Podcast com Rafael Papa e Paulo Frutuoso | Congresso Espírita Juiz de Fora MG

Olá, amigos. Estamos aqui em mais um podcast, né, do Conecta Espiritismo, agradecendo muito a transmissão aqui dos nossos amigos do IDC, né? Eu vou falar os nomes logo, a abobrinha João Medina. E estamos aqui para mais um bate-papo gostoso. Eu sou o que menos vou falar, que eu quero muito, que a pessoa que está aqui ao meu lado, que é uma pessoa que eu tenho todo o carinho, admiração, que que assina aí muitos livros, né, sem eu merecer. E eu tenho um uma repleta admiração pelo trabalho. Então, quero pedir as primeiras palavras aqui pro meu amigo, meu professor, meu companheiro Paulo César Frutuoso. Um abraço. imensamente grato com o convite de aqui estarmos para trocarmos algumas informações sobre as experiências que nós estamos acumulando já quase 50 anos no Lar de Frei Luiz, o maior centro espírita do Rio de Janeiro. E já começo com a primeira eh observação para reflexão de todos. O maior centro espírita do Rio de Janeiro é comandado por uma entidade católica. Frei Luiz, ainda assessorado por outras entidades católicas como Frei Leonardo e o padre Isabel. Aqui estamos à disposição para tudo que nós podemos possamos colaborar. >> É bonito, né, Paulo? Porque eu assisti a suas Você é meu, você é uma pessoa que eu sou obsessor, né? Então, mas você também me obsessou às vezes. Mas era 40 anos, agora já tá 50, né? Mas >> mas conta um pouquinho paraas pessoas que estão em casa. Acho que é aquela aquela aquela coisa do início, né? Isso. Mas o meu pai, o meu pai era um moo lima também, que acho que vale a pena falar um pouco. O Luiz da Rocha Lima foi o maior homem que eu conheci na atual encarnação, presidente do L Freir Luiz, fundador em 1947 e o meu pai ingressou lá em 1967, 20 anos depois da inauguração. E meu pai tinha uma sensibilidade mediúnica muito forte, principalmente pela vidência. E durante 50 anos ele trabalhou como o principal médium vidente no lar de Frei Luiz. E eu entrei pra faculdade de 1970 e só em 1978 é que eu tive tempo para me dedicar a esse assunto, mas já tinha em minha casa

50 anos ele trabalhou como o principal médium vidente no lar de Frei Luiz. E eu entrei pra faculdade de 1970 e só em 1978 é que eu tive tempo para me dedicar a esse assunto, mas já tinha em minha casa uma biblioteca espírita e mas eh a gente não tinha tempo, né? você tem que estudar para ser médico, fazer residência, fazer provas para ingresso em hospitais. Mas em 1978 eu me vi de tal forma traído que eu nunca mais saí. E essa essa curiosidade científica começou em 1974, quando meu pai chegou em casa. Aliás, cheguei em casa e encontrei o meu pai com a seguinte observação: "Olha, aconteceu uma coisa hoje muito importante que eu acho que é que você deve saber que foi." E aí pegou uma camiseta branca dele com uma mancha de sangue enorme na altura do abdômen. Aí eu falei: "Mas o que é isso? Eh, você que sangrou?" Sim. Mas cadê? Você tá com algum ferimento? Você teve algum acidente? Não, se você pode acreditar ou não, mas eu fui submetido a uma cirurgia mediúnica. Abre a sua camisa, abriu, mas não tem nenhuma cicatriz. Eles não deixam cicatriz. E você foi operado de quê? No estômago. Bom, eu, novamente lembrando que sou atraído pela curiosidade científica, naquele tempo não se tinha endoscopia. Então nós avaliávamos o esôfago, estômago, o intestino sempre através de contrastes que o paciente engolia e eram iam sendo feitas as radiografias acompanhando a migração, o caminhamento do contraste. E aí levei para um professor meu, professor Toledo, de gastroenterologia, que evidentemente não entrei em detalhes, não é? mas que solicitou um exame desse. E quando o exame tava sendo feito, o radiologista fez a seguinte indagação: O seu pai foi operado no estômago? Não é? Mas nós estamos vendo alguns detalhes aqui, alguns sinais de cirurgia. Que que eu ia falar? Fiquei calado, mas aquilo nunca mais saiu da minha cabeça. Então, 8 anos depois, aliás, 1974, 4 anos depois, 1978, eu ingressei no lar de Frei Luiz para entender como é que isso acontece e nunca mais saí de lá. Estudei em vários lugares no Brasil e

ha cabeça. Então, 8 anos depois, aliás, 1974, 4 anos depois, 1978, eu ingressei no lar de Frei Luiz para entender como é que isso acontece e nunca mais saí de lá. Estudei em vários lugares no Brasil e fora do Brasil, mas na atual encarnação o lugar onde eu mais aprendi foi no Lar de Frei Luiz, graças a Deus. >> Bacana, né? Bacana, Paulo, essa sua pessa, porque você é um médico, né? Um cirurgião, uma pessoa que acabou de receber, né? Infelizmente eu não pude tá presente na sua solenidade, né? Homenageado pela pelos pela academia, né? >> Academia de medicina do estado do Rio de Janeiro. >> Academia de Medicina do Estado do Rio de Janeiro. Isso é muito relevante, né? E e eu gostaria de dizer paraas pessoas que nos tempos de Jesus as pessoas morriam pelo Cristo e e exaltar aqui a coragem deste homem, porque ele poderia ter o CRM dele em risco, mas mesmo assim ele nunca negou a materializações, espírito imortal, tudo aquilo que ele, né, viu. nos trouxe. Então, eh, eu fico, eu sempre falo isso pras pessoas, que ele é um homem corajoso, que mesmo como médico, ele não largou, não largou o labor espírita. Ele ele ele ficou, né? E o seu coração fala mais do que qualquer coisa. Olha, eu acredito hoje de forma inabalável que isso foi colocado nos meus ombros como alguma forma de missão. Alguém tinha que fazer isso. Se eu venho com essa missão e não faço, alguém vai vir no meu lugar e vai fazer. E aí eu quando passar pro outro lado, vou entrar numa fila. Quanto tempo eu aguardarei para ter outra oportunidade como essa que eu estou tendo? Então são assim fenomenologia muito assim como eh impactante, mas que são fenômenos que acontecem. E acredito que essa missão esteja direcionada, evidentemente, a todos os eh interessados no assunto dos fenômenos de ectoplasmia, teletransporte e materialização de espíritos. também a classe a qual pertenço, médica, a qual 80% não consegue acreditar em nada além da matéria tangível, mas principalmente aos jovens, porque são eh, digamos, criaturas encarnadas com

espíritos. também a classe a qual pertenço, médica, a qual 80% não consegue acreditar em nada além da matéria tangível, mas principalmente aos jovens, porque são eh, digamos, criaturas encarnadas com uma inteligência mais evoluída que a minha e com o desenvolvimento dessa inteligência de forma mais rápida pelo videogame, pela internet, pela todas essas ferramentas. trazidas pela tecnologia que eu não tinha quando eu saí da faculdade de medicina em 1975. Então eu tô completando agora em 2025 anos de formado e fico sempre a pensar, se esses jovens tivessem visto o que eu vi, eu acho que teriam ido muito mais longe do que eu fui. Nós estamos até agora com 10 livros escritos, mostrando a convicção inabalável de um médico da imortalidade. Eu sou imortal e todos os seres humanos são imortais. Todos os animais são imortais. Então, fico a analisar como estará o nosso conhecimento daqui a 100.000 anos e daqui a 100 milhões de anos e daqui a 100 bilhões de anos. Até onde eu percebo, acumularemos cada vez mais conhecimento embasados em sabedoria e nos sentiremos cada vez mais felizes, porque podemos cada vez melhor praticar o bem em benefício do próximo e do planeta que nós venhamos a habitar e não somente a Terra, porque existe vida em todo o multiverso e não somente no nosso universo. >> Muito bom, Paulo. Muito, muito bom, né? É fantástico. E me diz o seguinte, eh, primeiro livro, qual foi? Como é que foi que você falou que foi um um divisor de águas, né, na sua vida? Eu pessoalmente, né, conversamos também, já vi suas palestras, como foi fazer esse livro e como foi a primeira resposta da academia, das pessoas ao seu redor, até dos espíritas, como foi essa, como foi isso para você, teu sentimento, teu coração? >> Olha, eu nunca tinha nunca imaginei ser escritor, >> nunca pensei em ser escritor. E aí eu estava fazendo ambulatório caritativo do lar de Frei Luiz. quando fui procurado por um funcionário da casa dizendo o seguinte: "Olha, o Dr. Luiz da Rocha Lima, ele era químico industrial, ele já escreveu nove

azendo ambulatório caritativo do lar de Frei Luiz. quando fui procurado por um funcionário da casa dizendo o seguinte: "Olha, o Dr. Luiz da Rocha Lima, ele era químico industrial, ele já escreveu nove livros e deixou um acervo pronto para escrever o próximo, mas ele tá senil. Ele tava sendo alimentado por uma sonda que eu coloquei no estômago. Nem mais ele tava conseguindo se alimentar. O senhor não quer escrever o livro que ele deixou o acervo pronto? Não, falei: "Não, eu não sou escritor, senhor, não quer nem ver o acervo que ele deixou, aonde é que tá o acervo?" Isso era 2 horas da tarde. E aí me levou na sala da fábrica Vixoide, que cujo rendimento todo era revertido para o lar de Frei Luiz. E na sala do Rocha Lima, que estava já há algum tempo vazia, sem nada. Mas eh o acervo desse provável livro que ele escreveria estava lá. Eu entrei, tava muita confusão, muitos papéis, muitos muitos artigos, muitos livros, muitas fotos. Aí eu falei: "Onde está o arquivo dele?" Naquela pasta de cartolina. Nem cadeira e nem mesa tinha. Eu sentei no chão, abri a pasta de cartolina e comecei a ver o acervo que ele tinha deixado. >> Foi explorar, né? >> Isso foi às 14 horas da tarde. Quando foi às 18:30, 4 horas depois, o funcionário voltou. Dr. Paulo César, o senhor não vai terminar não, porque já tá de noite. Já tá de noite. É, o senhor tá aqui hum, eu fiquei tão assim absorto, tão atraído pelo que ele tinha deixado que eu esqueci do tempo, esqueci da hora. e falei o seguinte para o funcionário: "Esse trabalho é muito importante, mas não é para mim". E levantei para ir embora. Quando eu levantei, Clod na minha face um papel, achei estranho. Peguei o papel e era uma mensagem psicografada por Francisco Cândido Xavier. Em 1956 >> eu. Como? >> Não sei como, >> não sei como >> materializou. Não sei, não sei, não sei, mas veio na minha cara, no meu rosto. E foi uma mensagem psicografada por Chico Xavier, eh, escrita por Humberto de Campos. O título era No domínio das sombras. No domínio das sombras. e descrevia uma

mas veio na minha cara, no meu rosto. E foi uma mensagem psicografada por Chico Xavier, eh, escrita por Humberto de Campos. O título era No domínio das sombras. No domínio das sombras. e descrevia uma reunião que aconteceu nas áreas sombrias, né, do plano espiritual, em que o líder, um líder reuniu os seus comandados pedindo que cada um deles desse alguma opinião sobre o que fazer contra o Espiritismo, que estava tomando conta da terra e da humanidade, que eles consideram propriedade deles. E deu a palavra ao líder das falantes da inveja, que deu uma sugestão não aceita. O líder das falanges da traição. Outra sugestão, não aceita. A palavra então é dada ao líder da falange da violência, não aceita. Eh, e foi assim seguidamente, dando a palavra a todos os líderes por ele comandado, todas registadas, até que chegou ao último. Quem era o último? o líder das falanges da preguiça. Aí eu falei: "Epá, será que estão me mandando alguma mensagem?" Aí comecei a ler. Qual foi a sugestão que o líder das falanges da preguiça deu? Excelência, vamos intuir na mente dos espíritas que o espiritismo é a verdade, que Cristo é o Cristo planetário e que tudo que está trazendo pelo Espiritismo salvará a humanidade. E aí o líder o interrompeu e fez a seguinte indagação: Você está jogando do nosso lado ou está jogando contra mim ou contra nós? Excelência, estou do seu lado, mas você está defendendo exatamente o que nós queremos combater. Excelência, posso concluir? Conclua. Vamos intuir tudo isso na mente dos espíritas, mas vamos intuir também que não precisa ser nessa encarnação, pode ser nas próximas. Bom, eu interpretei aquilo como se fosse uma mensagem e disse o seguinte para o funcionário: "Olha, eu não vou prometer que eu vou escrever esse livro, mas eu vou tentar". Bom, e tentei. E o primeiro livro foi escrito em 2013, rapidamente esgotou. O, saiu uma segunda edição em 2014 e até o momento nós já estamos com 10 livros editados e que estão tendo uma repercussão muito forte. Tamanha é a

eiro livro foi escrito em 2013, rapidamente esgotou. O, saiu uma segunda edição em 2014 e até o momento nós já estamos com 10 livros editados e que estão tendo uma repercussão muito forte. Tamanha é a necessidade de informação sobre quem somos, de onde viemos e para onde é que nós estamos indo. E estamos numa período de evolução em que necessitamos de respostas lógicas e racionais. Eh, então, se você tem a ciência comprovando que o que as religiões pregam é verdade, você consegue atrair mais as classes eruditas para os templos. Precisamos de informações lógicas e racionais. Não existem milagres, nem existe o sobrenatural. Existem leis físicas, químicas e biológicas que a nossa ciência ainda não alcançou. E existe o que ainda não é comum. >> Bacana. É fantástico isso, hein? Ó, vamos deixar claro pras pessoas que quando ele falou que acabou a primeira edição, mas já são 500.000 exemplares. >> É, parece que a face oculta na medicina passou de 500.000 exemplares. Evidentemente todos os direitos autorais são doados paraa instituição filantrópica L Frei Luiz. E o primeiro livro já tá traduzido para o inglês, para o francês, para o espanhol, para o alemão e para o italiano. Então, acredito que isso está, como eu falei no início, dentro de um planejamento prévio. >> Bacana, Paulo. Eh, dentro da tua convivência aqui trazendo o Frederique, né, que é o é uma é um amigo comum, né, que >> é a entidade, >> fala um pouquinho dele. E me diz assim, o que mais marcou além além do início da convivência, mas aquilo que te emocionou e que te emociona para falar para as pessoas isso aqui, caramba, isso aqui, >> olha, caramba, provavelmente >> muitas pessoas que estão nos assistindo estão ouvindo pela primeira vez o termo materialização de espíritos. Eu completo esse termo com teletransporte. Então eu falo em teletransporte e materialização de espíritos. Quando chegar no momento da nossa morte, na nossa desencarnação, dois veículos se separarão. Esse físico que aqui ficará e se degradará e cujas

eu falo em teletransporte e materialização de espíritos. Quando chegar no momento da nossa morte, na nossa desencarnação, dois veículos se separarão. Esse físico que aqui ficará e se degradará e cujas moléculas e átomos entrarão na constituição de outros corpos orgânicos e inorgânicos. Mas existe um segundo componente energético, vital, transmissor da vida aos nossos corpos e imortal. Até onde eu percebo, esse segundo componente vai ingressar num universo paralelo ao nosso, que é que eu acho que as religiões chamam de plano espiritual, plano astral, plano celestial. Para mim, tudo isso hoje é sinônimo. É o que nós vamos falar daqui a pouco na nossa apresentação. É sobre condições raríssimas, perigosíssimas, dificílimas e com manipulação de tremenda quantidade de energia. Quem está nesse universo paralelo pode de lá para cá se teletransportar e durante alguns momentos se materializar. Para que fique bem claro, se houvesse um espírito materializado aqui, vocês estariam vendo. Se ele pegasse esse microfone e falasse, vocês iam ouvir. Se vocês estivessem aqui conosco e fosse possível tocá-lo, ele é tangível. Se ele exalasse algum odor, ele é perceptível. Então, é uma entidade espiritual que não está incorporada em um médium e sim materializada. Tanto está materializada que se nós fizermos uma fotografia, ela vai impressionar a chapa fotográfica. Bem, e aí foi isso que foi colocado na minha frente e eu sempre coloco as quatro reflexões como eu vou colocar hoje. >> Sim. >> E um médico a eh participando de uma dessas sessões. E se quem se teletransportassem fosse médicos que já morreram, que desencarnaram? E se fosse possível o diálogo entre esses que se teletransportam e se materializam e esse que continua aqui encarnado. E a quarta reflexão que eu considero a mais importante de todas. E se tais diálogos se prolongassem por 40 anos? Pois foi exatamente o que aconteceu comigo. Não tenho mais como voltar. Se esses colegas continuam vivos depois de terem ultrapassado a fronteira

todas. E se tais diálogos se prolongassem por 40 anos? Pois foi exatamente o que aconteceu comigo. Não tenho mais como voltar. Se esses colegas continuam vivos depois de terem ultrapassado a fronteira da morte, eu também vou ficar. e todas as criaturas vão ficar. Então eu acho que chegou a um determinado momento que eu fui acumulando tamanhas eh eh informações que me vi na obrigação de colocar esse livro. Se eu não tivesse escrito nada, vocês nem saberiam que eu existo. Eu acho que eh é uma missão, é um planejamento. É quem mais se teletransportaram e se materializaram nas reuniões das quais eu participei foram médicos. Porque a principal motivação para que isso aconteça é o atendimento a pacientes graves, que a nossa medicina pouco pode ajudar, principalmente cancerosos, a área que eu mais atuo. Eu sou cirurgião oncológico. Bem, e a entidade médica com quem mais eu palestrei, conversei e absorvi informações foi um médico chamado Frederique Vstain, de origem alemã, cirurgião do exército nazista e que se aproximou do lado de Fre Luiz, porque no nosso educando, com mais de 500 crianças haviam judeus reencarnados. O ódio persistia. Só que caiu nas malhas do Amorte Fre Luiz, que também era alemão. E quando percebeu os erros que tinham cometido e que continuava cometendo, ficou 10 anos sem se manifestar. Quando voltou a se manifestar, um médium de efeitos físicos chamado Gilberto Aruda já estava no lar de Frei Luiz. E através dessa mediunidade dita de efeitos físicos, os maiores fenômenos de teletransportes e materializações de espíritos que eu pesquisei no lar de Frei Luiz aconteceram. Eu acho que o que aconteceu no lar de Freir não aconteceu em lugar nenhum do mundo, em nenhum momento da história da humanidade. Né? Eh, em que lugar da human do do planeta Terra aconteceram teletransporte e materialização de espíritos durante 60 anos? Agora, isso nos ajuda a compreender passagens evangélicas, como, por exemplo, entre aspas, a ressurreição de Jesus. Eu não acredito que tenha acontecido

e materialização de espíritos durante 60 anos? Agora, isso nos ajuda a compreender passagens evangélicas, como, por exemplo, entre aspas, a ressurreição de Jesus. Eu não acredito que tenha acontecido ressurreição. Ele se materializou durante 40 dias. Durante 40 dias. Como é possível um médico acreditar que alguém tenha sido chicoteado quase até a morte, tenha sido tido uma coroa de espinhos com espinhos de comprimento de 3 cm, enterrado na sua cabeça, tenha sido pregado numa cruz, tenha tido o seu tórax atravessado por uma lança, tenha o teu corpo removido por entes queridos e amigos colocados dentro de uma gruta hermeticamente fechada no calor do deserto durante 3 dias e apareça com um corpo completamente amente reconstruído. Quem é que vai acreditar? Que médico vai acreditar. É isso que afasta as as classes eruditas dos templos. Nós, eu os médicos e e aqueles que necessitam de informações lógicas e racionais vão a templos para assistir alguma cerimônia de casamento, eh alguma alguma sessão, eh, uma cerimônia fúnebre, algum batizado e acabou. Acabou. Agora, se você tem eh informações lógicas e racionais, você se aprofunda no assunto. Agora, é de uma complexidade assustadora, que não há possibilidade de nós entendermos como aconteça, mas acontece. Agora, me parece que nós estaríamos na fase do empirismo. Sabemos que acontece, não sabemos como acontece. E tal fenomenologia não pode ainda ser repetida em ambiente laboratorial. >> Ainda. Ainda >> é só questão de tempo. Nada existe oculto que no dia não seja revelado. >> É isso aí. me fala, tem um caso muito interessante, acho que o você falou da dessa coisa do respeito ao trabalho dos médicos espirituais, mas eu acho muito inusitado aquela aquele movimento que você conta dos seus documentos, do seu relógio quando você entra, né? Acho que as pessoas gostariam, talvez para você para eles perceberem o quanto eles são sérios, o que aconteceu com aquela desmaterialização e como voltou. Olha, essa fenomenologia não pode no nosso

é? Acho que as pessoas gostariam, talvez para você para eles perceberem o quanto eles são sérios, o que aconteceu com aquela desmaterialização e como voltou. Olha, essa fenomenologia não pode no nosso mundo acontecer de forma frequente, porque as energias manipuladas para que isso aconteça são sensíveis ao próprio pensamento e elas eh são extraídas principalmente dos chamados médiuns de efeitos físicos. Indivíduos que entram em transe mediúnico desmaiam pela produção de grande quantidade da melatonina. o hormônio do sono produzido pela glândula pineal. E quando estão desmaiados, começam a expelir pelos orifícios naturais do corpo um fluído energético presente em todo o ser vivo, denominado por um por um prêmio Nobel de medicina, prêmio Nobel de medicina chamado Charlie Richer como ectoplasma. 70% dessa energia sai do médium. Os outros 30 da assembleia que o acompanha e da natureza próxima ao santuário. No lado de Frei Luiz, o santuário ele está incrustrado no meio de uma floresta, no alto de uma montanha. Mas eu, como participante de um encontro desse, não posso participar pensando na festa que eu tenho que ir hoje à noite, nas contas que eu tenho que pagar na segunda-feira. No aborrecimento que eu tive no meu lar ontem, no aborrecimento que eu tive no meu ambiente de trabalho durante a semana, eu não posso ter ingerido carne de mamíferos e de aves nas 72 horas que antecede a reunião. Eu não posso ter tido uma relação sexual nessas 72 horas, porque quando entramos em orgasmo, grande parte do nosso ectoplasma sai de nós. entramos numa reunião dessas, em vez de colaborarmos com a nossa energia ectoplasmática, vamos absorver, dificultando o atendimento de quem? Aos enfermos que serão levados a essas reuniões. Tais encontros exigem a ausência de luz artificial ou natural, porque os fótons da luz artificial e natural afetam o ectoplasma, que é uma energia fotosensível, a entidade e o médium. Se nós estamos numa escuridão completa, como é possível ver uma entidade materializada? Porque quando ela sai da

l e natural afetam o ectoplasma, que é uma energia fotosensível, a entidade e o médium. Se nós estamos numa escuridão completa, como é possível ver uma entidade materializada? Porque quando ela sai da cabine, quando fica onde fica o médium desmaiado, sai emitindo luz pelo seu corpo. Assim como acontece com vagalumes, pirilampos, peixes abçais, bactérias oceânicas. Não existem milagres. São leis físicas, químicas e biológicas que a nossa ciência ainda não alcançou. Bem, agora se nós estamos habitando um planeta de provas e expiações, essa energia pode ser utilizada pelas inteligências que nos acompanham para o bem ou para o mal. Então, existem muitas inteligências que sabem como mibular para o mal essa energia. não são diferentes de nós. Nós utilizamos a energia atômica para fazer um equipamento para tratamento do câncer e essa mesma energia para fazer uma bomba, correto? Bom, >> destrui o planeta toda. >> Agora, há possibilidade, caso eles encontrem brechas pela o nosso mau comportamento, pelo nosso mau pensamento, de se apoderarem de parte dessa energia que se desprende do médium e promoverem até a morte do médium e a morte daqueles que presidem tais encontros. Daí a importância de nós estarmos sobre a proteção de um Cristo planetário chamado Jesus. Por isso são encontros tão raros na história da humanidade. Bem, numa dessas reuniões, não de materializações mais públicas, em que um desses médiuns era utilizado como um instrumento para atendimento de pacientes férmeos, não através da materialização, mas com a entidade médica nele incorporado, eu participava como um assistente sentado, mantendo uma concentração de pressa em benefício dos pacientes que ali entravam e com um relógio muito pesado de metal. que colocava ao meu lado. Todos os pacientes foram atendidos na Penumbra, reunião pública e não de materializações. Quando termina a reunião, eu me viro para pegar o relógio. O relógio tinha desaparecido e o Rocha Lima sempre vinha à nossa sala saber se tudo tinha corrido bem. Dr.

pública e não de materializações. Quando termina a reunião, eu me viro para pegar o relógio. O relógio tinha desaparecido e o Rocha Lima sempre vinha à nossa sala saber se tudo tinha corrido bem. Dr. Rima, eu coloquei um relógio aqui do meu lado, ninguém se aproximou de mim e o relógio sumiu. E aí eu recebi ainda recém saído da faculdade de medicina uma séria admoestação dele. Não trago objetos de metal a essa sala, nem valiosos, porque a quantidade de energia aqui manipulada é imensa. Chamem o médium Gilberto Arruda de volta. E o Gilberto já tava no carro para ir embora, porque a reunião pública tinha terminado. Alguém chamou ele de volta, ele veio até a sala e ficamos naquela sala na Penumbra, eu, Luís da Rocha Lima, Gilberto Ruda e um outro colega médico, quatro pessoas. E o Rocha Lima ordenou ao médium que colocasse a mão espalmada dele sobre a dele. Bota aqui, papa. Oo contrário, o papa é o Gilberto, eu sou o Rocha Lima. E aí ele deu a seguinte ordem: entrem em oração. Ficamos alguns segundos ou de oração e de repente eu vi um estremecimento tremendo do corpo do médium. E esse estremecimento se transmitiu também ao corpo de Rocha Lima, como se eles tivessem recebido uma descarga elétrica. Naquele momento, o Rocha Lima desprendeu a mão do Gilberto, direcionou na minha direção e disse o seguinte: "Aqui está o seu relógio. Não traga mais para essa sala." espíritos mal intencionados o desmaterializaram e nós conseguimos recuperá-lo. Bem, aí vocês podem imaginar como é que um recémformado em medicina eh se sentiu. Eh, como isso é possível acontecer? Principalmente se a física diz que é impossível. Então, eu estou violando princípios da física, como por exemplo, o princípio eh da impossibilidade, como por exemplo, você tem que saber aonde está cada elétron e qual é a velocidade. Ou você sabe qual é a velocidade de elétron ou sabe onde ele está. As duas coisas ao mesmo tempo é impossível. Quantos átomos tem um relógio? Quantos elétrons tem um relógio? Então, quem conseguiu fazer isso? Nós podemos chamar

idade de elétron ou sabe onde ele está. As duas coisas ao mesmo tempo é impossível. Quantos átomos tem um relógio? Quantos elétrons tem um relógio? Então, quem conseguiu fazer isso? Nós podemos chamar esses nossos irmãos, entre aspas, classificados pelas doutrinas espiritualistas como obsessores de qualquer adjetivo desabonador, menos um ignorante. Sabem como manipular de forma inteligente essa energia, são inteligentíssimos, são cientistas. Agora você poderia direcionar esse fenômeno à outra direção, assim como eles desmaterializaram o meu relógio. Não, >> eu como médico cirurgião, se soubesse como fazer isso, não ia poder desmaterializar cálculos de vesícula, cálculos no rim, cálculos na bexiga, placas de ateroma que estão obstruindo artérias coronárias. tumores malignos no cérebro, no pulmão, no fígado. Tudo isso é feito de átomos. Então eles estão colocando lampejos clarões lá no horizonte do que será, por exemplo, a medicina mediúnica do futuro, quando os médicos serão ostensivos médiuns capazes de manipular de forma inteligente as tremendas energias físicas e extrafísicas presentes em todos nós. >> É muito bacana, né? Eh, essa percepção que você falou agora, né, Paulo? Porque eu respeito ao trabalho, né? Eu acho que se você recebeu essa e essa essa coragenda da espiritualidade, isso não foi para te eh te causar nada, né? Mas para para que você aprendesse a lição, né? E tivesse essa humildade para >> É. E e isso vai muito mais longe >> para perpetuar, né? Isso vai muito mais longe. Nós sabemos que somos sob a proteção de um Cristo planetário chamado Jesus, que nos acompanha há 4 bilhões e 500 milhões de anos. Ele compôs o nosso planeta. Assim como eles desmaterializaram o meu relógio, esses irmãos não saberam desmaterializar caso em uma tripulação ou conjunto de passageiros de um avião em que ali houvesse um médium de efeitos físicos de quem a energia ectoplasmática se desprendesse com mais facilidade a peça do avião, assim como fizeram com o meu relógio. Eu hoje vou voltar pro Rio de Janeiro, 2

uvesse um médium de efeitos físicos de quem a energia ectoplasmática se desprendesse com mais facilidade a peça do avião, assim como fizeram com o meu relógio. Eu hoje vou voltar pro Rio de Janeiro, 2 horas, 3 horas de de de viagem. Se eu fosse um médio de efeitos físicos, eles não saberiam desmaterializar utilizando a minha energia ectoplasmática de alguma peça do motor do carro. Então eu acho que se nós não estivéssemos sobre a proteção desse Cristo planetário Jesus com as legiões de espírito sobre seu comando, a terra seria um inferno pior do que o pintado por Dante Aligier na Divina Comédia. >> Bacana. Bonito isso. E qual cirurgia espiritual dentro do que você já narrou aqui, né, nesse contexto todo? Qual, qual é aquela aquele, aquele movimento daquela cirurgia espiritual que você nunca mais esqueceu e que você poderia falar pra gente assim? Isso aqui foi um divisor de águas e me emocionou e continuou me emocionando. >> Assistir inúmeras cirurgias sem utilização de nenhum instrumento metálico. Eles utilizam a força mental e as mãos. Agora, eh, uma dessas foi a a desmaterialização de uma peça, de uma válvula mitral de um professor meu de medicina, de cirurgia, eh, e uma substituição dessa válvula mitral por uma prótese ectoplasma. Eu mesmo puxei a válvula metral de dentro do coração do meu professor. Ela apareceu numa poça de sangue na superfície do tórax dele e eu não estava sozinho. Três colegas estavam comigo. um deles cardiologista, Luís Augusto Queiroz, que pegou a peça e examinou como cardiologista e me disse o seguinte: "Olha, até a cordoalha atende nós aqui está um conjunto de filamentos das nossas válvulas mitráfico cardíac impede que a válvula abra mais do que o normal". Quem estava dizendo disso era um cardiologista e esse procedimento foi feito em questão de segundos, um ou 2 minutos. Se uma cirurgia dessa fosse feita lá no Instituto do Coração de São Paulo, quanto tempo demoraria? Qual seria a parafernalha utilizada nesse procedimento cirúrgico? Então, não

gundos, um ou 2 minutos. Se uma cirurgia dessa fosse feita lá no Instituto do Coração de São Paulo, quanto tempo demoraria? Qual seria a parafernalha utilizada nesse procedimento cirúrgico? Então, não chegou o momento. Eh, essas entidades têm ultra sentidos evoluídos ao nosso, como por exemplo, a visão por transparência, a visão microscópica, a visão ultramicroscópica. E se os médicos da Terra tivessem esses sentidos? Não chegou o momento, porque se nós tivéssemos esses sentidos, todas as empresas que fabricam os instrumentos que nós utilizamos para diagnóstico e tratamento dos nossos pacientes fechariam suas portas, nós causaríamos uma multidão de desempregados. Agora, uma coisa é certa, eu só sei tratar do casulo e a vida tá na borboleta. Se a vida tá na borboleta, quem é que tá cuidando da parte mais importante? Médicos que me acompanham. Eu não os vejo, eu não os ouço, porque os seus corpos são constituídos pelos mesmos elementos que os meus, porém com átomos em plano de vibração mais elevada, mas eles estão comigo. E eu ouso afirmar que muito dos sucessos que eu e os meus colegas, inclusive aqueles que em nisso não acreditam, têm com os pacientes, não teríamos sem essa ajuda imponderável a nossos pobres cinco sentidos. >> Bacana. Tem uma passagem, Paulo, que poucas pessoas sabem, tinha um orelhão, tem um orelhão até hoje perto lá da materialização, como funcionava? É uma curiosidade, né? Só que é interessantíssima a orientação de Frederique ao Rocha Lima. >> Não era um orelhão. É, foi construída um pequeno >> Ah, uma cabine, né? >> Uma pequena cabine com o teto em forma de pirâmide. Ah, sim. >> E ali foi instalado um telefone. Um médium de efeitos físicos ali entrava, entrava em trans. Entidades se materializavam, pegavam o telefone e ligavam para a casa do Rocha Lima. Ele percebia que o tintilar do do meu do telefone quando recebia esse tipo de chamada era diferente do normal. Então era um campainha que funcionava de forma diferente. Aí ele sabia que entidades estavam querendo falar com

tilar do do meu do telefone quando recebia esse tipo de chamada era diferente do normal. Então era um campainha que funcionava de forma diferente. Aí ele sabia que entidades estavam querendo falar com ele, pegava o telefone e conversava com alguma dessas entidades, inclusive com Frei Luiz, que o orientava ao que fazer na organização e no desenvolvimento da instituição. >> E o lá de Freir Luiz hoje tem 120.000 1000 m², mais de 500 crianças em seu educandário, um asilo para idosos, um ambulatório de atendimento médico à pobreza de da região, com mais de 40 colegas trabalhando gratuitamente e recebendo em cada reunião pública às quartas-feiras e domingos de 15 dias 4 a 5.000 pessoas por cada reunião. Vejam, e isso vem se ocorrendo desde 1947. Olha a evolução, começando com três, com quatro pessoas. Eu acredito que isso será cada vez mais comum no planeta Terra, porque aqui é que eu consigo ver a salvação da humanidade, a aproximação entre as ciências e as religiões. É bacana você ter contado sobre o futuro, né? Eh, dentro do lado de Freio Luiz, como é que você percebe a continuidade desse trabalho, eh, os movimentos que a espiritualidade tem feito, né? E porque é algo que não tem como parar, são leis naturais, >> não? E essas verdades vão permear o planeta todo. As verdades trazidas pela terceira revelação vão permear o planeta inteiro. Agora, não é de uma hora para outra. O cristianismo já tem 2000 anos. e é a maior vertente religiosa do planeta. O espiritismo só tem 168 anos. Como estará o espiritismo daqui a 2000 anos? Principalmente com a comprovação científica. E a nossa tecnologia médica tá cada vez mais sensível. Nós já estamos usando antimatéria no estudo do corpo humano. Tomografia por emissão de pósitrons. O que são pósitrons? elétrons com carga positiva. Então, já tô usando a antimatéria. Daqui a pouco a nossa tecnologia estará tão sensível que vai detectar a existência do espírito. Ele também é energético. A separação entre os dois componentes, o físico e o

já tô usando a antimatéria. Daqui a pouco a nossa tecnologia estará tão sensível que vai detectar a existência do espírito. Ele também é energético. A separação entre os dois componentes, o físico e o extrafísico, espiritual. E aí você vai matar quem se não existe morte? Você vai se suicidar por quê? Se não existe morte. Para que a pena de morte se não existe morte? Então eu não consigo ver salvação da humanidade sem todas essas revelações trazidas pela ciência, porque religiões me levaram até a fronteira da morte. Estão me dando uma boa conduta, uma boa orientação ao meu comportamento. Você não deve roubar, você não deve matar, você não deve prestar falso testemunho, tudo aquilo que nós sabemos. E de alguma forma me convenceram que eu continuarei vivo depois que atravessar a fronteira da morte, mas nadar. Que espécie de corpo eu vou ter? Não sei. Vou necessitar de algum alimento? Não sei. Eh, quem vai me sustentar? Não sei. Eu vou poder trabalhar, estudar? Não sei. Eh, criança que falece em terra idade continua crescendo, não sei. Idoso rejuvenece? Não sei. Cego volta a enxergar? Não sei. Paralítico volta a andar? Não sei. Eu não sei nada. Se você se volta paraa ciência, por enquanto tudo é obra do acaso. Eu trato de cancerosos. O canceroso para ciência é um azarado. Ele teve o azar de que em uma dos seus trilhões de células ocorresse uma conjugação de mutações que levasse à transformação maligna daquela célula, daquela célula. Então, eu não vejo outra saída que não seja a aproximação entre a ciência e e a e a religião. Olha só o que eu vou falar para vocês. Esses corruptos, corruptores, pedófilos, feminicidas, assassinos, terroristas, se vacinam contra tudo e a seus filhos também. Por quê? Porque foi a ciência que comprovou a existência dos microrganismos causadores dessas doenças. Nós estamos vendo os microorganismos, eles estão na minha pele, na minha roupa, no ar que eu respiro, no alimento que eu ingiro e estão em todo lugar. Foi a ciência que provou a sua existência. E

ças. Nós estamos vendo os microorganismos, eles estão na minha pele, na minha roupa, no ar que eu respiro, no alimento que eu ingiro e estão em todo lugar. Foi a ciência que provou a sua existência. E quantas ciência comprovar a existência da imortalidade, a existência do espírito, a existência, a verdade da reencarnação. Eu posso voltar em qualquer nação, em qualquer regime de governo, em qualquer corrente religiosa, em qualquer etnia. Então, por que que eu vou me indispor com outro? Porque ele é diferente de mim por enquanto. Se eu posso amanhã estar no lugar em que ele está, eu posso ser palestino, eu posso ser eh judeu, eu posso ser judeu, eu posso ser palestino, eu posso ser Eu posso ser russo, eu posso ser a outra guerra que tá ocorrendo na Ucrânia, eu posso. >> Então, por que que eu vou me indor com outro? Porque ele é negro, porque ele é amarelo, >> porque ele é menos inteligente do que eu? Nunca. Acabou a a as intolerâncias serão eliminadas. Bacana, Paulo. Eh, pra gente finalizar aqui esse encontro, queria te pedir uma palavra muito séria, sincera. Médios de cura como eu, que estão em desenvolvimento, além de Álvaro, Sérgio, tantos outros que estão chegando aí, né? Você ainda vai conhecer >> o trabalho do Álvaro Modery, né? que é você já se chamou de filho, né? >> Já. >> E mas que que você diria para as pessoas que não te conhecem, mas estão em casa e são médiuns de cura e se sentem eh excluídos? Você sabe disso. >> É, se sentem excluídos porque nós estamos habitando um planeta de provas e inspirações. Eh, algumas pessoas >> estão começando, né? >> Sim, eles são ferramentas, eles são ferramentas que são sendo utilizadas por médicos espirituais. Agora, a medida que continuarmos evoluindo, os médicos serão médiuns. Então, vocês serão exemplos a serem seguidos por nós. Então, a compreendam a responsabilidade que está sendo colocada nos ombros de cada um desses, porque vocês serão importantíssimos para a resolução de uma série de problemas de saúde que acometem a humanidade. Porque

endam a responsabilidade que está sendo colocada nos ombros de cada um desses, porque vocês serão importantíssimos para a resolução de uma série de problemas de saúde que acometem a humanidade. Porque muitos dos das doenças que nós tratamos não tem origem no corpo físico e sim no corpo extrafísico. Em decorrência de quê? Do comportamento inadequado para com o próximo e para com a natureza do planeta em vidas passadas. Estamos no início, no limiar de uma ciência assustadoramente mais complexa e profunda do que tudo que nós podemos imaginar. Mas nós vamos compreender tudo isso porque todos somos imortais. >> É isso, meus amigos. Eh, obrigado, viu, meu irmão? >> Além de irmão, professor, amigo, querido, Paulo César Frutoso e daqui a pouco vai fazer uma palestra de cima falando sobre finitude da vida. >> Deus te abençoe, meu >> A todos nós. >> Nós te admiramos não só >> muito grato >> pela sua fala, mas pela sua coragem. >> Ah, alguém tinha que assumir essa >> alguém tinha que fazer esse treino, né? Mas aquela coisa, filho feio não tem pai, né? >> Vamos em frente. >> E agora que tá bonito tem pai? >> Graças a Deus. >> Deus os abençoe. Muito obrigado. Até o próximo, né? Até a próxima, o próximo podcast. เฮ เฮ เฮ