciones muy antiguas como la atribución de ciertas enfermedades a la acción de los espíritus o a la disfunción entre el cuerpo y el alma. que siguen teniendo cierta influencia en muchas culturas y en muchas personas, aunque una gran parte de esta sociedad quiere borrar estas concepciones asegurando que se trata de algo obsoleto e irreal. Os sí solo tenemos que ver la por la madrugada las televisiones, cuánta gente pide ayuda porque dice que hay espíritus que me hacen esto, piden ayuda para limpiezas de casa. Siempre estamos echando al plano espiritual la culpa de todo. Sí, pero los espíritus, los espiritistas sabemos que en realidad que la esta realidad espiritual son temas que se estudian y profundizan cada vez más en los centros espíritas. Hablamos de las obsesiones, las suyugaciones o simplemente de sus influencias que pueden ejercer un espíritu desencarnado sobre otro encarnado o cómo lo que hacemos puede influirnos en nuestro cuerpo físico o somatizamos. Porque pensar que algo no existe no elimina la verdad de su existencia. Bueno, vamos a hacer un inciso para hablar de la historia de la psicología porque así vamos a ir comprendiendo un poco más todo lo que estamos trabajando.

existe no elimina la verdad de su existencia. Bueno, vamos a hacer un inciso para hablar de la historia de la psicología porque así vamos a ir comprendiendo un poco más todo lo que estamos trabajando. Es necesario remontarse a los filósofos clásicos. No obstante, la disciplina que hoy conocemos no se desarrolló como tal hasta que se popularizó en las obras como autores de autores como Emil Kplim, Gun, Paulov o el propio Simon Freud. entre los siglos XIX y X no son los creadores. Ya teníamos unas bases y vamos a ver cómo la historia se compone de muchos componentes. Mientras que Sócrates los fundamentos del método científico con las preguntas, las respuestas, Platón concebía el cuerpo como el vehículo del alma, verdadera responsable de la conducta humana, o sea, de su psique. Como ya comentamos hace dos semanas con los caballos que trataban que tiraban del carro, uno que tiraba hacia el cielo y otro que tiraba hacia la tierra, conducidos por el Áurga que era el propio ser humano. En esa misma época el médico Hipócrates estudió las enfermedades físicas y psíquicas mediante el método inductivo, o sea, el lo miraba, induccia y los atribuyó a desquilibrios en los humores o fluidos corporales. Acordaros aquello de los cuatro humores, ¿no?, que siempre se explicaba, la bilis negra, la bilis amarilla. Esta tradición sería recogida después por Roma, la obra en la obra de Galeno, que arrulló la de Hipócrates es una de las mejores muestras de la influencia griega sobre el pensamiento romano. Vemos como una se va asentando sobre otra para la psique, para las enfermedades, para la medicina. Así que tía fue precedida por el alienismo, representando principalmente por Philip Pinel, quien promovió el tratamiento moral de los enfermos mentales y las clasificaciones diagnósticas. Antes de esto, los alienados o enfermos mentales se les ingresaban en instituciones y se les trataba sin distinción de sus enfermedades, como personas que debían estar alejadas de la sociedad de forma a veces totalmente

alienados o enfermos mentales se les ingresaban en instituciones y se les trataba sin distinción de sus enfermedades, como personas que debían estar alejadas de la sociedad de forma a veces totalmente aberrante, hasta la aparición de la psiquiatría, donde se profundiza y se empieza a tratar de manera individual cada problema. hasta que empezaron a a trabajarse de una manera más normal, todavía eh se continúa de una manera muy difícil todavía trabajando las enfermedades mentales, pero sería otro debate. A partir de la segunda mitad del siglo XIX, el aumento de los conocimientos sobre la anatomía cerebral, recordaros que hacían lobotomías, que hacían una serie de cosas, hicieron que los procesos mentales se entendieran en mayor medida. Se entendieran en mayor medida, pero estaban entendiendo la parte física. Continuemos con esta introducción para ver la importancia del aporte de Kardec. En una época de investigación en muchos campos y de abertura mental, si las ideas escritas hubieran tenido en cuenta la psicotología, estaría en otro nivel totalmente diferente y la veríamos con la visión que nos ofrece Joana de Angelis desde los desde los años 80 casi casi 90, ¿no? En este momento fue muy importante la influencia de la teoría de la evolución. Estamos hablando del momento donde estaba Kardec, ¿no?, de Charles Darwin, que afirmaba que el ser evolución eh evolucionaba desde etapas anteriores. Pero tampoco hemos de olvidar a Wallas, que desarrolló y colaboró con la idea de la evolución Aherendo a Dios en la Ecuación y que sabemos que hizo unos trabajos mucho más inmensos incluso que Edwin y que realmente está considerado también uno de los padres de esas teorías. En una de las aulas hicimos su biografía. Vaya. Recordemos que Darwin ridiculizó a Wallas por haberse declarado abiertamente espiritista. Para Wallas, el espiritismo era un hecho científico que incluye fenómenos no explicables en términos materialistas y que constituyen un complemento en la selección natural, ya que no puede explicar la esencia

las, el espiritismo era un hecho científico que incluye fenómenos no explicables en términos materialistas y que constituyen un complemento en la selección natural, ya que no puede explicar la esencia espiritual del ser humano. Eso decía Wallans, o sea, quitaba todo el componente materialista y dejaba solamente una parte material. En ese sentido, ya que al final de su vida, en un interante artículo periodístico, Wall manifestó que la evolución no puede explicar el alma humana y que la que la diferencia entre el ser humano y los otros animales es insalvable. sostiene también su creencia en seres superiores a nosotros en poder e inteligencia que guía los procesos de evolución y de desarrollo. O sea, ese ese diseño inteligente que hay con nosotros para Walls, el nombre de esos seres era irrelevante. Se podían llamar espíritus, ángeles, dioses, etcétera, lo de menos. Había un poder, ¿no? El artículo concluye con las declaraciones de Wallas de que el materialismo ha muerto para las mentes inteligentes y que hay leyes que la naturaleza y que hay leyes la naturaleza, pues estas tienen un propósito. Es muy interesante lo que dice que el materialismo ha muerto para las mentes inteligentes, para todo aquel que sea capaz de abrir la mente y ver un poco más allá. Sin embargo, la visión que tenía Darwin acerca del espiritismo era radicalmente diferente. No había un motivo que lo justificase porque pensemos que en 1874, por ejemplo, se le convenció para participar en una sesión en casa de su hermano Erasmus. Su hermano era espiritista y hacía sesiones con un medium muy conocido. Es un medium de materializaciones que podéis buscarlo si queréis, que se llamaba Charles William. Pues el hermano Erasmus, hermano de Darwin, lo invitó a que fuese a una de las sesiones. Él pensemos que Charles Williams es uno de los que llegó a ser estudiado por infinidad de científicos y también por William Crocs. Digo porque sé que la mayoría de vosotros estaréis ya buscando en internet. Darwin al poco de de iniciar la sesión

s que llegó a ser estudiado por infinidad de científicos y también por William Crocs. Digo porque sé que la mayoría de vosotros estaréis ya buscando en internet. Darwin al poco de de iniciar la sesión no esperó más y salió, abandonó la sesión sin esperar que finalizase, sin analizar, prejuzgando. Y después lo que hizo en carta a sus amigos cuando hablaba de espiritismo lo definía como trucaje y como basura, pero no había llegado a ver la sesión, no había visto lo que sucedía, lo que acontecía, lo que podía haber pasado, no le estudió. Eso es prejuzgar. y por parte de una persona que se llama científico, eso no debería existir. Pero bueno, son los prejuicios que tenemos a veces los seres humanos. En aquellos momentos, el espiritismo con todos los científicos, con todos los literatos, con todos los admiradores que tenía, estaba dando explicación a muchísimos fenómenos naturales. Carde, que estaba imbuido en este proceso, aportaba toda una nueva filosofía de vida para el futuro de la psicología. Si esta hubiese quedado claro, pero vamos a hacernos una pregunta. ¿Cuándo empieza a delimitarse la psicología tal y como nosotros la conocemos hoy en día? Porque hemos hablado de Sócrates, de Platón, pero aquello era pensamiento filosófico. ¿Qué sucede con la psicología? Pues la psicología oficialmente aparece en 1879 después del espiritismo y por supuesto después del libro de los espíritus, que es cuando Wilgen Hunt funda el primer laboratorio de psicología experimental. Ahí es donde se combinaron los conocimientos de distintas armas de ciencia, todas ellas para investigar al ser humano en su interior. Pero es durante el siglo XX que se establecen las corrientes teóricas principales de la psicología actual con Sigmont Freud, por ejemplo, que creó el psicoanálisis, que popularizó la terapia verbal y el concepto de inconsciente bajo su punto de vista, que era un punto de vista de prisma psicoanalítico. Entonces, empezamos a entender la pregunta de Kardec, porque es anterior a

ó la terapia verbal y el concepto de inconsciente bajo su punto de vista, que era un punto de vista de prisma psicoanalítico. Entonces, empezamos a entender la pregunta de Kardec, porque es anterior a Freud, anterior a la creación de la psicología. Sin embargo, a ella se habla de la ciencia, de la psicología. Kardec era un gran estudioso. Él estaba al día de todas estas nuevas aportaciones sobre todo lo que compete a la mente y al alma humana. En su búsqueda de conocimiento del espíritu y del cuerpo, él le dio mucha importancia a la psicología. Y aunque aún estaba por definir la psicología, porque como hemos dicho fue en 1879, él como en muchos otros temas actúa como un gran visionario y le otorga la importancia que tiene, comprendiendo que la mente, el alma y el cuerpo estaban íntimamente ligados. ¿Cuán importante es entender y comprender en profundidad a Cardiaca? Pero hay un momento importante de división en la psicología, igual que pasó anteriormente con Darwin igualas que se separan, pues lo mismo pasa con la psicología. La psicología se divide en una rama que va a ir direccionada hacia el plano físico y donde el alma no interviene ni aparece para nada y es donde entre sus defensores podemos encontrar, por ejemplo, a Freud. Y por otro lado encontramos a Junk y a muchos otros, por supuesto, que van un paso más allá. de lo meramente físico. Actualmente, como decimos y desde los años 80, en concreto 1989, que es cuando aparece el primer libro de la serie psicológica de Johanna de Angelis, esta es la que nos hará a los espiritistas una gran inmersión en lo que hoy día se ha bautizado con el nombre de psicología transpersonal. Ella desde el año 1989 ya está intentando que todos los espiritistas conozcamos la mente humana en su totalidad. Hemos de entender que la psicología transpersonal con este libro Jesús y la actualidad es como ella empezó esta su versión portuguesa, ¿no? Ella empezó con la psicología transpersonal. Se oye psicológica, os la aconsejamos. Ahora se han iniciado unas aulas también

Jesús y la actualidad es como ella empezó esta su versión portuguesa, ¿no? Ella empezó con la psicología transpersonal. Se oye psicológica, os la aconsejamos. Ahora se han iniciado unas aulas también en la mansión que os aconsejamos sobre la serie psicológica de Joana de Angelis. Pero vamos a volver a la psicología transpersonal, que no olvidemos que es una rama de la psicología que integra los aspectos espirituales y trascendentes de la experiencia humana con el marco de trabajo e investigación de la psicología moderna. Pero vamos a ver qué quiere decir el término transpersonal. transpersonal quiere decir ir más allá o a través de lo personal y se refiere a esas experiencias, a esos procesos, a esos eventos que trascienden la habitual sensación de identidad del ser humano y que le permite experimentar una realidad mayor y mucho más significativa. Sus investigadores estudian los que se consideran los potenciales elevados de la humanidad, del ser humano y del reconocimiento personal. También estudian la comprensión y la actualización de esos estados modificados de conciencia que los que hablamos a ve a veces, incluso de los estados espirituales y de los estados trascendentes en el ser humano. Los orígenes de la psicología transpersonal, si buscamos un poco, los encontraremos en 1901, 1902 aproximadamente, que es cuando el psicólogo estadounidense Williams James, que es de la Universidad de Harvard, imparte lo que se llamó en aquel momento las Giford le lick Tours y lo hizo en la Universidad de Edimburgo. En estas clases que luego se publican en un libro, en un formato para que todo el mundo lo pudiese ver que se llama Las variedades de la experiencia religiosa, él enfocó el estudio desde las experiencias religiosas, pero con una perspectiva psicológica basada en el estudio de las experiencias directas de las personas. Él no lo hacía en general, estudiaba persona a persona y hablaba también de los estados de conciencia diferentes al estado natural de esas personas.

tudio de las experiencias directas de las personas. Él no lo hacía en general, estudiaba persona a persona y hablaba también de los estados de conciencia diferentes al estado natural de esas personas. Imaginaros, ya en 1901 se empieza a hablar de esa transpersonalidad, porque fue verdaderamente William James quien por primera vez en estas clauses utiliza el término transpersonal. Después nos vamos a encontrar con Book, con Jun, con Roberta Saglorie, con muchos que son los que van asentando las bases de lo que posteriormente se convertiría en la psicología transpersonal. Pero nosotros, los espiritistas, aquellos que conocemos la vida después de la muerte, aquellos que estudiamos el legado de Kardec, la verdadera psicología transpersonal, se aprende con Joara de Angelis y su seria psicológica. Es la que lanza directamente y enlaza todas las enseñanzas de Kardec y los espíritus. Ella se sirve de los aportes de Jung y de otros conocidos y no tan conocidos psicólogos transpersonales. Pensemos que si no fuera por el libro de los espíritus, por la ley de acción y acción, por el conocimiento de las vidas pasadas, muchas de estas terapias psicológicas no tendrían ningún sentido ni ningún tipo de profundidad. Bueno, ya hemos hecho un gran repaso a todo lo que serían los psicólogos transpersonales, cómo se divide materialismo, eh cómo estamos dividiendo realmente el espiritismo en diferentes fases de conocimiento, ¿no? Hemos visto como las hermanas Fos por un lado, los raps, como vemos como William Crocs, ¿no? Pero volvamos, recordemos que la revuda espírita de Allan Kardec se publicó bajo el nombre de revista espírita periodo periódico de estudios psicológicos. Algo algo está mal, ¿no? Si la psicología tal vez hemos de borrar todo lo que hemos leído, si la psicología se inventó más después o se puso nombre después, años después, ¿no? Y como nos dice Carodista hay que buscar siempre la verdad. Entonces, vamos a hacer la introducción de la revista. Queremos que la leáis con tranquilidad y os la vamos a ir leyendo

años después, ¿no? Y como nos dice Carodista hay que buscar siempre la verdad. Entonces, vamos a hacer la introducción de la revista. Queremos que la leáis con tranquilidad y os la vamos a ir leyendo porque nos parece muy interesante. Está escrita un año después del libro de los espíritus y antes de haber acabado toda la toda la calificación. Bueno, pues dice, "Buscar las relaciones que puede haber entre estas manifestaciones y todas esas creencias es buscar la verdad." Eso nos dice Kardec, o sea, él está dispuesto a buscar la verdad. La historia de la doctrina espírita es, de alguna forma la historia del espíritu humano. Tendremos que estudiarla en todas esas fuentes que nos han de proporcionar una mina inogrotable de observaciones tan instructivas como interesantes, sobre hechos generalmente poco conocidos. Él nos está hablando de que va a buscar en todas las fuentes que pueda todo lo que puede saberse del ser humano. Esta parte nos dará la ocasión de explicar el origen de una multitud de leyendas y de creencias populares sabiendo diferenciar la verdad de la alegoría y la superstición. I Cardet está en esta introducción nos está diciendo muy claro porque hay muchas cosas que parecen fantásticas, tienen un pozo de verdad y eso es lo que nos está diciendo. En fin, la doctrina espírita nos ofrece la única solución posible y racional. de una multitud de fenómenos morales y antropológicos de los que somos diariamente testigos y de los que se buscará en vano su explicación en todas las doctrinas conocidas. Fijaros como él apunta y lo dice claramente, busca la raíz del hombre, del ser humano, en su comportamiento y que no está y que no está explicado las religiones, que hay algo más allá. Él dice, "Colocaremos en esta categoría, por ejemplo, la simultanidad del pensamiento, que ahí no lo explica ninguna religión, ¿no? La anomalía de ciertos carácteres, las simpatías y las antipatías, los conocimientos intuitivos, las aptitudes, las propensiones, los destinos que parecen

que ahí no lo explica ninguna religión, ¿no? La anomalía de ciertos carácteres, las simpatías y las antipatías, los conocimientos intuitivos, las aptitudes, las propensiones, los destinos que parecen marcados por la fatalidad y en un cuadro más general el carácter distintivo de los pueblos, su progreso y y su degeneración. ya se da cuenta del progreso psicológico y sociológico y de la importancia de su conocimiento, de su estudio, de las culturas, de profundizar en el alma. Fijaros vosotros si él está eh delimitando de lo que va a hablar esa revista. Dice, "Ampliaremos la cita de los hechos con la búsqueda de las causas que han podido producirlos. De la apreciación de los mismos resultarán naturalmente enseñanzas útiles sobre la línea de conducta más acorde con la sana moral. Ya habla de alma que va a tocar lo que sería el cuerpo físico. Y en sus instrucciones, los espíritus superiores tienen siempre por objetivo fomentar fomentar en los hombres el amor al bien por medio de la práctica de los preceptos evangélicos. no traza no trazan así el pensamiento que debe presidir la redacción de esta complicación. Ella nos habla de la terapia del evangelio como algo muy importante y terapéutico necesario para eh para dentro de la psicología, para el avance moral del individuo y de su mejoramiento. O sea, cuando nosotros hacemos el evangelio, estamos haciendo una terapia psicológica para cada uno de nosotros. Nuestro cuadro, como se ve, y esto para mí me parece muy interesante este trozo, comprende todo lo que se relaciona con el conocimiento de la parte metafísica del hombre. La estudiaremos en su estado presente y en su estado futuro, porque estudiar la naturaleza de los espíritus es estudiar al hombre, ya que este un día deberá formar parte del mundo de los espíritus. Es por eso que hemos añadido a nuestro título principal el del periódico de estudios psicológicos. Escuchar bien, a fin de hacer comprender todo su alcance. Estudios psicológicos. Vemos como Card ya le ha dado un nombre,

añadido a nuestro título principal el del periódico de estudios psicológicos. Escuchar bien, a fin de hacer comprender todo su alcance. Estudios psicológicos. Vemos como Card ya le ha dado un nombre, lo bautizó y lo define como periódico de estudios psicológicos. Y este concepto parece haber pasado por alto como tantas cosas que dio el espiritismo a la sociedad de aquel momento, de la época. y cómo hoy en día se ha borrado. Si la semana que viene puedo, os traeré un artículo muy interesante de una de una persona que no es espiritista, que ha hecho un estudio profundo de todo lo que ayudó el espiritismo en la psicología en ese momento, ¿no? Kardec utiliza el término en 1858 y en el libro de los espíritus, que es de 1857, ya usa la expresión de ciencia psicológica en la pregunta. Sin embargo, a nivel intelectual y científico aparece de cara al público en 1879, muy posterior a Kardec, borrándolo de la actuación, como normalmente se ha hecho con todo lo que todos estos logros. Una vez más, si se hubiera dado la doctrina espírita la importancia que tiene, los psicólogos habrían visto que mucho antes de Kardec ya se había utilizado y definido los términos y que le daba la importancia que tiene a la parte psicológica del individuo. Y el acuño ese término también, o sea, no era un término, tal vez lo hubiera leído en algún lado, pero no era un término que acuñó otra persona. Solo había que leer la revista espírita para darse cuenta. Solo hay que leerla del año y de cuándo es. O sea, que hay muchas cosas que deberíamos hacer una revisión histórica, ¿no?, de cómo ha funcionado, de muchas cosas. Vamos a seguir conociendo la psicología transpersonal porque volveríamos a entrar en otro debate de aquellos que que no acabaríamos que no acabaríamos jamás. Pero bueno, por eso estamos profundizando el libro de los espíritus. ¿Qué es la psicología transpersonal? pues serían eh o qué se considera las experiencias cumbre, ¿no? Aquellas que están eh que uno se siente interconectado con una unificación

libro de los espíritus. ¿Qué es la psicología transpersonal? pues serían eh o qué se considera las experiencias cumbre, ¿no? Aquellas que están eh que uno se siente interconectado con una unificación espiritual, con algo muy grande. Las experiencias místicas como Santa Teresa, como Clara Asís, ¿no? Esos trances sistémicos de los que hablamos, mediúnnicos, las experiencias trascendentes y metafísicas de la vida, aquello que tuve un sueño, yo vi, se me apareció y me hizo cambiar, ¿no? Por ejemplo, las experiencias después de la muerte, esa expansión de consciencia individual, que somos un colectivo, un conocimiento interior profundo, encuentro del sentido de la vida personal, que sería el último fin del ser humano, ¿no? Encontrar eso que qué tengo que hacer en mi vida y de todas maneras y una identificación colectiva con todo el resto de la de la de los seres humanos para saber que no estamos solos. también estados amplificados de amor, de compasión, de fraternidad universal. De todo este compendio de ideas nos habla Kardec proporcionándonos una base para comprender la psicología humana. O sea, que esa base ya la tenía la psicología transpersonal y la tenía de largo y de sobra. El objetivo principal de la psicología transpersonal sería que los seres humanos trasciendan el sentido de sí mismos para lograr identificarse con una consciencia universal. De ahí la pregunta que hace Karde, que por qué se han equivocado, ¿no? Y por qué no se ha hecho caso. Y dicen que no se han equivocado, dice los espíritus, sino que se está haciendo, que lo que pasa que cada uno ha dado sus propias teorías personales. La psicología transpersonal ha hecho contribuciones al mejor entendimiento del desarrollo humano y la conciencia. A partir del trabajo de Wilber, psicólogos transpersonales también han argumentado a favor de una mejor diferenciación entre los problemas de ciertas patologías psiquiátricas y su relación con los estados prepersonales y transpersonales. Eso os lo voy a explicar. La posible confusión de estas

una mejor diferenciación entre los problemas de ciertas patologías psiquiátricas y su relación con los estados prepersonales y transpersonales. Eso os lo voy a explicar. La posible confusión de estas dos categorías de problemas según de problemas según el modelo. Sí, ya voy más despacio. Los provenientes de un nivel prepersonal, o sea, dentro de mí no sería lo mismo que el tipo los provenientes de un nivel transpersonal, sea una mediunidad fuera de mi persona. Se dice que conducen a lo que la teoría transpersonal denomina la confusión entre lo pre, lo mío y lo transciencia y de la problemática asociada a cada estado de conciencia, cuando proviniendo de distintos niveles de conciencia son tratados, sin embargo, por los psiquiatras del mismo modo. Claro, no tiene nada que ver una esquizofrenía con una mediunidad. Por esa misma regla, los mediuns y los trastornos psiquiátricos son tratados de igual forma por muchos de los psiquiatras y psicólogos, sin distinguir entre el pre y el y el trans. Sé que parece que eso estoy hablando en chino, pero bueno, poquito a poco las nuevas ideas las vamos a ir asumiendo, que no es lo mismo que una persona tenga una bipolaridad, por ejemplo, que tenga una mediunidad. No es lo mismo. A lo largo del siglo XIX se despertó el interés por los fenómenos de desolvamiento de la personalidad. Claro, había muchas personalidades, los cuales fueron relacionados con los campos de magnetismo y el espiritismo, cómo se mostró el ver en un clásico, ¿no? El, dilo tú en español, por favor. El descubrimiento del inconsciente. The discovery of the inconscience. El auge del espiritismo contribuyó al desarrollo de las distintas nociones sobre el inconsciente como la idea del subconsciente de Pier Janette. Al teorizar sobre la disociación psicológica y la formación de segundas personalidades, o sea, aquello que muchas personalidades, Albert Binet o Pier Janet y damos nombres para que se busquen, para que vayáis introduciéndonos un poco y tengáis ahí alguna cosa que hacer durante la semana

o sea, aquello que muchas personalidades, Albert Binet o Pier Janet y damos nombres para que se busquen, para que vayáis introduciéndonos un poco y tengáis ahí alguna cosa que hacer durante la semana de esta gente de que me habla, ¿no? Se basaron en casos propios. de la mediunidad y del sanambulismo natural. O sea, ellos distinguieron en España la definición de Janet del desdoblamiento de la personalidad en relación al espiritismo fue muy difundida y hemos hablado antes de que también se intentó llevar a los cortes el propio estudio. Se encargaron de promoverla médicos y psiquiatras interesados por los fenómenos mediúnnicos como Víctor Melchor o Antonio Gota. Vale, realmente el espiritismo hice una gran contribución a que la psicología profundizase en el ser humano más allá de lo físico. Una gran eh una gran contribución contribución solamente que se olvidó que lo dejaron y si encuentro realmente eh el libro que que leí en su momento, un libro muy interesante y lleno lleno de de todo esto de lo que ocurrió en ese momento. Eso lo encuentro y os lo traigo la semana que viene. Vamos a continuar un poco hablando por en esta ocasión del libro Más allá de la tempestad, que en este libro nos explica cómo en el momento que se prepara la llegada de la tercera revelación dice muy novelado, que sonaron los clarines y vinieron miles de espíritus para preparar desde ambos planos el momento de la implantación en el planeta, pero que por otro lado, por supuesto, como siempre, se prepararon hordas de espíritus contrarios a la divulgación y aparición. de esta revelación, que significará la implantación de Cristo o por lo menos es lo que intentará implantarlo en este planeta. Por supuesto, nos encontramos siempre que hay espíritus que caminaron y que caminan hoy día todavía en dirección a la evolución moral del ser humano, pero también los hay con el sentimiento contrario. Cada uno elige su camino y nosotros hemos de saber hacia dónde nos dirigimos, sobre todo para que no nos pase, como

a evolución moral del ser humano, pero también los hay con el sentimiento contrario. Cada uno elige su camino y nosotros hemos de saber hacia dónde nos dirigimos, sobre todo para que no nos pase, como con todo lo que hemos estado explicando en el aula de hoy, la psicología, la ciencia e incluso las hermanas Fox que decidieron ir hacia la materia desvirtuando y atrasando la evolución, que no se sabe porque no sucedió, pero os imagináis que se hubiesen decantado hacia la espiritualidad. Seguramente estaría ocupando la psicología un lugar totalmente diferente y el espiritismo también en la sociedad. Hemos visto como apareció una corriente espiritista con Kardec, donde mediums, científicos, escritores, personas con valores morales e incluso la propia psicología con su vertiente transpersonal intentan ayudar en la transición en la que nos encontramos. No obstante, parece ser que en el siglo XIX no hubo suficiente con matar a Dios. sino que también se humilló, o sea, digamos que se tuvo que humillar y se distorsionó el binomio de cuerpo y alma, porque muchas personas acabaron pensando que solo el cuerpo material era lo importante. Por desgracia, ganó el pensamiento materialista. Quizás si hubiésemos tenido un pensamiento un poco más espiritista, otra realidad estaríamos viviendo hoy día. Pero no hemos de olvidar que los espíritus nos dieron todos los elementos necesarios para que esto se diera. Por eso nos encontramos en este momento de transición planetaria sin conquistar aún esa parcela espiritual que nos liberaría. Como bien decía Cardet, espíritas instruiros. Hoy sobre todo lo que hemos querido traeros es el comentario de que el espiritismo hizo una contribución a la sociedad fundamental y que se ha tergiversado, se ha retocado y que todo lo que se trabajó en ese momento se fue hacia el lado materialista. que hemos de tener mucho cuidado con lo que nosotros eh decimos o contamos dándole bombo a ideas que realmente eh hay veces que lo que hacen es perjudicarnos, es como tirarnos a a piedras a nosotros

. que hemos de tener mucho cuidado con lo que nosotros eh decimos o contamos dándole bombo a ideas que realmente eh hay veces que lo que hacen es perjudicarnos, es como tirarnos a a piedras a nosotros mismos. Entonces, realmente hubo mediums, hubo muchas personas importantes, psicólogos y psiquiatras que creyeron esa transpersonalidad, en ese pre y en esa trans, ¿no? Y como Kardec ya cuñó ese término. O sea, todo lo que os hemos dicho antes es para que veáis cómo está la historia y la verdadera historia que tenemos con el espiritismo, que es otra muy diferente a cómo la cuenta, ¿no? y cuán importante es la psicología dentro del espiritismo, porque no es por acaso que Cardic lo bautizó como revista y periódico estudios psicológicos. Entonces, todos tenemos la obligación de estudiar la psicología transpersonal, de estudiar a Joona de Angelis, como hemos dicho, de conocer la mente humana y de no dejarnos llevar por esos conceptos, porque estoy seguro que muchos de vosotros habéis oído en conferencias es que todo con el inicio, con las hermanas Fox, con aquellos raps, con aquellos golpes, no se sabe, no se sabe. Hubo muchos, hubo muchos. Ellos fueron los famosos, los que le dieron por porque eh ganaron mucho dinero con todo con todo esto. Pero hay algo muy importante, ¿no? Que dicen que dice Kardec que los espíritus superiores nos llevan hacia el evangelio y está la verdadera psicología, el estudio psicológico, ¿no? La verdadera psicología nos va a cambiar moralmente. Por lo tanto, tengamos en cuenta que la base de la psicología para nosotros también va a ser el evangelio. Nos vemos la semana que viene. Ha sido un placer. Muchas gracias por estar con nosotros la semana que viene. Co?

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