Transtornos mentais - Perguntas e respostas
Acompanhe todas as semanas - quintas feiras, às 21:30, programa da Web Radio Fraternidade, esclarecendo dúvidas sobre essa temática tão atual. Com o médico psiquiatra Roberto Nicola, o psicólogo Rafael Papa e mediação de Ivana Raisky.
Olá meus amigos boa noite sejam bem-vindos a mais um programa de perguntas e respostas com relação aos transtornos mentais né Essa abordagem que que vem sendo trabalhada aqui semanalmente com relação à questão biopsicossocial espiritual né a gente fica muito feliz né primeiro lugar agradecendo aqui aos irmãos né do J A web rádio Fraternidade que realiza esse vídeo né agradecer muito ao Rubens A Divina também a Rádio Portal da luz a fego a TV ideac n todos os amigos que que estão conosco nessa empreitada aqui né desde já né antes de essa bola aqui pro Roberto pro Roberto dar boa noite a gente já deixa aqui o carinho de vocês né e o pedido para deixarem perguntas né deixem perguntas tirem dúvidas né com quant com relação a qualquer tipo de transtorno né se nós não tivermos resposta nós vamos estudar buscar né e e a questão é essa que a gente possa dirimir o máximo de dúvidas possível nesse programa para que a gente possa atender o objetivo principal então deixem suas perguntas né deixem as suas indagações né muitas vezes pode ser uma questão muito pessoal mas é uma questão importante para quem tá aí do lado né e a gente sabe que que essa resposta pode dar um impacto Positivo na vida das pessoas então a gente tá muito feliz e muito contente de estarmos aqui com vocês então deixem suas perguntas e vamos em frente Boa noite meu amigo Roberto como você está boa noite Rafael Boa noite a todos que estão nesse programa acompanhando nós eh Tudo bem Rafa hã Hoje é um dia né que nós conversamos até fora do ar que é necessário essa essa interação com o pessoal que tá nos acompanhando estamos aqui né Eh a Ivana hoje não pode estar conosco Eh quem tá está fazendo a mediação é o Rafael eh e o nosso objetivo Central é tirar dúvidas é esclarecer é trazer luz né dentro dessa visão biopsicosocial espiritual a todos aqueles que estão passando por algum momento de Sofrimento né dentro da questão da Saúde Mental ou queiram esclarecer dúvidas Então é muito importante pessoal aqueles que estão nos
espiritual a todos aqueles que estão passando por algum momento de Sofrimento né dentro da questão da Saúde Mental ou queiram esclarecer dúvidas Então é muito importante pessoal aqueles que estão nos acompanhando passar nós estamos começando hoje é o terceiro programa recém então estamos começando e precisamos da ajuda de vocês assim como muitos vão precisar da nossa Ajuda nós estamos precisando da ajuda de vocês para que seja esclarecido e que a gente consiga chegar naqueles que estão precisando fazendo essa cadeia do bem tá bom uma boa noite a todos Espero que seja um um programa muito muito bom é isso aí Roberto Boa noite né então que que as pessoas de deixem suas perguntas né já deixando aqui boa noite para Elsa que a nossa amiga lá de Goiânia deixa a sua pergunta também aqui minha amiga pra gente começar aí com pé direito né A Proposta desse programa né Lembrando que a Ivana hoje né viajou para Salvador Amanhã vou eu mas hoje vai a Ivana né então a Ivana já está a caminho né de Salvador ter um congresso lá esse final de semana e Ivana não pode estar aqui conosco por esse motivo né Mas vamos fazer valer a pena essa noite né Roberto vamos fazer vale a apenas esse processo todo e para começar vamos começar com uma prece as pessoas já deixem suas perguntas né já deixem os seus questionamentos acerca dos transtornos mentais né E vamos nos conectar nesse momento com a espiritualidade amiga pedindo a Deus a Jesus aos amigos espirituais a inspiração necessária a inspiração de paz a aação de amor inspiração Generosa dos amigos do Alto dos médicos do espaço de toda a pleiade de amigos espirituais que cercam os programas espíritas a divulgação dessa Bendita doutrina pedimos o carinho pedimos a presença pedimos para todos que estão conosco aqui online e nas suas casas que possamos ter um programa satisfatório de muito amor de muita paz que os nossos corações possam ficar repletos de otimismo e de esperança que Deus nos abençoe agora hoje e sempre assim seja Amém Então é isso Roberto é como a gente
sfatório de muito amor de muita paz que os nossos corações possam ficar repletos de otimismo e de esperança que Deus nos abençoe agora hoje e sempre assim seja Amém Então é isso Roberto é como a gente tá aguardando aqui o pessoal para deixar as perguntinhas né enquanto eles vão formulando né A gente já vai cutucando aqui a Elsa né para deixar uma pergunta pra gente a Elsa é uma uma amiga muito especial lá de Goiânia Espero que você possa conhecer na média assim de abraço pessoa sensacional e Roberto vamos começar a lá talvez de um de um problema que que vem cabeçando né os problemas aí a gente trabalha na área de saúde né mental eh e algo que eu percebo muito né que são que são são as questões da criação né da infância né que interessante esse tema é que de alguma forma né pelo menos hoje né Foi um dia de muitos atendimentos aqui eu pude eu e não tem jeito né Parece que todas as famílias parece que o assunto é o mesmo né o assunto se repete o assunto reverbera né que muito da nossa criação né criações talvez mais castradoras né criações que as pessoas não têm de alguma forma deixam traumas né traumas no nível mais elevado no nível menos elevado e de alguma forma deixam marcas né marcas que podem e refletem no hoje no agora né então é um assunto que que que me traz também né essa percepção Então acho que pelo menos eu percebo que me fala um pouco da tua percepção pra gente poder bater uma bola com relação a isso nessa é um assunto é um assunto bem amplo que a gente pode eh observar vários é muito interessante eh tem uma frase que eu gosto muito né Rafa a criança é o pai do adulto né então a vivência nessa nessa rica fase da vida guia e muito questões relacionadas que a pessoa vai passar na na fase adulta e é muito interessante o nosso trabalho porque nós temos a oportunidade de de conversar com Inúmeras pessoas e a gente consegue ver o tudo aquilo que a gente estuda na prática né e sim a a criação se mudou muito né Eh falamos isso até acho que foi no primeiro no segundo
e de de conversar com Inúmeras pessoas e a gente consegue ver o tudo aquilo que a gente estuda na prática né e sim a a criação se mudou muito né Eh falamos isso até acho que foi no primeiro no segundo programa é um assunto muito interessante mas o que que eu percebo hoje e que que não só eu né Eh mas também o o quem estuda o tema né E tem alguns autores também que falam a respeito disso então antigamente eh tem algumas mudanças interessantes né nós crescemos né Muito de nós né Eh cresceu na rua brincando com outras crianças né resolvendo problemas entre crianças eh por exemplo aprontava as coisas da na na rua brincando e lá se desenvolvia problemas e os problemas eram resolvidos pelas próprias crianças Claro eram outros tempos né e e hoje existe muito a presença do adulto né Eh até gostaria de de que que o pessoal participasse falasse um pouco também dessas mudanças né da das criações né E hoje hoje hoje a criança às vezes não fica muito tempo com a criança sem tá um adulto por perto então não existe mais essa resolução de problema entre eles por exemplo né e antigamente a criança era eh resolvia muitos problemas né o o tédio era resolvido muito com a criatividade se inventava brinquedo né corria chamava o vizinho quando tinha tédio Sempre tinha alguma coisa nova né então a criança lidava melhor com o tédio por exemplo E hoje é muito difícil uma criança suportar muitas vezes o tédio né logo pai ou a mãe pode dar o tablet para elas o celular ou tentar a todo momento gratificar aquela criança para ela não sentir tédio então isso tá trazendo Claro em maior ou menor monta algumas consequências né Eh porque lidar com o tédio ele tem é uma capacidade muito eh tem umas fases de desenvolvimento lá na frente na idade mais adulta que isso vai fazer muito sentido né Para te resolver problemas né então o que que a gente tá falando assim agora colocando uma parte mais eh neuroquímica né Eh quando a gente tenta combater o tédio através de gratificações excessivas que que acaba acontecendo né
né então o que que a gente tá falando assim agora colocando uma parte mais eh neuroquímica né Eh quando a gente tenta combater o tédio através de gratificações excessivas que que acaba acontecendo né a gente vai ficando Refém Da dopamina dopamina rápida tá E são crianças que não conseguem suportar o tédio então a todo momento elas querem mais e mais alguma coisa para que elas possam fazer e são crianças muitas vezes né Rafa a gente vai entrar num assunto bem legal que é um eh até vou dar um spoiler aqui né um projeto que nós estamos fazendo né um um falando um um livro sobre trans atenção e hiperatividade a gente tá revisando bastante o material então são crianças que acabam não conseguindo focar e ficam muito agitadas quando vem o tédio então isso pode até por vezes simular um transtorno de Déficit de Atenção e hiperatividade na infância muitas dessas crianças estão com essa questão da dopamina rápida né reféns dela né e estão sendo diagnosticada com de de atenção e hiperatividade nós soubemos que quem tem esse transtorno também tem essa questão e tem uma predisposição a a consumir mais coisas para se gratificar um jogo eh doces comida Então tudo isso que desperta prazer imediato né e nossa realidade hoje ela ela tu vai por exemplo um supermercado né tudo tudo ali de colorido doce brinquedo isso tudo na altura da criança então ela fica hiper excitada né E ela quer muito essa questão do do consumo e muitas vezes os pais acabam cedendo cedendo cedendo e vira um uma bola de neve isso então eu acho Rafa não sei você mas eu enxergo esse um dos grandes problemas né Tem até um livro que eu recomendo pro pessoal que gosta desse tema chamado nação dopamina um livro aí que acho que 2018 talvez já já já foi um já foi bem mais comentado mas sempre vale a pena relembrar e eu queria saber do pessoal aí que tá está nos acompanhando se concordam com isso também né Rafa e Mas eu vejo isso um dos grandes problemas e desafios nossos eh como lidar com as crianças né e fazer com que
ria saber do pessoal aí que tá está nos acompanhando se concordam com isso também né Rafa e Mas eu vejo isso um dos grandes problemas e desafios nossos eh como lidar com as crianças né e fazer com que elas passem pelo Tédio e e não se entregar tanto a esses Prazeres mais entre assos mundanos né que que que trazem uma leve alegria e depois um vazio enorme que ela fica refém disso é interessante né Roberto sua sua colocação Porque como você falou esse processo de ceder ceder ced né porque nós viemos de uma sociedade por uma idade talvez aí próxima semelhante né que nós passamos por muitas privações né Possivelmente você recebeu presentes apenas no dia das crianças né No Natal no aniversário e olhe lá né então hoje hoje tem o excesso né e o excesso confunde né rubben Alves já já diz né que o excesso de de informações entorpece né o pensamento né então nós estamos aí cercados né por essa questão que que que deixa os pais muito confusos porque os pais estão fora de casa estão trabalhando né Nós temos querendo ou não aí 22 milhões de mães 11 milhões são mães solo né e a cada ano nós temos 1 milhão de divórcios isso vem crescendo absurdamente então nós temos pais que vieram de uma privação muito grande e e se tornam muito permissivos né então aceitam tudo então não não é raro Roberto e e me gera uma estranheza olhar nos shoppings nos restaurantes criança dando tapa na cara de pai de mãe né E E isso se torna algo que nós per mão nós perdemos a rédia nós perdemos os limites né então de certa forma a gente sai de um processo de castração e nós vamos para outro Polo né Nós vamos para outro Polo que é da permissividade Total dois lados da mesma Moa dois lados da mesma moeda extremamente perigoso né extremamente perigoso porque as pessoas podem ter permissão podem ter liberdade mas o respeito precisa existir né e quando esse respeito ele é ultrapassado aí a necessidade de impor o limite né de impor então a gente Pelo menos eu percebo muito Roberto na clínica essa essa dificuldade que os pais têm diante
ir né e quando esse respeito ele é ultrapassado aí a necessidade de impor o limite né de impor então a gente Pelo menos eu percebo muito Roberto na clínica essa essa dificuldade que os pais têm diante dessa oportunidade múltipla né de de acessórios de celulares de tablets né ees é a falta da falta né a falta da falta Eh estamos tendo a falta da falta né Eh a falta Ela traz criatividade Ela traz perspectiva traz a oportunidade da criança LD lidar mais com com eu vou te contar uma situação de de consultório tá obviamente eu não vou trazer nomes eu vou e vou trazer algumas informações mas eh uma vez chegou um tinha uma criança tá ela tinha em torno uns 3 anos em torno disso e ela passou por neurologista passou por fol porque ela não conseguia falar ela não conseguia desenvolver a fala e passou por vários médicos e foi investigado muitas coisas e ninguém encontrou nada eh que justificasse isso né ã bom então levaram pro fazer uma consulta com psiquiatra bom estava lá eu chegou a criança com a mãe e com a tia no consultório a mãe Inclusive estava gestando e a criança era um furacão no consultório ela chegou no consultório já tomou conta já mexeu aqui mexeu lá ok e e a mãe falou olha contou his e tudo mais e eu uma coisa comecei a observar o comportamento da criança a criança apontava o dedo assim pra estante e falava ah tentava babar alguma palavra e a tia ficava aflita EA pegava Aquela aquele objeto e levava pra criança a criança sentava pegava o objeto e ela e apontava para uma outra coisa a mãe ia lá e trazia pra criança né E isso foi inúmeros inúmeras vezes e a criança só com o dedinho e ela apontava então ela era muito eficiente com os dedinhos né e uma uma reflexão que eu fiz naquele momento com eles era aprender a falar é uma necessidade a a criança ela precisa ter a a necessidade de querer falar ela tem que entre aspas sentir a falta da palavra e a mãe de alguma forma ela tem que suportar muitas vezes essa angústia né que fazer com que a criança consiga desenvolver então A fala é uma
er falar ela tem que entre aspas sentir a falta da palavra e a mãe de alguma forma ela tem que suportar muitas vezes essa angústia né que fazer com que a criança consiga desenvolver então A fala é uma necessidade aquela criança nãoa com necessidade de de aprender a falar ela tava conseguindo tudo que ela queria porque não não se deixava ela tem essa necessidade então isso era isso é desde da fala até para outras habilidades maiores a necessidade ela faz com que né então a necessidade de lidar com o tédio faz você ser mais ou menos criativo a necessidade de entendimento faz você estudar mais imagina só uma vez chegou uma outra criança no consultório ela não conseguia escrever bem eh e as outras Coleguinhas os coleguinhas já todos já tinham já tinham aprendido a escrever melhor bom fui investigar que que era que que eu descobri ela fazia as tarefas com a avó e a avó pegava na mãozinha dela e fazia com que tivesse escrevendo junto com a criança então a criança não escrevia quem escrevia era a avó a avó que pegava a mãozinha dela e escrevia desenhava fazia círculo e isso então não deixava a criança fazer né né E às vezes a gente tá toda todo momento colocando a criança com novo estímulo um celular alguma coisa então a gente não tá deixando a criança sentir essa necessidade de lidar com com o tédio com a vida com né de olhar pro lado e ver uma árvore de ver uma grama de dar vontade de correr na grama Ah porque às vezes o computador e aquela dopamina rápida é muito mais interessante ou se torna muito mais interessante e tu fica refém daquele de estímulo eu conversei com uma adolescente Rafa nessa semana e ela me falou eu não tenho mais paciência para ler um parágrafo para ver um filme eu só quero ver coisas que são rápidas tipo ela tava viciada não sei se dá para falar o nome aqui mas naqu naqueles naqueles histórias que tu vai passando e é sei lá 5 segundos 6 segundos e tu fica preso aquilo tu então Eh ela falou que não conseguia ver um filme mais não tinha mais saco para ver filme não tinha
es naqueles histórias que tu vai passando e é sei lá 5 segundos 6 segundos e tu fica preso aquilo tu então Eh ela falou que não conseguia ver um filme mais não tinha mais saco para ver filme não tinha mais saco para ver um seriado não tinha saco para ler um livro então que adultos a gente está formando E então é realmente e na nossa geração Rafa a tecnologia era muito baixa né Eh no tempo dos nossos pais então ter um telefone era peço de um carro popular que era um bairro tinha um telefone e e aquela pessoa que tinha o telefone uma linha era muito difícil conseguir né hoje tem crianças com 10 anos com celular inclusive consumindo material de adulto desde pornografia sei lá o que então eh São é outros tempos é outras temáticas a gente não sabe que repercussão isso vai ter lá no futuro então até peço aí a participação do pessoal para para questionar também essas questões o Professor Ademar Pascoal para trouxe uma contribuição aqui e diz boa noite o grande problema que as famílias transferiram a educação dos filhos para babá eletrônica TV né ou para a escola a pandemia veio mostrar aos pais é que eles é que são educadores né é uma perspectiva verdadeira né interessante porque a parte moral a parte eh eh da vida né cívica né Roberto é não tem como a gente passar pra escola né e e muitas vezes a gente vê os grupos de pais né aqueles grupos de WhatsApp né extremamente radicais exigentes com a escola mas eles mesmos não não se modificam né então eh a criança é muito produto do do ambiente que ela vive reprodução é uma reprodução né eu tenho uma história interessante de um de um paciente que e eh ele foi ele foi no no trabalho na escola da criança né E tava lá as coisas meio complicadas porque a filha falava muito alto né então então quando ele chega na escola ele vai conversar com a diretora né e e ele não aceitou que a filha estava falando muito alto então quando ele foi chamar a filha ele deu um berro aí a diretora sorriu né e falou tá tá detectado o problema está detectada a
a diretora né e e ele não aceitou que a filha estava falando muito alto então quando ele foi chamar a filha ele deu um berro aí a diretora sorriu né e falou tá tá detectado o problema está detectada a questão e o pai berrava né o pai falava alto a maneira dele se expressar era muito muito acintosa muito invasiva e a criança tava repetindo aí no Sul você fala B fala S fala diferente do Rio fala x existe uma herança de linguagem herança corporal herança emocional né os pais estão esquecendo que que eles são um pouco do produto é e desses filos né Roberto interessante é interessante é muito boa a colocação né O Professor Ademar ã então muitas vezes a criança ela começa a se pautar no nas coisas que ela está vendo ali no na televisão né E muitas vezes existe uma terceirização muitas famílias deixam não só com com essa babá eletrônica né mas também com outras terceirizam a educação quanta quantos adolescentes a gente chega no consultório que os pais estão sempre viajando ou trabalhando por vezes né e não não estava em casa e quem cuidava dos filhos eram terceiros né empregados ou e ou crianças que que vão pro colégio de manhã colégio de tarde sai do colégio vão vão para mais alguma outra situação e alguma aula alguma então o convívio familiar eh às vezes é muito carente a criança é carente de pai de mãe tinha uma paciente minha que ela falou que uma vez ela correndo para um lado pro outro aqui do interior do Estado e a criança no meio do trabalho chamava a mãe e a mãe nunca dava atenção para ela mas não era só no trabalho mas era de noite e e e o tempo vai passando as crianças vão Endo tu vai perdendo alguns momentos assim às vezes tu chega em casa tão acelerado que tu não consegue desacelerar para olhar o filho e o filho às vezes né tá esperando aquele momento com os pais e a pandemia de Fato né quantos divórcios teve com a pandemia e porque os casais começaram a conviver mais n as famílias começaram a a ter mais convívio né Então teve um lado da pandemia também que foi toda essa questão do medo mas
divórcios teve com a pandemia e porque os casais começaram a conviver mais n as famílias começaram a a ter mais convívio né Então teve um lado da pandemia também que foi toda essa questão do medo mas também teve essa essa questão da família e e da União E isso gerou conflito e chegou no nossos consultórios esses conflitos né da convivência né Mas tu vê às vezes se foge muito de casa para evitar essas convivências e olha a carência que isso que isso e quando a pessoa é carente eh uma coisa bem interessante que eu vou falar agora uma reflexão tá pessoal quando a pessoa é carente de de exemplos dentro de casa ela fica uma refém muito grande de más exemplos de ideologias que rondam o nosso lar né ela fica Refém de de de má influências né ela começa a observar em outros outros exemplos que os pais por vezes não estão observando e isso é muito muito perigoso né então nem nem vou entrar nessa questão mais espiritual né porque que uma criança nasce num lar né e responsabilidade dos Pais para com isso mas imagina só essas crianças começarem a se pautar com elementos fora que elas vê no celular no YouTube no tiktok e e que que vazio né que essas crianças vão ter ao longo da sua trajetória né É por aí Roberto eh é complicado né uma situação que que até a marl trouxe aqui pra gente né hoje temos filhos os filhos do quarto né adolescentes que não querem conviver com a família querem ficar só no quarto com celular com computador é então é isso lá o que tá fazendo lá dentro tem uma analogia bem interessante né porque a criança com o celular dentro do quarto com a porta trancada falando de criança Roberto falando de criança de 12 de 8 de 9 de 10 de c né não tô falando de um de um adulto né então é como se a porta do quarto tivesse fechada e a porta da rua tivesse aberta é né essa essa então assim nós deixaríamos uma porta aberta pra rua para uma criança que tá no quarto né então por exemplo o livro geração ansiosa do Jonathan w né que eu terminei a leitura ele fala sobre a responsabilidade que a gente precisa ter
porta aberta pra rua para uma criança que tá no quarto né então por exemplo o livro geração ansiosa do Jonathan w né que eu terminei a leitura ele fala sobre a responsabilidade que a gente precisa ter com relação às crianças né e e o início da utilização né e ele está lutando junto à entidades Americanas para que aons ização das crianças e para com os eletrônicos ela seja legislada né a pessoa só a criança ter acesso ao celular depois dos 14 e igual a cadeirinha no carro o cinto de segurança né uma vez que nós não sabemos utilizar as coisas Roberto infelizmente nós precisamos de leis mais rígidas para conter porque quem vai assumir todo esse vamos dizer estrago emocional é é o governo é a sociedade é a sociedade então a gente precisa de leis precisamos de leis para coibir né Essa essa questão toda né para modular é hoje eh a nós escutamos relatos assim no consultório eu trago a a minha vivência tá e algum algumas reflexões né Eh mas antes eu queria agradecer a pelo pela pela colocação dela né tem sobre essas questões né que tá Coopera muito com o nosso assunto mas eh crianças com 10 anos já com acesso a celular e com acesso livre né E tem uma questão Rafa que que tem que ser falada Tá já passou o tempo de Tabu da sexualidade assim a gente tem que falar sobre isso muitas crianças com Advento do celular trancada nos seus quartos né ou até mesmo com colegas Elas quando TM acesso ao celular muitas vezes elas são expostas a conteúdo sexuais de que incitam a Sexualidade e a gente sabe isso é não é algo muito estudado na psicologia e na psiquiatria que a estrutura lógica de uma criança ela não suporta ela não tem condição de de estabelecer um um contato e uma eh excitação tão precoce com esses assuntos assim acaba excedendo a capacidade dela e ela vai perder eh ela vai perder algo muito importante que essas fases da infância ela vai perder entre aspas a inocência da infância eh e ela vai começar a ter uns outros interesses muito precoce então a gente fala que a Sexualidade na infância nem de
te que essas fases da infância ela vai perder entre aspas a inocência da infância eh e ela vai começar a ter uns outros interesses muito precoce então a gente fala que a Sexualidade na infância nem de brincadeira deve ser incitada tá e com o advento da tecnologia do celular dos Sites da na questões de pornografia é muito fácil ter acesso tá e crianças que são estimuladas muito precocemente né seja lá com seus eh 8 9 10 11 né anos ou até mais 12 13 com muita né E essa questão da sexualidade ela vai ter conflitos ela vai deixar de viver etapas importantes do do da criança pré-adolescência adolescência e ela vai cortar muito esse caminho e isso vai gerar muitos problemas a tendência de gerar problemas lá na frente é muito grande Tá são crianças que tem tem muitos complexos depois né então a gente tem que tomar muito cuidado com o que que essas que que ela tá vendo lá escondido no quarto que que tá não pode dar um celular e entregar pra criança né isso isso já tá muito bem estabelecido na ciência não dá para estimular a Sexualidade dá para falar né a gente nós não somos inocentes soubemos que dentro da Psicologia que existe eh uma certa sexualidade na infância mas ela é muito inocente e ela tá numa esera muito inconsciente ainda né e a criança não sabe muito bem aquilo quando se traz mais para isso era Consciente e daí começa a Gerar alguns conflitos caso ela não tenha eh uma maturidade para lidar com esse assunto então a Sexualidade é uma coisa que tem que ser muito contida e às vezes tu dá o celular para criança bom situações que chegam no consultório crianças que mostram para criança por exemplo crianças pequenas de 7 8 anos mostrando gente pesada com o celular da mãe Do pai a mãe que fez uma cirurgia lá com seios amostra mostrando para outras crianças outra criança pega e tudo mais então tem que tomar muito cuidado pessoal com isso assim eh porque vai gerar conflito sim é e conflitos né que que a gente pode né Sem precedentes né Roberto conflitos que que a gente agora trazendo
s então tem que tomar muito cuidado pessoal com isso assim eh porque vai gerar conflito sim é e conflitos né que que a gente pode né Sem precedentes né Roberto conflitos que que a gente agora trazendo pro lado espiritual a Elsa Nossa amiga Elsa lá de Goiânia né que quer aprofundar aqui a pergunta né trazendo uma pergunta sobre a questão das psicoses né E ela faz uma pergunta aqui existe casos de Psicose que podem ser agravados por obsessão né e e o primeiro caso que eu atendi na minha vida Roberto foi um caso de uma Psicose né uma moleque na minha vida mesmo minha vida profissional no estágio na faculdade né E ela chegou completamente trêmula babando né e e eu já tava trabalhando como médium né então aquilo tava me preocupando bastante ela não conseguia parar sentada na cadeira né e eu não sabia se eu tava conversando com o obsessor ou ou com a pessoa exatamente Então ela babava né Por causa por conta do das medicações que ela tava tomando e mas tinha alguma coisa estranha ali né Então as pessoas não queria que eu atendesse mais né só que eu pedi um tempo era uma sexta o Centro Espírita era sábado e eu consegui de certa forma levar o nome dela para desobsessão né E lá no processos obsessão apareceram um grupo de amigos espirituais né dizendo né que queriam deixá-la doida né que que queriam confundir a cabeça dela que ela estava completamente deixá-la completamente desorientada havia ali um grupo espiritual né atrapalhando o progresso dela que foi conversado foi dialogado foi evangelizado né e liberado né pro mundo espiritual na outra semana Roberto simplesmente ela não babava mais os remédios se encaixaram né ela não tomava muitas medicações ela tomava uma medicação apenas o antipsicótico né porque estava em processo Psicótico de fato e na semana seguinte apareceu sem babar e ninguém entendeu nada e eu disse para pras pessoas que a gente estudava em grupos os casos né que eu tinha levado pro processo de obsessão né aí todo mundo como não dito não foi o remédio n não sei o eu sei que no final
da e eu disse para pras pessoas que a gente estudava em grupos os casos né que eu tinha levado pro processo de obsessão né aí todo mundo como não dito não foi o remédio n não sei o eu sei que no final do do período todo mundo me dava os nomes dos pacientes para levar lá pra sala né então porque assim a a melhora é muito substancial Mas a gente não pode deixar de esquecer né Roberto que a Psicose muitas vezes é e ela ela é gerada né por por o medo do enfrentamento da Verdade né então você cria uma realidade paralela para fugir um um pouco né Roberto Então você na parte da psiquiatria poderia trazer também um pouco dessa dessa questão né de desse desse dessa vida paralela né que o que a pessoa entra né começa a se sentir perseguida o FBI né a polícia né começa a se sentir você deve ter pego diversos casos como esse né já peguei alguns muitos e e é muito interessante né Roberto divos e nunca é nunca é o mesmo caso são diversos casos Depende muito da da pessoa mas da parte primeiramente muito obrigado Elsa por essa por esse questionamento né Espero que a gente consiga responder à altura eh mas sim acredito eu que a Psicose ela pode ser agravada assim como Rafa falou com processo de obsessão até obsessão às vezes pode levar a pessoa que tá mais vulnerável daqui a pouco a ter uma Psicose eh eu vi eu já tive em contato com vários pacientes em estado de Psicose um caso que e a Psicose eh muitas vezes né olhando pelo lado bioquímico é uma disfunção de neurotransmissores né não se tem uma causa muito bem precisa mas é muito na questão do sistema dopaminérgico em algumas áreas em algumas áreas está aumentada a dopamina eem outras áreas está diminuída então eh os antipsicóticos geralmente agem nesses receptores dopaminérgicos né os remédios que a gente trata a Psicose agem na dopamina eh às vezes diminuindo em algumas áreas do cérebro essa reação da dopamina então a a Psicose pode ser eh justificada por essa alteração do lado psicológico né muitas vezes é uma fuga né uma fuga da
na eh às vezes diminuindo em algumas áreas do cérebro essa reação da dopamina então a a Psicose pode ser eh justificada por essa alteração do lado psicológico né muitas vezes é uma fuga né uma fuga da realidade porque às vezes a ade traz muito sofrimento né e a pessoa ela entra num estado alterado de percepção da realidade para para fugir da da da de algum de alguma culpa alguma alguma questão né Ah então e tem uma questão social também da da Psicose olha só os estudos mostram que por exemplo uma pessoa saudável que nunca teve Psicose começa a conviver com três pessoas com psicose eh Em algum momento essa pessoa saudável ela tem uma tendência a psico tizar então muito grande Tá então muitas vezes as pessoas que cuidam de pacientes eh psicóticos ou familiares né Podem ter vulnerabilidade também tá para quem não sabe a Psicose é uma quebra da realidade A pessoa começa a viver num mundo particular né paralelo né paralelo e dentro desse mundo existe várias questões existe é muito comum né na dentro da esquizofrenia uma esquizofrenia clássica né A questão do Da perseguição né interessante e os pacientes psicóticos muitas vezes são eh quem é médio muitas vezes ele tem uma abertura maior e o Psicótico ele tem uma mudança na questão mental dele assim e ele entra ele fica muito mais vulnerável a receber eh até esse processo obsessivo mas também captar muitas mensagens do ambiente tanto mensagens boas quanto ruim dar um exemplo raa uma vez eu estava eh estava entrando numa internação psiquiátrica eh e tinha um paciente Psicótico H que logo prontamente já me recebeu na enquanto eu entrava na internação paciente que eu já que eu já já tinha conversado com ele eu tinha saído né e do do do da internação eu fui comprar café eu precisava de um café 10 horas da manhã e eu não queria como tomar aqueles café ruim eu tava procurando café de máquina T procurando dopamina né é eu tava procurando aluma coisa é um café e e daí eu encontrei um café de ti era um café de máquina eu falei nossa eu não
aqueles café ruim eu tava procurando café de máquina T procurando dopamina né é eu tava procurando aluma coisa é um café e e daí eu encontrei um café de ti era um café de máquina eu falei nossa eu não quero tomar café de máquina não quero tomar café de máquina mas eu vou pegar esse café aqui daí eu peguei o café tomei o café voltando dando aquele intervalo já tinha entrevistado todos os pacientes estava voltando para prescrever e tudo quando eu tô entrando no na internação esse paciente eu percebi que ele parecia que tava captando e reproduzindo o que ele tava captando e ele tava falando várias coisas ao mesmo tempo de uma forma confusa e a medida que eu fui me aproximando dele ele começou a falar bem assim eu não tomo café de máquina eu não tomo café de máquina não tomo café de máquina e ele começou a captar coisas que eu tinha pensado há um tempo atrás sabe eu achei que L tava é ele tava entrando no meu campo pegando algum pensamento residual meu captando aquilo né ele não é só dos desencarnados mas também dos encarnados também então tu vê que como tem essa comunicação isso ninguém me disse eu vi isso né sim e e eu demorei para por mais que ele tivesse falando alguns pensamentos residuais meu eu demorei para acreditar eu falei não não pode será que é coincidência eu falei não não é coincidência ele tá falando realmente o que eu tava pensando então tu vê como é que é o processo dele de de captação e a influência do ambiente para ele então respondendo sim Elsa eh a Psicose pode ser gravada por por obsessão porque ele tá com um canal muito aberto e recebendo informações de vários meios e fica muito vulnerável a espíritos obsessores né e médios assim que tem um poder muito grande né por vezes entram em episódios de Psicose Vamos citar o Chico O Chico tinha um um poder uma capacidade muito grande eh de se comunicar e de alguma forma ele ficava vulnerável do ponto de vista bioquímico muitas vezes o Chico muitas vezes entrava né em psicose isso está escrito na biografia dele inclusive
ito grande eh de se comunicar e de alguma forma ele ficava vulnerável do ponto de vista bioquímico muitas vezes o Chico muitas vezes entrava né em psicose isso está escrito na biografia dele inclusive ele teve internações psiquiátricas Em alguns momentos para reab encer a Lucidez ele entrava muito nesse processo Ficava muito vulnerável né às vezes não tava no mundo de lado mundo então não não foi o cérebro humano não foi digamos eh sido formatado né E à medida que vai evoluindo a gente vai tendo um contato mais aprimorado alguma coisa mas eh tu vê que até médios assim como o Chico tinham episódios mais psicóticos sainda e aqui pessoal todos nós de alguma forma temos pequenas questões psicóticas n todo mundo que sonha por exemplo do ponto de vista bioquímico sai um pouco dessa realidade e começa a viver uma outra realidade por só o mecanismo de fuga né um mecanismo de fug pode se tornar um mecanismo de fuga né isso né então e sim então eu quis fazer um apanhado geral assim não sei se eu respondi a el mas é muito interessante esse tema e ele é bem amplo também é batendo muito com o que você diz Roberto Eu lembro que uma vez eu participei a gente tava próximo de lançar o transtornos mentais né um e eu tava com muito medo né porque era o primeiro livro mediúnico ainda ainda tenho medo né não tenho vergonha nenhuma de o medo o medo é importante o medo é importante né o medo me protegendo né É exatamente a falta do medo é o perigo É com certeza um dia que não tiver medo de lançar uma obra um frio na barriga é porque tem alguma coisa ter alguma coisa errada né e e de fato eu tava com medo só que patológico Né tava muito ansioso tava comendo além da conta né de fato um efeito colateral também né de uma sensibilidade mediúnica aí também né uma série de questões né quando você vai desenvolvendo mediunidade isso é muito comum e e o interessante quando abre os canais eu fui eu fui pra mediúnica e e A médium começou a berrar uns barulhos né e eu perguntei que é isso que espírito é
desenvolvendo mediunidade isso é muito comum e e o interessante quando abre os canais eu fui eu fui pra mediúnica e e A médium começou a berrar uns barulhos né e eu perguntei que é isso que espírito é esse ele falou não é espírito são é o seu campo mental ela está dissipando né De certa forma aquilo que aquilo que eu levava comigo né que eu estava guardando comigo né e que de alguma forma eu não expressei de uma forma assertiva né que eu não que eu não consegui materializar externalizar ao mundo né então A médium naquele momento tirou né de fato eu me senti mais aliviado então eu acho que quando aquele rapaz ele fez isso contigo né Ele leu o seu cãoo ele fez uma leitura emocional e isso é muito comum né da no nos médiuns né Isso é muito comum para quem tem uma uma mediun só que a estava desorientado a mediunidade deseducado Possivelmente né e ele tava não só a minha tudo tudo que tava captando tudo tudo é impressionante Então as pessoas acham que que é um tipo de loucura mas não né Talvez ele tava dopado né Roberto acho que ele tava muito embriagado de medicações né Eu acho que a pessoa que tem que ter que tem medidade né fica numa s justa né fica uma Cia justa esse processo né e e a gente não sei qual a tua percepção mas as internações pelo menos o que eu percebo né que as pessoas saem pior da internação né então é graças a Deus hoje tem as residências terapêuticas né é que ajudam demais né quantos gregórios do livro daquele livro libertação né É tem né obsessores nesses lugares que tiram a pessoa do prumo então assim eh de certa forma a gente tem se o espiritismo tivesse mais vinculado à sociedade acho que nós teríamos ganhos muito grandes né pros pacientes psiquiátricos né então acho que de certa forma nós teríamos muita muita felicidade isso é vamos chegar lá né Vamos chegar lá mas eh o é um tema bem bem interessante né Rafa a vulnerabilidade do do do médium muitas muitos problemas psiquiátricos né às vezes são vulnerabilidades então Eh e muitos médicos não sabem o que
ar lá mas eh o é um tema bem bem interessante né Rafa a vulnerabilidade do do do médium muitas muitos problemas psiquiátricos né às vezes são vulnerabilidades então Eh e muitos médicos não sabem o que sentem acabam eh pegando refúgio em álcool drogas né Eh e acabam se perdendo né bom aquele é o o aquele livro O nosso lar dois ali mostra bem essa questão do o sim o o segundo o filme agora que que que lançaram né Explicita bastante a questão do do sofrimento do médium né então quantos casos assim que a gente não vê pacientes que vão ou vão parar na penitenci Ária ou vão parar numa casa psiquiátrica né e poderiam ser grandes potenciais usados pelo bem instrumentos do bem né então ali desvirtuados por algum motivo né e né e com certeza não tava na programação reencarnatória do médium está numa mesa numa maca né psiquiátrica né Eu acho que e é é é uma contribuição que o espiritismo poderia dar pra ciência médica né E a gente não vê uma lacuna muito grande nisso né um caso um dos casos mais interessante de um paciente geralmente é interessante que o o Chico falou sobre eh eh a esquizofrenia ele falou que um dia nós íamos encontrar até eh proteínas na pele né que que iam já fazer o diagnóstico de de Psicose até mesmo de esquizofrenia né e de Fato né o não sei a inter psiquiátrica e muitas vezes tem muitos pacientes psicóticos reunidos ela tem um cheiro né um cheiro característico assim é é bem o cheiro da Psicose a gente consegue sentir às vezes eu passo por um faz poror diferente né é um cheiro diferente tá muito muito relacionado a essa proteína que sai nas PES Mas uma coisa que que eu lembrei agora paciente Psicótico 18 9 anos chegou no chegou no primeiro atendimento primeiro surto Psicótico Abriu o quadro de esquizofrenia né e e é um foi o paciente mais inteligente que eu que eu tive contato ã na minha na minha vida porque ele começou a descrever o que ele tava sentindo Rafa que bacana e ele e ele ele escreveu um livro de de psiquiatria ele falou tudo que tem no livro ele só
tive contato ã na minha na minha vida porque ele começou a descrever o que ele tava sentindo Rafa que bacana e ele e ele ele escreveu um livro de de psiquiatria ele falou tudo que tem no livro ele só ele se observando que isso é eu achei ele ele falando você acredita que foi um processo de passividade ali ou ou inconsciente dele que tava não saberia te dizer mas ele ele foi muito assertivo ele era muito inteligente muito inteligente ele era ele era um gênio né e ele entrou num surto Psicótico se desorganizou todo né saiu da realidade e e naquele momento da entrevista quando a gente começou a perguntar para ele o que que ele tava sentindo ele começou a descrever o que ele tava sentindo e como ele começou a sentir e ele começou a usar el não tava falando que el ele não estava usando termos médicos não era isso mas ele descreveu de uma forma muito assertiva assim coisa que tipo tu estuda é muito difícil uma pessoa chegar então uma uma reflexão que eu fiz muitas vezes os livros de medicina são escritos pelos pelos relatos né dos pacientes né que tu vai copilando vai vendo vai fazendo prova com a realidade e vai traduzindo e formando as tuas ideias e ele fez isso com uma com uma inteligência absurda então é é muito interessante isso né Eh esses pacientes muitas vezes o paciente esquizofrênico são muito muito inteligentes mesmo né mas é um grande desafio pr pra ciência a gente estudar o que que desencadeia porque de repente a pessoa abre o quadro e ali com 18 19 anos e é é a espiritualidade o espírito ramé Joan De Angeles o próprio Chico já deu uma entrevista né sobre a esquizofrenia né sobre a Psicose e são quadros de São complexos de culpa né Roberto complexos de culpa que não vende agora pican só que a psicanálise ela não vai né pro pra vida pretérita né então a gente acaba muitas vezes em quadros instalados né Nós vemos isso claramente nas obras do Chico de pessoas que estão em tempo real vivenciando o passado né com Aquelas mesmas pessoas então a o parente é o gatilho para pro desenvolvimento da
talados né Nós vemos isso claramente nas obras do Chico de pessoas que estão em tempo real vivenciando o passado né com Aquelas mesmas pessoas então a o parente é o gatilho para pro desenvolvimento da daquele processo a psicanálise ela vê no conflito ali mais conflito de Édipo digamos assim né Eh e uma ali na resolução do conflito ou alguma situação ali a pessoa tem uma tendência maior a apresentar isso ou aquilo e vai mudar um pouco a personalidade da pessoa mas se tu entrar paraa questão espiritual o próprio complexo de Édipo é uma reprodução de questões né do passado que que vai culinar n no complexo ali né é a pessoa fica eh já já nasce né pelo que pelo que a gente estuda na literatura Espírita né e agora mais em contato com hamed também é como se fosse um um um desequilíbrio consci a pessoa já nasce com esse desequilíbrio consciencial e aqui ela vem ela ela vem como se fosse uma Catarse né Assim como uma doença no corpo físico a doença psiquiátrica ela vem para expurgar algumas questões emocionais mentais é é cura é cura é porque o vaso tá muito cheio o copo tá muito cheio então primeiro ele precisa desovar né como se fosse um uma um processo de expurgar mas se você trata com antecedência Roberto você consegue atenuar Ah sim a questão Essa é a questão né da das famílias entenderem mais o que é esquizofrenia e o que é a Psicose porque culpados Todos nós somos né então a tendência da gente desenvolver um quadro Psicótico um quadro esquizofrênico é muito grande né t em vista que nós somos devedores né E A grande questão terapêutica né é trocando a palavra culpa pela palavra responsabilidade porque a culpa quem tem culpa é punido entende quem tem culpa prontamente é punido e quem que pune a própria pessoa que se sente culpada ela se auto punir Uhum Então no momento que tu sai da da culpa e entra na responsabilidade do do das tuas questões né daí já muda bastante coisa e essa questão do é claro que não é o assunto mas eu interessante a pessoa já nasce com essa com essa
sai da da culpa e entra na responsabilidade do do das tuas questões né daí já muda bastante coisa e essa questão do é claro que não é o assunto mas eu interessante a pessoa já nasce com essa com essa conflitiva mas eu eu entendo que eh uma reflexão não quer dizer que seja isso mas no complexo de edpo sai dessa questão mais a digamos mais per espiritual e ela entra mais num conflito mais de consciente digamos assim sabe e ali tem um um start sai daquela questão mais el espiritual até mesmo espiritual e vem mais pra consciência da mente né da s é porque na verdade Roberto as diversas escolas elas dizem a mesma coisa de formas diferentes ah S vários caminhos levam a ROM e por exemplo as pessoas falam né do inconsciente né a pessoa do inconsciente é da psicanálise né e a gente fala muito Jung fala inconsciente coletivo né inconsciente também sombra luz então acaba que na na TCC fala-se muito em pensamentos automáticos né então o que seriam os pensamentos automáticos aquilo que ela não percebeu e tá falando no ser inconsciente também né então e e é Várias escolas falando a mesma coisa e e fazendo Insight aqui contigo tá Rafa mas quando tu falou que são aquelas vozes que tu começou a escutar são são essas conflitivas entendeu ex tem conflitivas ali que tão lá no inconsciente há muito tempo que a gente vem trazendo e repertórios só vão mudando a gente tem conflitos que só vão mudando os personagens né mas o conflito se instaura é o mesmo e aquele conflito daí Claro tu se coloca no sempre na mesma posição do conflito E tu vai vivenciando eles né enquanto tu não resolve ele ele vai se repetindo ao longo da tua vida eu tive uma paciente eh que ela casou com cinco cinco maridos alcoólatras e ela só foi descobrir que er alcóolatras Ela só foi descobrir que o alcóolatras alguns ali de um ano depois de éé caramba é Então olha olha só o que ela tin pass e o pai dela também era interess ela alguma coisa ela tinha que que que sair dessa dessa frequência ela traiu né ela na naquele filme
m ano depois de éé caramba é Então olha olha só o que ela tin pass e o pai dela também era interess ela alguma coisa ela tinha que que que sair dessa dessa frequência ela traiu né ela na naquele filme naquele filme que saiu agora é assim que acaba eh traz mais ou menos isso né a o pai da da atriz né na no filme né da personagem ele morre e era um cara muito agressivo né E logo depois ele ela vai chorar né no no no lá em cima né no no teto do prédio né E ela lá conhece um homem esse homem também é agressivo então ele entra na vida dela então parece que que que as provas são cíclicas né até que a gente faça um processo de enfrentamento né da realidade que a gente Sublime isso né É mas o interessante é que nós hoje podemos né Roberto desde cedo tratar as crianças nos aspectos emocionais desde cedo poxa se você tem uma tendência a processo esquizofrênico né ou Psicótico né que talvez seja muito grave desde pequeno a gente já consegue ensinar as emoções né e eu acho que as escolas elas poderiam ibir né com uma disciplina né trazendo as questões emocionais o medo eu a eu acho que seria assim com a Biologia nós temos que estudar as emoções né Eu acho que eh de uma certa forma é tudo tudo muito válido né se a gente tem um manancial tão rico né de de escolas psicológicas né Nós poderíamos ter nas escolas já e e é um conhecimento que agrega né você vê uma criança de 8 anos falando de medo imagina né entendendo o que que é o medo entendendo a tristeza esse filme divertidamente eu achei muito bom assim exatamente você traz tudo então tu vê que a tecnologia ela pode ser usada pro uma forma bem educativa e e gerando diversão gerando né momentos e e educando Então acho que é que questão não é a tecnologia em si mas como usá-la né então a gente fez um uma volta lá no início da da da nossa conversa né Eh então mudou muito da nossa infância para para agora a gente não sabe Viu Elsa eh se daqui a pouco falando sobre Psicose esses processos dopaminérgicos né de ação rápida não vão influenciar
versa né Eh então mudou muito da nossa infância para para agora a gente não sabe Viu Elsa eh se daqui a pouco falando sobre Psicose esses processos dopaminérgicos né de ação rápida não vão influenciar até mesmo aqueles pacientes que já tem uma tendência a ter uma Psicose daqui a pouco sim na nacia como é que vai ser né a gente não sabe disso acredit proliferar né Roberto tendência proliferar alguns transtornos né de atenção hiperatividade ansiedade entre outras coisas né e mas a gente tem bastante recurso a tecnologia se bem usada de uma forma né E daí a gente vai ter que aprendendo discutindo então foi o que tu trouxe lá né sobre aquele autor tem que fazer uma modulação não pode uma criança com 10 anos pegar o celular do pai e ter acesso ao a tudo que tem ali um conteúdo isso chega a ser até criminoso né Eh e é perigoso é muito perigoso perigoso mas se usar da forma certa Nossa tem um poder de de educação e um poder do bem muito grande então a gente teve essa essa bênção aí desse monte de conhecimento que surgiu a gente tem que ter o discernimento de usar Sim ô Roberto já temos 1 hora e TR aqui né então vamos preparar aqui paraas considerações finais né acho que foi uma noite interessante né que a gente conseguiu conversar sobre diversas questões eh dando aqui uma ênfase né a às questões da criança né as questões dopaminérgicas as as diversas interrelações então a gente pede muito as pessoas que estão assistindo esse vídeo que possam eh compartilhá-lo né que possam levar as pessoas para que elas venham aqui Façam as perguntas né porque tem muitas pessoas nesse momento em casa Roberto tão em depressão né tão em ansiedade com crises de ansiedade né sem rumo como andarilhos né e de repente querendo fazer uma pergunta né querendo desabafar então a gente pede com todo o carinho para que as pessoas divulg esse programa né Todas as quintas às 9:30 da noite deixem suas perguntas né e semana que vem a gente tá aqui com a graça de Deus né Roberto então boa noite vou te passar as últimas palavras e tu encerra
se programa né Todas as quintas às 9:30 da noite deixem suas perguntas né e semana que vem a gente tá aqui com a graça de Deus né Roberto então boa noite vou te passar as últimas palavras e tu encerra aí para pra gente poder voltar a semana que vem M bom Rafa Muito obrigado obrigado o pessoal que que acompanhou nós nesse nessa uma hora Obrigado aqueles que enviaram a pergunta esse programa é feito para vocês tá E e eu e o Rafa eh temos essa eh essa oportunidade de conversar e trazer um pouco da nossa vivência e a gente sabe que eh o nosso país muitas vezes é um país desigual Muitas pessoas não TM acesso a um psiquiatra a um psicólogo não tem com quem conversar Às vezes tem uma consulta com o psiquiatra que do sistema de saúde Às vezes tem uma consulta de 5 minutos 10 minutos recebe remédios às vezes sai mais mais confuso do que entrou Então esse programa foi pensado com muito amor para vocês né que querem falar um pouquinho mais sobre questão de saúde mental não só sobre doença mas daqui daqui a pouco processo de saúde mesmo né então estamos aqui nessa uma hora para para receber informação para interagir com todos aqueles Então quem é que não tem um familiar que tá com algum tipo de sofrimento quer que não tenha alum alguém com que tá com alguma insônia alguma preocupação passando pelo mal bucado e passe o o o link fale desse programa quinta-feira 9:30 geralmente é um horário que tá todo mundo já em casa pode colocar pode assistir deitado pode juntar com com com esposo pode passar pra mãe se a mãe tá dormindo ela deixa uma pergunta tu Repassa Então esse programa foi feito para isso tá e com muito amor e sempre levando essa questão da Fraternidade do carinho né da então é um programa feito com amor né pra gente falar e elaborar temas e ajudar pessoas muito obrigado e até a semana que vem Obrigado Rafa at até mais Roberto obrigado obrigado ao público né E até a semana que vem a gente se despede aqui com todo o carinho esperando vocês um forte abraço né e um beijo é mais mais
na que vem Obrigado Rafa at até mais Roberto obrigado obrigado ao público né E até a semana que vem a gente se despede aqui com todo o carinho esperando vocês um forte abraço né e um beijo é mais mais