O Livro dos Espíritos em nossa vida | #306 - LEI DO PROGRESSO: CIVILIZAÇÃO - Questões 790 a 792

sejam todos bem-vindos para mais um programa O Livro dos Espíritos em nossa vida dando continuidade ao estudo da lei de progresso hoje nós vamos falar sobre as civilizações por exemplo a civilização é um progresso ou é uma decadência da humanidade o Alcir vai comentar isso para gente daqui a pouco logo depois da vinheta até já começa agora o programa O Livro dos Espíritos em nossa vida seja bem-vindo coloquei na sua conta Acabei de falar com os nossos ouvintes e prometi para eles que você comentaria a questão 790 Que pergunta a civilização é um progresso ou é uma decadência da humanidade Pois é seja bem-vindo obrigado obrigado a companhia de cada um de vocês que nos acompanham pelas mídias sociais da Comunhão Espírita uma honra tá aqui com vocês viu para a gente conversar sobre isso primeira coisa O que é Civilização E por que que te surge essa pergunta né e ela surge de uma questão que vai e volta ela volta à tona ela vem ao de cima como dizem os nossos irmãos portugueses não seria melhor que nós continuassemos na ignorância vivendo de maneira simples de maneira humilde sem os Progressos que a civilização estabelece não seria melhor que a gente vivesse cada um do que a natureza nos dá né apenas com a fruta que nós encontramos nas árvores é um pescar aqui ali e de vez em quando achar uns ovos de alguma ave que deixou no ninho não seria melhor a gente não estaria fazendo muito menos mal as coisas não seriam mais simples não estaríamos agredindo a camada de ozônio não estaríamos poluindo o planeta Pois é não estaríamos jogando carbono metano Seria uma maravilha Pois é e por favor fiquem à vontade se vocês pensam assim primeiro vocês têm toda a liberdade de expressão de dizer isso mas de fato eu prefiro continuar com o direito de ter banho quente de poder dormir numa cama fofinha de poder dormir numa dentro de uma residência com quatro paredes um telhado de poder continuar trabalhando com assistência de um par de lentes que não fosse eles eu não conseguia estar aqui fazendo isso eu já

dormir numa dentro de uma residência com quatro paredes um telhado de poder continuar trabalhando com assistência de um par de lentes que não fosse eles eu não conseguia estar aqui fazendo isso eu já tô com par de lentes embutido né então todas essas coisas falsos paradoxos que estão estabelecidos nessa pergunta mas tem que entender tem quem defenda Claro Eu respeito quem defende mas Eu discordo e mais ainda eu só peço o direito de ter a minha própria ideia de discordar É isso aí eu só peço isso mas ainda havia ali no meados do século 19 a percepção de Que Nós seres humanos havíamos chegado ao apogeu do desenvolvimento tecnológico que é verdade acreditava-se não nós chegamos na perfeição civilizatória não tem mais do que melhorar nisso mas o que se resolver né Como diria o fukuyama já num outro fenômeno mais recente Fim da História né A partir daqui não tem mais o que inventar tem tem sim tem muita coisa para ser inventada para ser descoberta para se desenvolvida para ser aperfeiçoado Com certeza né então Espera aí então a civilização é tudo que a gente precisa o processo civilizatório é indispensável agora tanto lá no século 19 como hoje nós somos um uma obra em Progresso nós ainda não chegamos no final se é que existe final eu não acredito em finais não existe final nesse sentido enfim a civilização é um processo incompleta em andamento Continuará em andamento Até onde eu sei pela eternidade nós continuaremos progredindo simples assim né e a pergunta Tem mais alguma coisa é um progresso é uma decadência é uma decadência não é um progresso Quem é que quer voltar a comer só comida crua né porque poxa até uma fogueira dependendo de como se olha o fato pode ser considerado algo nós estamos destruindo as árvores né tirando carbono e Estamos jogando na atmosfera e a fogueira o surgimento né quando alguém fez a primeira vez ali foi uma mudança Foi uma mudança de paradigma o divisor de águas para a humanidade sim é aquela história fogueira passou a ser proteção contra animais passou a ser

quando alguém fez a primeira vez ali foi uma mudança Foi uma mudança de paradigma o divisor de águas para a humanidade sim é aquela história fogueira passou a ser proteção contra animais passou a ser aquecimento para as noites frias passou a ser em algum momento para tornar a carne mais palatável da caça até o dia que alguém descobriu que podia cozinhar as coisas em água só o fogo tornou Isso possível né quem quiser tem um filme dos anos 80 dos anos 80 que é da minha adolescência Guerra do Fogo vão lá ver o que que é é interessantíssimo o filme é muito interessante Pois é Almeida e os espíritos disseram o seguinte para o Kardec depois do Kardec fez uma outra pergunta dentro dessa mesma pergunta inicialmente eles disseram que a civilização significa um progresso incompleto não é um progresso concluído o homem não passa subitamente da infância a idade madura Então se a gente pegar essa metáfora da do Progresso da idade cronológica cada dia da nossa existência é um tijolinho a mais nesse Progresso Com certeza se você pega uma criancinha pequena né como a minha netinha né hoje ela não consegue levantar amanhã de repente você vê ela pega no sofá já ficou de pé foi um progresso Daqui uma semana consegue andar daqui a pouco daqui a pouco eu vou correndo atrás não daqui a pouco é o avô Pedindo para alguém correr atrás porque já não consegue mais acompanhar então é um progresso incompleto diariamente é um Progresso em processo é um processo é um Progresso em processo é exatamente e o Kardec fez uma outra pergunta é racional condenar a civilização não não é não é racional é aquela história nós estamos em processo nós estamos progredindo e continuaremos progredindo O importante não é recriminar o que existe é prestar atenção em como nós estamos participando desse processo e o que a gente está fazendo com os frutos que o progresso nos dá uma coisa é você pegar o advento da fogueira cozinhar uma comida e outra coisa você pegar essa fogueira e coloca fogo na mata toda ou queimar cara de alguém ou

ndo com os frutos que o progresso nos dá uma coisa é você pegar o advento da fogueira cozinhar uma comida e outra coisa você pegar essa fogueira e coloca fogo na mata toda ou queimar cara de alguém ou usar a fogueira para atacar alguém é o que você faz com que o progresso te oferece é aquela história você pega uma faca para cortar um tomate para picotar uma couvezinha para fazer uma couve refogada tem problema nenhum agora usar aquela faca para ameaçar alguém para impor a tua vontade ao teu próximo não tá legal e o outro exemplo Almeida que tá muito em volta você consegue assim identificar nos últimos tempos uma um progresso um avanço tão importante para a humanidade como a internet olha a internet é qualquer coisa a internet tinha uma expressão do Nelson Rodrigues né que era o idiota do Botequim né porque as pessoas desde sempre Ágora o lugar onde as pessoas se reúnem foi progredindo né foi essa figura da reunião entre seres humanos para dialogar para conversar ela foi se alterando no tempo e você também é dessa dessa desse tempo cidades no interior final do dia quando tinham terminado o trabalho seja na lavoura seja no trato com os animais todo mundo sentava na porta de casa para conversar como é que foi o dia como deixou de ser o dia passava alguém conversava Boa tarde como é que foi o dia e aí Olha tô voltando da cidade Comprei isso vendi Aquilo é não tinha não tinha querosene chegou querosene sempre houve esse diálogo inclusive de Olha o que que a gente precisa fazer para nossa cidade ser melhor é melhor consertar a ponte do rio que caiu ou é melhor ter uma praça nova todas são discussões que a gente tinha mas você precisava estar fora de casa hoje em dia você tem isso no celular tá dando o teu bolso você guarda o mundo no teu bolso todas as notícias e aí você vê o que estamos fazendo com essa coisa tão boa que a internet nós temos que fazer feito coisas maravilhosas e feita cada porcaria que Deus me livre Pois é tudo isso para dizer que o progresso civilizatório ele é bom mas depende como

coisa tão boa que a internet nós temos que fazer feito coisas maravilhosas e feita cada porcaria que Deus me livre Pois é tudo isso para dizer que o progresso civilizatório ele é bom mas depende como nós utilizamos dele o que nós fazemos com tudo isso resposta eu vou repetir a sub pergunta é racional condenar a civilização resposta condenai antes aqueles que abusam dela o que você faz com que ela não dá a obra de Deus então ele já diz aqui que o progresso o processo civilizatório é uma obra divina vai acontecer questão 791 a civilização se depurará um dia de maneira a fazer desaparecer os males que ela tenha produzido Não há dúvida né E tem mas tem uma premissa aqui não tem nada a civilização se depurará um dia de maneira fazer desaparecer os males que ela tenha produzido aquela história né O que é Civilização né O que é Civilização se você parar para pensar que civilização somos nós é a somatória de todos nós em um determinado tempo e espaço né Nós somos um processo civilizatório nós estávamos semana passada ainda falando sobre a questão de que todos nós progredimos nós encarnamos hoje homem das cavernas daqui a pouco a gente tá encarnando o homem na cidade né Ah então quer dizer que Deus está criando espírito cada vez mais evoluídos não somos nós que estamos evoluindo ele tá dando a chance de agente reencarnar e evoluindo a cada reencarnação Então aquela história quando ele tá falando civilização aí é aquela questão do século 19 e somos nós que estamos fazendo as besteiras e somos nós que progredindo iremos resgatar dentro desse processo civilizatório de cristianização das consciências é que vai tornar possível a gente fazer cada vez mais O certo cada vez mais a gente corrigir o que a gente fez de errado e construir uma realidade melhor é verdade essa esse é o processo porque na verdade não é a civilização são seres humanos que compõem esse processo aí que produz os males né são os seres humanos que estão vivendo aquele momento histórico Aquele momento civilizatório que sai

a verdade não é a civilização são seres humanos que compõem esse processo aí que produz os males né são os seres humanos que estão vivendo aquele momento histórico Aquele momento civilizatório que sai contribuindo com suas virtudes e as suas iniquidades e a resposta diz o seguinte sim quando o Moral estiver tão desenvolvido quanto a inteligência o fruto não pode vir antes da flor não precisamos devolver desenvolver a nossa moral Como diz a questão 780 Se não me engano né primeiro desenvolve-se intelectualmente na sequência vem o desenvolvimento moral e nós vamos corrigindo as distorções provocadas no passado 792 porque a civilização não realiza imediatamente Todo o Bem que ela poderia produzir Pois é né acabamos de ouvir a resposta aí do espírito da Verdade O fruto não vem antes da flor nós estamos num ponto dessa caminhada de progresso Nós somos o que o que nós somos nós somos o resultado de um processo evolutivo e o que a gente está fazendo hoje é o que de melhor a gente consegue fazer guiados no planeta Terra por pelo Cristo por Jesus Cristo a gente vai caminhar cada vez mais cada vez mais os resultados da nossa vivência na carne serão melhores o que eu percebo é que isso é uma característica provavelmente da época e até uma condição que o Kardec impõe para dar sequência a essas questões é que ele coloca a civilização como sendo algo autônomo a civilização faz isso a civilização faz aquilo mas a civilização não é um ser como é que eu vou dizer todos nós conhecemos a bandeira do Brasil né Todos Nós lembramos do disco que tá lá O problema é que não é um disco não sei se tu tá lembrado né na bandeira tá escrito Ordem e Progresso sim o que é que não tá lá amor Ordem e Progresso é baseado no positivismo de Augusto com Augusto Marrey Xavier conte é ele mesmo então e a frase eu sempre esqueço do início mas é o amor é mais ou menos assim a frase amor como fonte ordem como método Progresso por fim né então existia ali no século XIX uma confiança quase cega lembramos alguns contatos que você acabou de dizer

o amor é mais ou menos assim a frase amor como fonte ordem como método Progresso por fim né então existia ali no século XIX uma confiança quase cega lembramos alguns contatos que você acabou de dizer o nome completo era francês sim ele tava lá falando sobre as ideias dele então realmente existia a ideia não se a gente fizer certo a gente faz uma vez só e tá tudo resolvido existia essa esperança de que era possível fazer tudo certo da primeira vez pastando usar o amor como fonte o a ordem como método e o progresso por fim o mundo real não é assim nós temos muitos defeitos que ainda será necessário muitas encarnações para limá-los para este pa-los né então tem essa percepção de que bastava querer bastava querer fazer o certo essa ideia maniqueísta né que contrapõe fazer o certo e a ignorância no mundo real não é assim o mundo é o mundo real um pouquinho mais complexo porque a civilização não realiza imediatamente porque nós somos seres imperfeitos que nós ainda pisamos muito na bola que a gente ainda não tem a gente não tem ainda a plena consciência apesar de tudo que o Cristo disse de que o amor deve ser a fonte de todos os nossos atos a gente ainda não é capaz de colocar isso em Plenitude na nossa existência É verdade Almeida e lembrando mais uma vez né que quem faz as coisas acontecerem não é a civilização como um sujeito a gente são os homens são as pessoas civilização não é um sujeito objetivo ele é o curso resultado da ação de todos nós humanidade e o Kardec na pergunta Ele dará entender que a civilização era por si só vai não a civilização é o resultado do que os homens fazem é repetindo né é aquela crença de que basta eu saber que vai dar certo não não basta eu tenho que ter a sabedoria né a inteligência o conhecimento intelectual mas eu tenho que ter a vontade de fazer a coisa tem que ter a parte moral acompanhando atitude e a ação Ok e a resposta que os espíritos dão é a seguinte a civilização não realiza tudo imediatamente porque os homens não estão ainda prontos nem dispostos a obter esse

e moral acompanhando atitude e a ação Ok e a resposta que os espíritos dão é a seguinte a civilização não realiza tudo imediatamente porque os homens não estão ainda prontos nem dispostos a obter esse bem e o Kardec faz uma seguinte uma segunda pergunta não seria também porque criando novas necessidades eles e ela superecita paixões novas interessante isso e o caderno civilização eles querem botar a culpa na civilização descobrimos sei lá processo de pasteurização né porque que tudo não é pasteurizada a partir de agora você sabe mais do que eu até né tá cuidando da netinha ora pois ela tem que ser expostas patogênicos para o sistema imunológico dela se desenvolver se tudo que ela recebe por pasteurizado o sistema imunológico não se desenvolverá é necessário ela ir para creche voltar gripadinha voltar com virose é assim que se forma a defesa imunitária que cada um de nós tem né e a pergunta se a civilização não criando novas necessidades com certeza com certeza no momento em que é possível pegar um avião aqui e pousar em Paris e voltar daqui a dois dias porque eu quero visitar a cidade claro que isso super excita a vontade de estar lá de conhecer o mundo de experimentar coisas antes eu não tinha condições de fazer agora que tem eu quero ir eu quero ir né é ah não porque lá no Japão tem um gado que é criado só confinado Ele bebe cerveja a carne marmorizada é o melhor churrasco do mundo eu não vou lembrar do nome da palavra japonesa aqui que enfim aí é mesmo Nós criamos esse processo para carne ficar mais gostosa eu quero né recita realmente excita a imaginação e se está à vontade excita o animal que nós temos dentro de nós do mundo das Sensações que a gente quer experimentar Mas é interessante Almeida como a própria natureza ela ela tira dessas excitações e que para alguns Pode parecer como a parte negativa do processo tira coisas positivas porque se você cria essas excita esse interesse e os homens realizam suas viagens para ir conhecer a carne você está movimentando a economia você

omo a parte negativa do processo tira coisas positivas porque se você cria essas excita esse interesse e os homens realizam suas viagens para ir conhecer a carne você está movimentando a economia você está dando as pessoas oportunidade de trabalhar e na Aviação o outro vai trabalhar no mercado de carne o outro vai fazer ou seja tudo leva de algum modo um certo Progresso em determinado ponto da humanidade é bom eu tô lembrando que um dia desse eu tava assistindo um programa que falava sobre transformar queijo queijo minas lá da minha região ia lá na minha região mesmo porque era o Instituto Cândido Tostes lá em Juiz de Fora que tava dando a resposta Olha eu tinha um queijo minas aqui o queijo tá bom só que ele ficou três passou uma semana aqui na no balcão ele ficou feio ele tá amarelado né ele tá amarelado normal como é que eu posso reaproveitar esse queijo aí foram lá fizeram a pesquisa para transformar aquele queijo que tá velho ressecado que até racha né Depois que ele seca ele racha a casca transformar em requeijão fizeram um processo para fazer pão de queijo pão de queijo é bom rala ele passa no ralador mas fizeram requeijão rapaz é mesmo fizeram requeijão eu eu vi o processo Mas que coisa ser tradicional enfim claro que sobre esse tem um lado ruim tem um lado bom tudo a questão a questão de fundo é a questão Mais Importante é nossa evolução moral é de pegar essas oportunidades que o progresso nos propicia dentro do crescimento civilizatório e fazer o bem aproveitar da melhor forma me passou uma coisa pela cabeça agora que talvez algum ouvinte esteja sendo assim tá o Almeida citou que lá em Minas Gerais pegaram o queijo velho e pensaram O que fazer com esse queijo velho e resolveram fazer requeijão em que isso contribui com a minha evolução moral pode ser uma pergunta e a gente vai dizer o seguinte quando a gente fala qual o fato de você não jogar fora a comida só foto de eu poder com menos recursos alimentar mais gente já é coisa para caramba É isso aí onde eu ia chegar

nte vai dizer o seguinte quando a gente fala qual o fato de você não jogar fora a comida só foto de eu poder com menos recursos alimentar mais gente já é coisa para caramba É isso aí onde eu ia chegar muitas vezes para quem não tem olhos de ver não consegue perceber um avanço nas coisas mais simples e você começou essa conversa com internet né Eu sou um rato de internet tem hora que enquanto as coisas maravilhosas um dia desse eu tava visitando um museu Museu que eu estaria que gastar sei lá uma passagem ida e volta para Europa deve estar aí uns 10 mil reais sei lá quanto né mas eu Visitei um museu sem sair de casa sem sair do meu escritório Pois é né não é nem eu não precisei nem no quarto nem na sala nem na cozinha nem nada quando eu cansei vou dar uma pausazinha aqui eu vou lá pego um copo d'água volta ah não quero ver mais um pouquinho a internet possibilita isso né caramba Tem cada coisa para se aprender Jesus amado é isso mesmo Almeida Então vamos lá não seria também porque criando novas necessidades a civilização super excita novas paixões e eles dizem sim e porque todas as faculdades do Espírito não progridem ao mesmo tempo cada coisa você vê que só agora que vieram transformar o pão ressecado e requeijão porque que não fizeram isso antes porque só agora que teve tempo oportunidade tecnologia para fazer isso é preciso tempo para tudo e já disse o Eclesiastes né tempo para tudo debaixo do céu há tempo de plantar e há tempo de colher não podeis esperar frutos perfeitos de uma civilização imperfeita temos que esperar as coisas acontecerem no seu devido tempo auxílio Almeida nós vamos fazer com a civilização a mesma coisa que nós fizemos com os povos degenerados tá fica mais para semana que vem é tem apenas uma questão uma questão 793 mas ela tem um comentário relativamente longo do Kardec e ficaria muito apressado Se a gente fosse comentar no tempo que nos resta então na semana que vem a gente conclui o estudo sobre civilização pode ser assim vamos até o próximo programa então meu caro

e ficaria muito apressado Se a gente fosse comentar no tempo que nos resta então na semana que vem a gente conclui o estudo sobre civilização pode ser assim vamos até o próximo programa então meu caro até o próximo Ricardo até o próximo cada um de vocês forte abraço Se gostou deixa um joinha não gostou registra a bronca de vocês descreva para que a gente possa melhorar o programa de vocês forte abraço Ok até o próximo programa grande abraço