O que a Doutrina Espírita fala sobre a Reprodução Assistida? | Família no Ar

FEBtv Brasil 05/05/2022 1:04:17

"A melhor escola ainda é o lar, onde a criatura deve receber as bases do sentimento e do caráter.” Emmanuel, O Consolador Que tal debater sobre a Família à Luz do Espiritismo por meio de diversos temas relevantes para este momento de transformação e evolução da Terra? Vem com a gente para o "Família no Ar”, um programa da FEB Lives, o canal de transmissões ao vivo da Federação Espírita Brasileira! No dia 04 de maio de 2022, abordaremos o tema "O que a Doutrina Espírita fala sobre a Rep...

Transcrição

E aí o Olá amigos boa noite sejam todos muito bem vindos ao nosso programa família no ar eu sou a Tereza Cristina Leite sou da área da família aqui da febre Brasil da febre e vou estar aqui com vocês na noite de hoje conversando com duas queridas amigas sobre um tema muito importante muito atual reprodução assistida alguns do Espiritismo as nossas suas convidadas são a doutora Ana Paula WEG que é pediatra reumatologista presidente da água Goiás e autora dos livros A inquisição e o outro lado e das coisas que eu Vicente com Jesus Ambos são psicografias e também autora uma das autoras do manual da Infância e adolescência para ir para evangelizador de para pais e evangelizadores editado pela mebrasi a e a outra Nossa debatedor da noite de hoje a Doutora Cristiane Assis médico ginecologista e obstetra com especialização em medicina fetal e vice presidente da ami da associação médico-espírita de Santos autora do livro gestação encontro de almas sejam muito bem-vindas minhas irmãs que bom delas aqui conosco Oi boa noite muito boa noite pois é hoje estamos fazendo aquilo encontro de estados diferentes também né DF Goiás e São Paulo Santos São Paulo pois é muito bom temos aqui conosco sejam muito bem-vindas Tá bom vamos começar Então já dando a início né o nosso debate nós estamos quando formos preparar a falta desse nosso programa nós nos deparamos com dados do Ministério da Saúde que mostram que no Brasil o número de fertilização assistida vem crescendo ao longo dos últimos dados e dos lagos e o Sistema Nacional de produção de embriões no ano de 2018 registrou 43 1098 ciclo de fertilização indica como estimativa que nos 25 anos que esse processo já está no nosso país 83 mil bebês já vieram ao mundo por esse processo né no Brasil por isso processo pois teríamos então que vocês começassem nosso bate-papo explicar e não é porque somos leis o que que vem a ser de fato a reprodução assistida a gente sabe que tem algumas conceitos que são importantes então a palavra Vamos começar com a crise depois a gente passa

r e não é porque somos leis o que que vem a ser de fato a reprodução assistida a gente sabe que tem algumas conceitos que são importantes então a palavra Vamos começar com a crise depois a gente passa para Ana Paula pode ser pode ser bom vamos lá a reprodução assistida na verdade por definição ela é todo o processo reprodutivo que seja assistido pela medicina certo e ela abrange todo o processo de fecundação encontro entre dois gametas desde a parte hormonal né até a parte biológica e física de encontro de dois gametas desde a pesquisa e trabalho com o casal né e assistência até a parte de auxílio na execução de encontro desses gâmetas inicialmente a pesquisa e tratamento e nessa e o uso dessas técnicas ela era utilizada apenas para assistência de casais com infertilidade né e inicialmente a as técnicas eram utilizadas mais na parte de indução de ovulação de inseminação e raramente se era realizada a fertilização e Laboratorial in vitro né porque isso era muito gostoso e ao longo dos anos é com o desenvolvimento da ciência com o avanço da tecnologia isso foi ficando cada vez mais menos oneroso e mais acessível à maioria da população por isso que cada vez é maior o número de crianças e vem ao mundo através dessa técnica e com essa facilidade de acesso a esse tipo de assistência esse tipo de tratamento também passou a ser muito utilizada pelos casais homoafetivos bom então hoje em dia nós temos dois grupos de pessoas que fazem uso da assistência da reprodução assistida do uso da reprodução assistida os casais com infertilidade e os casais homoafetivos que fazem uso dessa desse avanço da ciência para conseguirem filhos com material genético iguais aos de luz então atualmente é isso que a gente tem na parte da ciência não quer falar mais alguma coisinha Ana não só dizer e não é infrequente a gente encontrar mulheres né no seu segundo casamento eu tenho duas mãozinhas de paciente Eita fui arrumar foi origem Desculpa aí é que engravidaram com 50 52 anos e só foi possível através da fertilização in

ncontrar mulheres né no seu segundo casamento eu tenho duas mãozinhas de paciente Eita fui arrumar foi origem Desculpa aí é que engravidaram com 50 52 anos e só foi possível através da fertilização in vitro né que ele da fecundação que acontece no laboratório um órgão da mãe no caso delas de uma doador que ela já a viu entrar a causa de um espermatozoide do pai geralmente né E quando não é no caso da mãe que ela consegue produzir o óvulo da mãe lembrando né Cris e trinta por cento é de causa da infertilidade do pai e 30 da mulher bege Causa idiopática E lembrando que é de 15 a 45 porcento da infertilidade têm origem fatores emocionais né entrei tá vendo que o estresse ele é a festa um trabalho científico né que comprova isso a doutora Marlene falava muito desse trabalho né que o cortisol que é substância produzida pelos testes ele se prende na membrana nós na superfície do óvulo do gosto né ou do zigoto então o dificulta a fecundação a penetração do espermatozoide ou dificulta a ligação desse zigoto na parede do útero e o científicamente comprovando uma coisa que a gente já sabia da parte espiritual e da parte psicológico Quanto que o stress pode acometer isso e antes da gente entrar mais na parte espiritual do processo só uma dúvida que muito frequente na sala de reprodução assistida né com relação ao que se sabe lá fora que lá fora tem as barrigas de aluguel né porque que lá fora tem e aqui no Brasil não tem a gente não usa esse tema Barriga de Aluguel a gente usa o termo de gestação de substituição quando necessário porque no nosso país a saúde ela é um direito nela não é um bem comercial então Todos nós temos direito à saúde Então ninguém pode comercializar o seu corpo com ninguém não se doa os a gente não dou a gente não vende o gameta não se vende tudo que é feito o processo de assistência é a reprodução assistida seja o óvulo doado seja o espermatozoide isso não é comercializado no nosso país é através de doação e também existem processos de regulação por exemplo mesmo

o de assistência é a reprodução assistida seja o óvulo doado seja o espermatozoide isso não é comercializado no nosso país é através de doação e também existem processos de regulação por exemplo mesmo que um homem dou e o gameta os os filhos descendentes desses dessa doação são regulamentados para que não existam irmãos geneticamente provenientes de um mesmo pai e famílias distintas para que não haja o risco de dois irmãos se conhecerem produzirem filhos Então tudo isso é muito bem regulamentado pela nossa legislação para que haja um controle tão assim o mesmo doador de gametas espermatozoides só pode ser doado para uma mesma família biológica né para que seja um irmãos mas não sejam numa mesma população de 1 milhão de pessoas foi muito bem outro lado acho que esse falou por isso é muito importante é teve uma novela que teve uma situação dessa né a mãe descobriu que pegaram e foi atrás então isso esse esclarecimento é muito importante Oi Cristina eu não sei se é lembro da falta mas não me deu não memorizei se a gente vai falar da parte espiritual da infertilidade ou não a gente só vai trabalhar todos juntos nós vamos conversando aqui perguntar comigo podemos Podemos sim eu só vou só queria fazer ainda mais um pergunta para vocês ainda desse lado de rosto porque vocês falaram vocês lembraram né das causas que trinta por cento na estão relacionadas ao homem e isso é uma coisa que que tem aí um pouco de desconhecimento nossos pais quando a gente fala de dificuldade de gestação normalmente isso só se associa a mulher é eu queria que vocês falassem um pouquinho dessa dessa experiência né de vocês o desconhecimento que carro bom público também saber que o homem também pode ter dificuldade na sua e são espermatozoides bom é quando a gente vai fazer o atendimento ao casal né a pesquisa tem que ser feita nos dois a gente inicia fazendo ultrassom histerossalpingo que são as pesquisas a gente tem que imaginar o processo geral né Onde são produzidos os gametas e o caminho que

a pesquisa tem que ser feita nos dois a gente inicia fazendo ultrassom histerossalpingo que são as pesquisas a gente tem que imaginar o processo geral né Onde são produzidos os gametas e o caminho que esses gametas fazem primeiro a gente imagina a parte hormonal para produção nesses gametas uma vez que a parte hormonal esteja tudo ok a gente tem que fazer o caminho que esses gametas percorrem até se encontrarem então a gente faz isso no casal todos seja na mulher o caminho que o óvulo faz o vosso do faz pela trompa passando pelo útero para poder chegar encontrar com o senhor tudo audíveis para o Jorge que sai do testículo percorre todo o caminho até a ejaculação e vai olhar no laboratório também como que são a qual é a qualidade desses espermatozoides que sai se eles têm uma utilidade boa se eles estão com uma velocidade boa para poder chegar então o pesquisado no atendimento ao casal porque doenças como a gente chama de varicocele que quando tem um problema de circulação na parte testicular ou até uma malformação tudo isso pode comprometer a qualidade desse espermatozoide que o mega produzir porque às vezes ele falou assim Ah mas eu já como normalmente a quantidade de ejaculação que eu tenho lá mas você não sabe ali no microscópio Qual é a qualidade desses foi matozoide talvez na mulher esteja tudo OK mas o espermatozóide não tá conseguindo fazer o caminho dele e é para isso que a ciência tem as técnicas de inseminação de fertilização em vidro para ajudar esse encontro desses dois gametas mais uma coisa isso a gente vai conversar mais para frente mais uma coisa para chamar muita atenção é que antigamente assistência era muito específica ao ponto onde havia a falha na deficiência no processo de infertilidade a deficiência era na no espermatozóide Então vai na frente a inseminação duas espermatozóide dentro do oi e ela se deixar da produção do embrião para os casos mais extremos justamente pelo custo muito elevado do processo só que hoje em dia com esse curso sendo cada

minação duas espermatozóide dentro do oi e ela se deixar da produção do embrião para os casos mais extremos justamente pelo custo muito elevado do processo só que hoje em dia com esse curso sendo cada vez mais baixo e aí ficasse a disso você mudou muito alta está cada vez se indicando mais rápido para um casal que ele vai direto para a produção de embriões entrar embriões laboratoriais E nós como espíritas precisamos dar uma atenção especial para isso O que significa se produzir embriões dentro de um laboratório porque não é simplesmente encontrar óvulo e espermatozóide formar um zigoto né o que nós que sabemos que a vida se inicia a partir do encontro desses dois gametas o que significa isso e essa é a orientação que a gente tem que dar para os nossos casais que acreditam na doutrina espírita e que segue essas orientações como se e não tá dizendo que não pode fazer o uso dessa tecnologia Os doidos se ela nos foi dada por pelo plano espiritual é porque nós estamos não padrão de evolução moral que nos permite fazer uso disso mas de que maneira se comportar diante disso nós precisamos fazer 12 embriões não quantos nós teremos a capazes de acolher no nosso lar Então vamos fazer aqueles que seremos capazes de acolher Mas nós vamos ainda conversar sobre isso com certeza ela agora eu queria até perguntar uma coisa para Ana Paula eu tenho um sobrinho que ficou é teve uma caxumba que não esse resolveu de uma maneira adequada ele era adolescente e ele perdeu um dos testículos outro dias né ainda hoje caxumba deixa os homens pode deixar uma mesa em Febre porque às vezes as pessoas são assim ah e doença de criança não tem problema Não Existe sim uma das causas de infertilidade são as orquídeas dentro da minha área de reumatologia as bonitas que fazem orquite né a Facilite Pure Gear ao Kawasaki é uma emergência a gente trata de uma forma emergencial justamente porque pode levar à infertilidade é portanto algumas viroses com tropismo para as bodas que é o caso da caxumba assim pode levar à

ki é uma emergência a gente trata de uma forma emergencial justamente porque pode levar à infertilidade é portanto algumas viroses com tropismo para as bodas que é o caso da caxumba assim pode levar à infertilidade uso de quimioterapia é esse quimioterapia tanto para tratamento de câncer compra as doenças autoimunes estão nos carros a síndromes genéticas Como faz Nextel e tantas outras né O Tânia para menina e algumas outras microdeleções aí a minha tese de doutorado foi de infertilidade nos pacientes depois Olha que coincidência então a gente fazia isso a gente fazia a a' o teste está em ti e aí era bem nos meninos né então por isso ficou bem fortes para mim que bom que bom bom pessoal é da génese é Kardec nos afirma que o espiritismo EA ciência se completam reciprocamente a ciência sem o espiritismo se acha na impossibilidade de explicar certos fenômenos só pelas vezes da matéria e o estudo das leis da matéria tinha que preceder o da espiritualidade porque a matéria que primeiro fere os sentidos então aí nós vamos entrar no nosso cotidiano Dote principal tema como é que o espiritismo trata esse tema da reprodução assistida a E aí Oi Ana eu vou começar porque eu queria falar um monte de coisa então eu vou né Qualquer coisa vocês me primeiro que de lembrar do livro Missionários da Luz André Luiz vai nos dar importância dos Pensamentos na hora da de engravidar né porque a gente pode um monte de causas orgânicas que Acontece na própria criança ou Jovem Rico vai esperar mas esse causa de idiopáticos faz exame encontra na para fazer a reencarna prato para acontecer reencarnação do mundo eles fazem um tratamento lá dele no E ele fala o seguinte que o pensamento daqui a palavra do André Luiz no capítulo 13 o pensamento envenenado de Adelino textro ia a substância de hereditariedade intoxicando a cromatina dentro da bolsa terminal então não conseguia continuar a reprodução ali né e apesar de está funcionando e eles fizeram todo um trabalho de tratamento ou de conversa com ele para ele melhorar esse

tina dentro da bolsa terminal então não conseguia continuar a reprodução ali né e apesar de está funcionando e eles fizeram todo um trabalho de tratamento ou de conversa com ele para ele melhorar esse pensamento para ele não intoxicar células dele e aí minha avó vai explicando que a mente né ela ela pode ter ação destrutiva nos nos trilhões de tello perturbando os anéis magnéticos para todas as unidades celular é só a gente fazer Live para o cachorro late né monitor é a filha da Cristiane né Cristiano me dá um microfone um pouco na verdade que o que eu acho legal da gente chamar atenção é que assim muita gente pergunta assim será que é a reprodução assistida ela tá desmentindo tudo aquilo que nos foi trazido sobre a reencarnação sobre o planejamento em cada e na verdade não ela é uma continuidade ela não muda em nada tudo aquilo que nos foi ensinado é para que haja a reencarnação é preciso que o espírito reencarnante ele se aproxime do perispírito da mãe dele para que ele se aproxima e desse óvulo que tenha um material genético que vai seguir esse planejamento reencarnatório então assim o óvulo vai vir nossa mãe seja a mãe biológica né o adorador aí uma vez Perguntaram para doutora Marlene Mas e no caso da doação dos gametas né mas também não existe em caso de adoção nós não adotamos crianças mas o plano espiritual o departamento de planejamento reencarnatório ele faz uso do que tem mão né eu não conta não contrariar em oi tá tudo aquilo que nos foi ensinado na verdade é uma evolução de acordo com a evolução moral e científica e intelectual da civilização que a gente tem eu chamo atenção por exemplo por quê que é uma técnica que pode ser usada por casais homoafetivos porque hoje em dia nossa sociedade nos permite que a gente tenha esse tipo de família e aceite isso como uma família que tem amor que tem a mesmo respeito e dignidade que qualquer outra família e que possa até filhos exatamente que têm o mesmo direito de ter fina também com o mesmo direito que nossa porque vamos e o

que tem amor que tem a mesmo respeito e dignidade que qualquer outra família e que possa até filhos exatamente que têm o mesmo direito de ter fina também com o mesmo direito que nossa porque vamos e o plano espiritual nos permite o tênis uh achou que permite que você continue aí Ana a permitiu aí é o seguinte esse livro é maravilhoso né janela para a vida do Chico Xavier ele fala tudo que a gente queria perguntar ele responde Então pergunta e como quer ver se no plano espiritual essa história né do neném ele falou nem nem aproveita naquela época né mas eu fiz utilização evita ele responde os amigos da espiritualidade consideram realização com melhor otimismo desde que o óvulo fertilizado em proveta por autoridades competentes é licença de maturidade espiritual na mulher e assumir então maternidade ante a vida não natural espírito vai reencarnar da mesma forma né e ele ainda pergunta perguntaram se emprego se esse tempo ali da fertilização que fica lá o tempo e só depois passa para o útero disso ia ter algum problema com este espírito alguma limitação espiritual ele responde não vemos qualquer limitação espiritual para o bebê uma vez que o processo Encarnação para o espírito Experimenta menos riscos quer dizer a fertilização em vidro corre menos risco do que a natural é isso que chique tá dizendo que fala sobre apoio mais completo da responsabilidade humana é isso daí tem um aspecto que eu gostaria de destacar que normalmente a vontade desses casais que optam pela utilização devido à vontade da Maternidade e da paternidade às vezes extremamente superior àquela da das vezes da gestação que ocorre de uma maneira natural e um processo às vezes é mais amadurecido essa ideia sabe o que é importante Cristina tudo tudo tudo são aprendizados tudo é é um processo extremamente desgastante seja no aspecto financeiro seja no aspecto emocional seja no aspecto orgânico porque é uma uma quantidade de hormônios imensa que essa mulher tem que se submeter esse homem vai ter que aguentar essa mulher com

specto financeiro seja no aspecto emocional seja no aspecto orgânico porque é uma uma quantidade de hormônios imensa que essa mulher tem que se submeter esse homem vai ter que aguentar essa mulher com essa quantidade de hormônios passando por umas as informações e ao longo desse processo esse casal tem que se unir cada vez mais Tem que focar no que eles realmente querem então assim o plano espiritual vai fazendo uso dessas oportunidades que geralmente Pode ser que esses casais esse casal em outra oportunidade em outras vidas não aproveitou tanto essa oportunidade de ter um filho tão tudo só só pesados não estou dizendo E eu quero deixar muito bem claro que assim não há determinismo tá gente não quer dizer que um casal que dessa vez não conseguir engravidar não quer dizer que é porque da outra vez não deu valor não é tá tudo tem o seu tempo e eu vou dar um exemplo por mim mesmo eu passei seis anos sem conseguir engravidar e eu não tinha fator orgânico nenhum mas é que meu filho eu não tava pronto para engravidar bravinho ele só veio quando eu conheci o Centro Espírita onde ele ia ser evangelizado fim do mês seguinte ele tava no meu útero porque às vezes o espírito que vai reencarnar não está na hora dele bingo a gente tem que lembrar que as coisas e eu trabalhando nessa área cada vez mais eu treino isso não é daqui para lá é de lá para cá e muitas vezes é um dos grandes aprendizados de quem se submete ao tratamento de fertilidade é que muitas vezes esses casais gostam de controlar muitas coisas é tudo muito planejado eu vou fazer isso vou fazer aquilo e naquele momento e vai vir meu filho aí eu filho não venha ansiedade eu quero que ele venha e e não é a gente Quantas vezes eu já vi casais que têm para tentar tentar tentar não conseguiram e de repente desistiu engravidou o Ou de repente adotou engravidou porque não funciona daqui para cá não basta o encontro entre um óvulo espermatozóide não basta né até porque esse processo todo segue um bom planejamento como vocês colocaram e

pente adotou engravidou porque não funciona daqui para cá não basta o encontro entre um óvulo espermatozóide não basta né até porque esse processo todo segue um bom planejamento como vocês colocaram e muitas vezes nós mesmos não damos um de vir a devida a condição para que aquele planejamento ocorra da maneira adequada vocês falaram da ansiedade é o que mais um gente a gente observa hoje é que a quantidade de pessoas que quer colocar a vida sob o seu controle sobre suas regras tem crescido a frustração e decorrência disso é a ansiedade também vem aumentando eu vejo isso da minha clínica o tempo inteiro e o grande aprendizado da Maternidade é que você não controla nada e não controla a e ainda bem nem para engravidar nem depois né além de nós quem quer ser mais tem que trabalhar com a morte do filho ideal extensão da mãe planeja um filho ideal e automaticamente quando ele nasce o filho dele da tem que morrer na nossa cabeça tem que olhar para os filhos de verdade está ali com as suas possibilidades e dificuldade não é igual a gente não comprou nada nada eu não sabe o que tá vindo aqui mas o Chicão Pode falar não pode falar dizer que assim o que eu mais digo para ela que a gravidez muito muito ansioso depois que conseguiu e elas ficam não porque eu quero que nasça porque eu não aguento mais de dor e não sei que o pro gente aproveita é o único momento em que você realmente controla aonde seu filho tá o que ele tá fazendo o que ele tá comendo depois que nasceu acabou é a justamente isso eu já não controla nada né querida meu filho agora para fazer na internet passou na neve para o nosso a mãe titia horrível fiz um parto tudo certinho a gravidez de repente nasceu o menino pegou uma infecção mas graças a Deus tá tudo bem quer dizer mesmo com tudo feito corretamente menino pode então assim a gente não controla nada em época nenhuma é Deus que governa mesmo né E aí perguntar somente para o Chico isso é feito com pré-pago três aqui neste livro ele diz que têm esses Picos que viram na forma

gente não controla nada em época nenhuma é Deus que governa mesmo né E aí perguntar somente para o Chico isso é feito com pré-pago três aqui neste livro ele diz que têm esses Picos que viram na forma encarnando na frente da fertilização in vitro eles estão previamente preparado e pergunto se isso vai ser tão humanidade ele ele acreditava que sim e fala assim por quanto enquanto o homem estiver socorrendo a mulher que aspira ser mãe olha olha que valoroso é o Ato da Maternidade né então propor e a essa experiência para um casal esteja ele hetero como você me pisou ou não o homo É parece uma mulher ou preci homem né A maternidade EA paternidade é primoroso tá tá colaborando com a natureza espiritualidade tá ali trabalhando ele acredita que isso talvez esteja também por à medida que nós estivermos preparados né o limpando a gente tem alguma dificuldade para fertilização né querido os bebês assim alguma possibilidade de aumento de risco mas aí é que tá ou sibilidade de aumento de qualquer coisa é um aconteceu então não é nada porque ninguém controla há nada ninguém controla sutura não é eu acho que isso vocês estão trazendo é muito importante dentro desse processo nós não podemos esquecer que nós temos um planejamento reencarnatório um abençoado e trabalhado pela pela espiritualidade superior Mas acima de tudo está submetido à lei de Amor Divino que sempre nos oferece as melhores condições nosso crescimento espiritual e aí não só o nosso mas o do nosso filho do nosso companheiro companheiro que estejam nesse processo como tudo os tempos eu não sou e lembrar que no processo de enfim de fertilização assistida né é muito comum a perda de algumas ações Snap então eu acho muito importante a gente Lembrar para esses casais e em todos os casos onde é essas perdas gestacionais precoces que realmente os filhos não são nossos os filhos são de Deus e que esses filhos vão ficar conosco durante o tempo que eles for necessário e que nós temos que oferecer para eles o nosso melhor

precoces que realmente os filhos não são nossos os filhos são de Deus e que esses filhos vão ficar conosco durante o tempo que eles for necessário e que nós temos que oferecer para eles o nosso melhor nosso amor nossa o melhor e que quando eles voltarem para o verdadeiro pai deles que a gente tem a consciência tranquila que nós vemos o melhor não foi em vão não foi pouco tempo porque para esse espírito esse pouco tempo que é o nossos olhos é pouco foi muito importante a gente sabe que para espíritos que estão próximos de um processo de organização um curto tempo no útero materno pode significar transformação no processo evolutivo dele pode ser importantíssimo para ele e a gratidão de que esse espírito vai trazer a essa mãe é esse pai que o acolheram esse momento tão difícil vai ser terna então mesmo que durante o processo de fertilização assistida eles tenham algumas perdas embrionárias que não desistam que não se sintam frustrados que isso é muito valoroso O amor é sempre válido o amor dedicado a uma vida informação é sempre válida muito importante esse lembrete que você tá trazendo para gente ir e é eu gostaria de pegar uma carona no que a Ana Paula comentou sobre a resposta do Chico Xavier que o futuro da humanidade poderia estar relacionada essa questão da fertilização vidro nós temos um livro transição planetária ditado pelo Espírito Manoel philomeno de Miranda uma informação interessante de que nesse processo nosso de transição estariam vou vindo ao obter esta cerca de um milhão de espíritos que não eram não estava no são ligados ao processo do motivo da terra vende outros órgãos para nos auxiliar nesse processo e que a grande maioria deles seria concebido pela ser tilização em Vito Oi como é que vocês percebem essa essas duas colocações quer dizer tira um pouco que ele stikmatik quem tem filho por fertilização in vitro é necessariamente alguém que tá passando por um processo só de ajuste ou de reajuste para e Divina Mas podem ser irmãos que estão passando por uma experiência para

tem filho por fertilização in vitro é necessariamente alguém que tá passando por um processo só de ajuste ou de reajuste para e Divina Mas podem ser irmãos que estão passando por uma experiência para acolher espíritos no processo de geração diferente e é bom como a Anna lembrou a gente é muito importante o nosso padrão mental no processo de gestação né já aproximação do espírito e da Maternidade parentalidade sempre né Eu Tenho muito receio nos estigmas eu acho que assim a informação é muito valiosa e eu acho mais do que justo que um espírito evoluído talvez não encontre um caminho tão simples para chegar e preciso de uma assistência reprodutiva para chegar mas eu usaria essa informação com muita cautela porque já ansiedade o suficiente no processo de partida para esse casal eu acho que essa informação seria uma informação muito grande a mais um plano assim eu acho que ser pai Ser mãe de qualquer criança já é grande demais a a carga emocional eu acho que é válido para nós para cima não estigmatizar o processo de gestação para achar que é uma coisa ruim que é uma coisa que não deve ser valorizada é uma informação muito valiosa que o Divaldo trás de que realmente vem validar que é um avanço científico nos que nos foi dado pelo plano espiritual superior tanto que vai ser usufruído por espíritos que vem para cá para nos ajudar mais que não deve ser 1 milhão em quatro milhões pelo pelo que eu tava lendo hoje estima-se que atualmente já existem mais de 4 milhões de crianças que nasceram no processo de fertilização assistida no mundo então nós já passamos extrapolámos isso e certamente nos próximos anos vamos estar pular ainda mais então eu acho que vamos deixar de lado essa informação você sabe o que você acha Eu concordo com a Cris e aí pegando esse gancho por o que eu aprendi muito com André Luiz em toda a sua obra sobretudo na obra ação e reação que na balança do julgamento de Caso Espírito é só Deus que sabe então quem somos nós para saber quem é o espírito que vem quem é que não vem

ré Luiz em toda a sua obra sobretudo na obra ação e reação que na balança do julgamento de Caso Espírito é só Deus que sabe então quem somos nós para saber quem é o espírito que vem quem é que não vem espíritos mais elevados também vem através do quantos vieram a gente não sabe e a gente nem quer saber porque é muito melhor a gente ter mãe de normal porque você tem coragem de mandar eu já pensou seus pulmões de um Evandro tem três dias já pensou Então não é brincadeira essa responsabilidade e só para auxiliar a minha argumentação nós temos no livro e o próprio fotografia do Divaldo Pereira Franco amigo muito bom que também trabalha a questão do dos ovos né dos óvulos Congelados da fertilização in vitro de embriões congelados e é o livro atualidade do pensamento espírita e ali nas suas páginas 55 vai testei ele Pergunta assim que que acontece porque é como atriz colocou hoje foi quando ali de três a quatro né embriões desculpa coloca três a quatro dependendo da idade materna a gente não vai entrar nesse nessa especialidade coloca por exemplo o pa no útero de repente no máximo Nenhum De repente nasce dor de repente na sexual Porque então perguntou para o Divaldo Viana de Carvalho que o espírito responde fitinha espírito em todos os embriões congelados ele disse que não necessariamente em alguns sim outros não Aí perguntou por quê Porque a gente sabe di de meninos e meninas que nasceram depois de nove anos de embrião congelado o embrião Tava congelado 9 ano colocou no útero nasceu menino Oi e ele coloca nesse mesmo livro A pergunta para o grupo Viana é que na fertilização in vitro quando que acontece a ligação do Espírito no no Ele disse que no estágio atual da nossa Encarnação do planeta terra é na fecundação não tem dúvida que a gente podia questionar né O Livro dos Espíritos que fala concepção que é o o ovo dentro do útero mas aquele Pergunta para o embrião congelado e foi muito claro ele disse que ela fecundação hora e ela fecundação e pegou e sempre nenhum congelada 11 anos que tem outra

que é o o ovo dentro do útero mas aquele Pergunta para o embrião congelado e foi muito claro ele disse que ela fecundação hora e ela fecundação e pegou e sempre nenhum congelada 11 anos que tem outra história de um menino que nasceu depois de 11 anos voltou no útero da mãe nas tem um tecido eu escolhi congelado 11 vamos E aí foi feita a pergunta porque e foi respondido falou que muitos desses espíritos foram espírito e pensar em burlar a lei da vida através do espírito né e permanece a gente tem minha internação aguardando oportunidade de comer assim eles ajudam assim que ajudam uma puxando bem disso porque essa ligação com o ovo ou zigoto faz drenar muitas coisas do perispírito que ajuda na sua resposta são portanto Nós temos duas informações que são gravadas pelo mesmo não dá para agora uma uma uma coisa importante também né de chamar de pensar assim será que todo espírito Será que então me laboratório tem um monte de picolé de espírito porque assim a matéria doutora Marlene Estreito chamado atenção para isso né uma vez que tenha a matéria ela tende ao caos para ela tá organizada É porque tem um princípio biológico modelo É lógico moto matéria organizado é porque você tem um espírito ligado a gente não tem como os que estão laboratório eles são só algumas células a gente ainda não tem o embrião formado por isso que a gente não tem como dizer quais desses zigotos tem ou não espírito ligado ainda essa é o grande problema é a recomendação é enquanto nós não temos um instrumento que nos diga quais dessa porque foi perguntado assim então a gente pode estudar com esse zigotos simples se a gente só vai dizer qual que tem espírito ligado ou não tudo bem os que não tiverem espírito ligado vocês podem usar para estudar só que você não vai ter resultado porque o que não tiver escrito ligado não tenho um modelo organizador biológico não vai ter resultado que você quer enquanto nós não tivermos uma ferramenta um instrumento que me diga qual desses embriões quais desses idosos têm ou não espírito ligado

modelo organizador biológico não vai ter resultado que você quer enquanto nós não tivermos uma ferramenta um instrumento que me diga qual desses embriões quais desses idosos têm ou não espírito ligado nós temos que e se todos tivessem Mas e aí a gente sabe que tem o fluido de prata né o fio de prata que liga esse essa matéria a esse espírito todo o espírito vai estar ali naquele laboratório não depende do nível evolutivo desse espírito tem alguns como a Ana Paula falou que vão precisar está ali vai ser terapêutico para ele secar ele vai ter outros que não queria o fiozinho vai estar ali mas ele vai estar fazendo essas coisas e vai ter outros que o planejamento em casa torna falar assim ó para tudo Esquece corta esse fio Vamos fazer outra coisa assim é muito complexo Nós ainda somos muito limitados para entender a grandiosidade desse recurso que tá chegando agora para gente mas é uma vida humana que tá de laboratório São gametas humanos e a gente tem que tratar isso com esse respeito eu coseguir é qual seria a orientação para esse casal Espírita que vai fazer isso trate os seus esgotos um devido respeito e quantos você quanto você está disposto a receber na sua família e quantos onde você pode acolher a eu posso fazer três tentativas cada tentativa eu vou transferir dois então faça seis Ah mas o médico falou que se eu fizer 12 tá bom você vai receber os 12 porque assim que vai ficar congelado lá você vai fazer o que com eles com esses que estiver congelado lá são de sua responsabilidade é só seus filhos e essa visão que você está trazendo ela é muito importante quer dizer para nós espíritas nesse momento que você se predispõe acolher a receber um filho é esse pacto Já tá feito e eu preciso ser responsável pelo por e isso esse esse processo que eu estou desenvolvendo não é só a eu queria ter dois tive dois e o resto é eu vou doar para outras mães olha até seu pode ser será mim mas o durante o tempo que eu estive acompanhando a o ambulatório da associação médico-espírita de São Paulo como mentor

ive dois e o resto é eu vou doar para outras mães olha até seu pode ser será mim mas o durante o tempo que eu estive acompanhando a o ambulatório da associação médico-espírita de São Paulo como mentor Doutor Albert a gente acompanha alguns casais para a infertilidade ele sempre falava para eles o seguinte antes de você engravidar no seu útero você tem que Engravidar na sua mente e no seu coração bom então antes de estar disposto a acolher um espírito você tem que entender o que é receber esse esse espírito O que é receber emprestado de Deus os filhos O que vai significar isso e acolher no coração então quantos quantos eu vou estar disposto a receber compreendem realmente nosso piloto automático Eu sei que é desesperador você tá querendo formar uma família e não tá conseguindo fazer o que a sociedade espera de você não tá conseguindo produzir um legado e às vezes nesse desespero você vai para um profissional que também não tem as visões que você tem oferece uma coisa Milagrosa que é quantitativa não vai com qualidade mas talvez depois você não consiga lidar com a responsabilidade das suas ações porque o seu coração vai doer bom então livre Então pensar nisso né é a gente costuma falar nós da área da família que o planejamento familiar ele deve antecedentes luz e a decisão do casal de estar junto Porque muitas vezes esse número ou a época que eu vou estar querendo ou não ter filhos uma série de elementos que vão estar ligados esse processo Isso precisa ser discutido de uma maneira madura pelo casal porque muitas vezes a uma imcompatibilidade já nesse momento aí é eu quero uma pessoa que é seis outra que é duas outras não quer nenhum e às vezes nós recebemos no consultório aquela pessoa que fala sinal eu não queria filhos mas eu não disse isso para ele porque ele queria muito mas eu gostava muito dele e mudar a opinião dele depois que a gente casar Oi Iaiá a situação difícil formada aí o problema de forma nós recebemos uma pergunta meninas da Terezinha moreno que é o seguinte por

gostava muito dele e mudar a opinião dele depois que a gente casar Oi Iaiá a situação difícil formada aí o problema de forma nós recebemos uma pergunta meninas da Terezinha moreno que é o seguinte por quê que uma pessoa que deseja muito ter filhos às vezes não consegue levar adiante a gravidez né porque a gente está falando de reprodução assistida Mas mesmo tendo feito todo o processo Nem sempre é você tem uma gestação bem-sucedida nesse caso né Então aquela mulher que quer muito ser mãe mas que não consegue segurar a gravidez às vezes até concebe mas não consegue levar adiante Vocês poderiam falar alguma coisa por essa uma semana Cristina quando a gente pega André Luiz no evolução e morreu e o próprio livro e nós temos três razões para o apartamento de contato é um é porque o espírito reencarnante de existe ele tá ali no processo e desejo dois De forma inconsciente como a gente começou a trabalhar naquela hora lá do missionário da luz a mente materna com seus pensamentos anciosos angustiosos ou por medo ou por qualquer outro problemas inconscientemente ou porque o espírito reencarnante põe o inimigo do passado aquele contato e inconscientemente faz dela rejeitar a gravidez disputa inconscientemente consciente ela quer muito mais inconsciente tem uma incompatibilidade ali e como a gente muito bem relembrou André Luiz a nossa mente intoxica as nossas os nossos medos e as nossas telas ela age a as nossas delas sobre o dessas essas células iniciantes daí né embrionária e a feira causa é porque não quiseste inteiro desejo da mãe era tão intenso que a sua própria mente faz com que aquelas células isso também está muito bem explicado no André Luiz evolução em Dois Mundos ela consegue com a mente dela fazer com que aquele aquele gameta dela e faça muitas divisões e chega até quase no bloco dos filhos de tanta vontade que ela tem mas chega dali em diante ela não consegue evoluir porque eu não tenho espírito né E se a gente pegar o André Luiz Missionários da luz do teu pai né mas aí

bloco dos filhos de tanta vontade que ela tem mas chega dali em diante ela não consegue evoluir porque eu não tenho espírito né E se a gente pegar o André Luiz Missionários da luz do teu pai né mas aí não vai para engravidar não é depois que já engravidou né uma sugestão da gravidez ou da outra falando por cento da gravidez isso um abraço gestão da Lagoa uma sugestão particular é a gravidez em si é apenas uma pequena etapa do processo do que real da grandiosidade desse ser mãe e a gente não sabe se existe ou não o espírito programado para se reencarnar como filho dessa pessoa ou não nessa vida pelo útero mas o que a gente sabe que existem milhares e milhares de crianças precisando do amor verdadeiro de mamãe Porque infelizmente muitas crianças são abandonadas por suas mães diariamente pela sugestão é exercitar o amor materno com quem precisa porque se por exemplo formar o medo de um espírito reencarnante ao ver você citando esse amor é esse espírito pode pensar poxa se ela faz isso com quem não é do próprio sangue Imagino que faria comigo e sabe o que seja você mesmo pode descobrir o quanto é gratificante fazer isso independente desse vidro mesmo sangue ou não né porque realmente é é uma experiência magnífica se gestar uma criança mas eu vou dizer que se ter um filho sobre seus cuidados esse ser responsável por conectar esse espírito diariamente ao verdadeiro o pai dele que é o criador e descobriu Os aprendizados Diários desse espírito isso é muito maior do que uma gestação sim com certeza maternagem é muito mais extensa muito mais desafiador e gratificante e o amor só começa no processo lidar da gravidez mas ele vai se multiplicando de uma maneira extra ordinária e eu diria o seguinte para essa mamãe que essa pessoa a mamãe não consegue ter sido que é muito importante que ela tenha é esse sentimento de amorosidade de compreensão de fé que voa também esses Quem sabe né filhos que ela abortou e que não conseguiram estar ali mas vendo como um momento que foi de uma experiência

enha é esse sentimento de amorosidade de compreensão de fé que voa também esses Quem sabe né filhos que ela abortou e que não conseguiram estar ali mas vendo como um momento que foi de uma experiência gratificante para os dois Porque durante o período não Não interessa se de pouco e semana e se alguns meses mas durante um período aquele espírito que estava ali receber o amor e ela pode se doar dentro desse processo E aí como vai resolver essa questão de conseguir ter uma maternidade mais extensa concordo muito com que a Cristiane falou Existem muitos casos nós temos aqui uma pergunta é bem específica da Carolina Moraes já tem a ver com que a gente falou ela bom então não se deve doar o sempre os restantes para o estudo Eu não sei se foi a Cris que já falou sobre violência né falou né para estudo não para ovo doação para uma nova gestação sim porque é uma vida que pode nascer e deve deve nascer e seguir o seu planejamento reencarnatório mas se pesquisada com testes como se fosse um animal não deve ser respeitada como uma vida como qualquer outra com todas as suas potencialidades mesmo porque os há dez anos atrás a gente falava muito né das células-tronco embrionárias e ficou muito para aquela dentista lá Maria Lázara né 15 dez anos atrás Hoje os estudos não mostram grande pronto assim projeto grande Promissão com esses óculos né Oi hoje a pesquisa já tava mais vindo na terapia gênica os RN admiramos etc não então se vocês podem ver que a gente não tem ouvido muito mais falar sobre isso eu já viu que as pesquisas deram essa não houve mais visto na televisão né E graças a Deus para nós espírito eu quero como muito bem a Cristiane falou se a gente não sabe qual o espírito tá ligado se já teve embrião que virou a gente pelo bebezinho e tá aí né curtindo a reencarnação e ficou 11 meses congelado Já pensou espécie doados para pesquisa é claro que tem os seus atenuantes e tudo mais como é que eu penso que nós tem mais conhecimento vamos procurar ter cautela Pensei e aí entra uma outra questão que

pensou espécie doados para pesquisa é claro que tem os seus atenuantes e tudo mais como é que eu penso que nós tem mais conhecimento vamos procurar ter cautela Pensei e aí entra uma outra questão que eu gostaria de te trazer aqui para vocês para nós conversarmos um pouco Existem algumas pessoas que senhor é muito fertilização vírus o que falam que nós estaremos fazendo uma seleção prévia daqueles indivíduos que eu quero um não na sociedade porque o eliminaria que pensa eu só deixaria viver virou homens não Perez mito realidade e aspectos éticos a luz do Espiritismo estão atualmente existe uma resolução né ela tem até o número dela aqui 2168/2017 que proíbe a seleção de sexo na seleção dos embriões exceto em caso de doenças gênicas comprovadas no Brasil aqui no Brasil tá falando do Brasil e também não é não é permitido por enquanto grandes seleções terapêuticas assim é apenas em caso select de doenças genéticas muito graves Mas você sabe como é o ser humano né a Wise tem acabou os ensinamentos dele virando bomba atômica então cada um só pode responder pelos seus próprios atos né que pode ser feito pode É mas o plano espiritual oferece a gente as possibilidades para fazer o bem o que nós vamos fazer com isso cabe é o que cada um fizer né do mesmo jeito que a gente sabe que têm colegas que transferem 5 embriões e entram lá com uma agulha e enterrou um tem dois para ficar três entendeu É proibido é proibido mas chamada redução exatamente a redução embrionária vão lá com kcl e mata dois em Brejinhos para gestação cima gestação de menos risco porque tem menos em vez de trânsito transferir - embriões porque científicamente você sabe que quanto menos embriões você transfere maior a taxa de sucesso vai entender porque eles transferem mais porque não dão o mesmo valor à vida por paradigma diferente é mas é aquela coisa ação e reação cada um responde depois pelos seus atos né mas é essas informações essas discussões que a febre está realizando são muito importantes porque e tem muitas vezes

rente é mas é aquela coisa ação e reação cada um responde depois pelos seus atos né mas é essas informações essas discussões que a febre está realizando são muito importantes porque e tem muitas vezes amanhã até Espírita e nem tá sabendo de nada e participa vestido situação Quando é a mamãe Espírita e que tá ouvindo esse esclarecimento o médico vai fazer proposta não vai dizer não não eu não sei mas por que não tem nada eu só morte Não doutor eu acredito que a vida começa na fecundação se o senhor fizer isso eu vou estar praticando aborto e sobre o meu minha Ótica não é legal onde eu fiz a pesquisa Dona Ester muitas mães e muitos profissionais né quando é colocado com a mídia coloca o anestésico como uma é como é que fala é a vida né não é e compatibilidade com a vida exatamente E aí a gente pergunta é para você compartilhar vai é porque não existe vida né e não e aqui de muitos desses pais têm religiao e para eles aquilo ali é matar um filho ou uma cometeu o aborto é ruim eles não querem fazer você explica na verdade tem vida só que essa vida não tem uma uma prognóstico a gente não sabe quanto tempo pode ser né que a grande maioria pode morrer é diferente aí eles vão ter um outro entendimento não entendimento ele nos auxilia nas escolhas não é muito importante e é isso aí eu quero falar outra coisa não adianta nada a gente querer controlar a crise começou a nossa conversa com isso muito pertinente e nós vamos voltar nisso e é pegando seu gasto por isso você falou de ação e reação consequência se o pai Escolhe um por quê que é o que quer machista que ter só filho homem ele vai sofrer as consequências que a gente não controla Qual o espírito a polaridade de e vai reencarnar ele pode escolher de sabores dificuldades ali né no processo sexualização né enfim de desse espírito agora se eu também é mesmo que eu tente controlar e eu escolhi um embrião sem doença alguma a gente não controla a vida olha o exemplo que eu acabei de dar né que meu filho pegou lá o nenenzinho que nasceu

se eu também é mesmo que eu tente controlar e eu escolhi um embrião sem doença alguma a gente não controla a vida olha o exemplo que eu acabei de dar né que meu filho pegou lá o nenenzinho que nasceu perfeito não tinha uma doença a mãe não tinha nenhum problema na gestação e no segundo dia de vida ele fez uma certa e quase morreu e a gente pode ter até cometido por qual o patrimônio Manoel plasia isso a gente não vai controlar por mais que a gente controle aí o mapeamento gente e a gente não pode esquecer do ensinamento André Luiz ir é o espírito e escolhe e gene que vai manifestar ou não então é primeiro a nossa o nosso destino nosso planejamento reencarnatório e manifestando as nossas células do corpo físico muito importante essas reflexões que nos trazem uma consciência ampliada sobre as escolhas que nós precisamos fazer estando numa situação como essa queria formar uma família com todo direito com todo o acesso que me ensina hoje nos permite falar sobre isso fazer isso meninas estão chegando ao final gostaria que vocês antes de se despedir do nosso público é só uma mensagem final para os nossos internautas o nosso público porque o tema instigante a gente pode ficar aqui ainda muito mais tempo conversando mais não não teremos poderemos ter essa oportunidade no no outro encontro um Já pode começar alinhar E aí então eu gosto muito do teu é mano nos fala a pergunta 40 do livro Consolador Pergunta para ele sobre a infertilidade fala assim E aí fertilidade se nós olharmos fundo da Alma ela não existe Porque qualquer alma qualquer espírito ele pode ser segundo na terra e obras de beleza em obras do bem e aí a gente lembra de Humberto de Campos também quando Jesus encontra Maria Magdalena é e ele pede para que ela lembra do Amor Universal já colhi de amar sem doação e ela pergunta parece o amor de mãe sim ela falar de mim que não posso ser né E aí ele pergunta qual das mães pela maior aos olhos de Deus aqui se quiser voltou somente os seus filhos ou aquela que é capaz de amar aquele que

amor de mãe sim ela falar de mim que não posso ser né E aí ele pergunta qual das mães pela maior aos olhos de Deus aqui se quiser voltou somente os seus filhos ou aquela que é capaz de amar aquele que não vieram Oi lindo e agora ficou difícil para mim é e na verdade eu sou uma apaixonada pelo planejamento respirar o planejamento reencarnatório e o brinco que meu sonho é poder quando desencarnar e consegui ficar de pé eles me deixaram pelo menos fazer uma faxininha lá no departamento de planejamento reencarnatório para ficar ouvindo que eles aprontam por lá porque cada caso cada situação é um aprendizado gigantesco E se eu posso dizer alguma coisa para quem tá passando por esse momento tão estressante tão difícil é confia confia que assim tem muita gente investida em cada Encarnação tem os mentores do pai da mãe do Espírito reencarnante tem os espíritos construtores então assim se entregue ao processo de Dixie da melhor e o Dr Albert sempre dizia que era para se imaginar como se você tivesse se preparando para correr uma maratona tô procurando ser uma pessoa melhor a cada dia e sem saber se você vai ser o primeiro na linha de chegada e sem fazer diferença se você vai ser o primeiro porque você tá apenas competindo com você mesmo na certeza de que ao atravessar aquela linha final você vai certamente ser uma pessoa muito melhor do que quando você começou todo esse treinamento então o grande aprendizado ao longo de todo esse processo é ser uma pessoa melhor a cada dia uma mãe um pai melhor para esse espírito que você tá querendo receber é só isso Ai que lindo que lindo eu tô estou muito feliz com todos os aprendizados que nós podemos absorver de vocês duas na noite de hoje todas essas mensagens tão importantes tão que nos dão elementos para reflexões e também para o nosso posicionamento diante da Maternidade que é um momento tão sensível uma oportunidade tão grande do nosso crescimento e evolução espiritual tão gratidão Nós ainda vamos nos ver em outros programas aqui ao longo desse ano

nte da Maternidade que é um momento tão sensível uma oportunidade tão grande do nosso crescimento e evolução espiritual tão gratidão Nós ainda vamos nos ver em outros programas aqui ao longo desse ano a nossa gratidão da equipe dela de família no ar a participação de vocês duas e a você que nos assistiu na noite de hoje como foi bom testado aqui com vocês e partindo conhecimentos reflexões apertemos cada vez mais os laços da família porque a família é o lugar onde podemos evoluir dando a a atribuição de amor a todos aqueles que estão ao nosso lado um grande abraço e até a próxima quarta-feira com novo família no ar hoje nós queremos agradecer do fundo do coração e aproveitar esse momento para pedir que você se junte a ao projeto continue sendo um colaborador continue fazendo as duas Nações para que o trabalho prossiga levando esclarecimento levando Consolação há milhares de corações espalhados pelo Brasil e pelo mundo gratidão e esperança Na continuidade da sua doação iniciamos hoje a campanha ou essa a Federação Espírita brasileira que busca mostrar quem ela é o trabalho realizado no meio desta instituição Centenária trazendo você para dentro da nossa casa como surgiu a Federação Espírita Brasileira de Augusto Elias o seu fundador aos dias de hoje o que ocorreu quem foram e quem são os russos que fizeram e fazem parte dessa história Qual a relação de nomes como Chico Xavier Bezerra de Menezes Simone Pereira com esta instituição qual a sua missão como ela atua na formação do homem de dente apresentaremos a Federação Espírita brasileira em formato de nome com vídeos depoimentos postagens históricas áudios conheça e faça parte desta família a Federação Espírita brasileira lança o portal FEB podcast com conteúdos em áudio que o objetivo é o consolar corações para uma cultura de vida com fé harmonia e esperança diretamente dos estúdios da Federação Espírita brasileira está começando podcast espiritismo em Pauta você está ouvindo Podcast estudando o Livro dos Espíritos Olá eu sou Thiago Toledo e

a e esperança diretamente dos estúdios da Federação Espírita brasileira está começando podcast espiritismo em Pauta você está ouvindo Podcast estudando o Livro dos Espíritos Olá eu sou Thiago Toledo e você tá ouvindo Podcast do cidadão do universo você está ouvindo Podcast do Entre Dois Mundos você está ouvindo o podcast que o gostinho de leitura estudando o Livro dos Médiuns Olá eu sou a Marina Miranda e você está ouvindo Podcast Minha Nada Mole Encarnação em E aí e essa é a nossa forma de transmitir Esperança conhecimento e alegria e

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