[Live] Sexta-Feira Literária - "Vencendo a dor da morte", com Célia Diniz

era uma manhã de domingo dia de encontro dos membros da Grande Família dia de apertar os laços que unem os corações avisa Luiza a grande matriarca da família era guardada por todos com muito carinho especialmente pelas crianças que amavam receber seu abraço afetuoso mas naquele domingo a bisa Luiza não apareceu O que teria acontecido as crianças olhavam perplexas para a cadeira da bisa que estava vazia vamos descobrir juntos o que aconteceu com a bisa nesta emocionante história este livro você encontra em www.livraria espírita.org.br uma boa noite a todos amigos amigas sejam todos muito bem-vindos a mais uma sexta-feira literária este que já é o nosso programa tradicional da sextas-feiras à noite da Federação Espírita do Rio Grande do Sul sempre com um convidado especial para debatermos as obras do movimento Espírita o livro espírita e temos bons momentos de reflexão de conversa com uma boa substância doutrinária que vem através do nosso livro espírita Lembrando que o nosso nosso programa está sendo transmitido diretamente pelas mídias da Federação Espírita do Rio Grande do Sul e é uma alegria muito grande nós podemos contar com a audiência de todos os nossos companheiros do Rio Grande do Sul e do Brasil que acompanham esse momento que nós utilizamos então para divulgar a literatura espírita na noite de hoje nós temos conosco dividindo a bancada nosso amigo Luiz Gustavo romã que já é conhecido aqui desse nosso Espaço Boa noite meu amigo bem-vindo Boa noite Rodrigo Boa noite Célia uma alegria estar aqui de novo e mais uma sexta literária para podermos viver estes minutos agradáveis aí em torno do livro espírita Obrigado Gustavo muito bom estar contigo mais uma vez e juntos nós recebemos uma convidada muito especial na noite de hoje que é a nossa amiga Célia Diniz que vai conversar então conosco sobre o livro vencendo a dor da Morte que traz muitos ensinamentos e muitas reflexões para todos nós e nós vamos ter a oportunidade de ouvir a falar um pouquinho sobre o livro trocar as

então conosco sobre o livro vencendo a dor da Morte que traz muitos ensinamentos e muitas reflexões para todos nós e nós vamos ter a oportunidade de ouvir a falar um pouquinho sobre o livro trocar as impressões dela conosco Célia uma alegria enorme te receber seja muito bem-vinda uma boa noite Boa noite Rodrigo Boa noite Luiz Gustavo Boa noite a todos que nos ouvem nesse momento é uma alegria muito grande estar com vocês nesse projeto tão maravilhoso que vocês desenvolvem aí na Federação coisa boa ter recebesse temos eu acho que vários pontos para falar sobre sobre a tua obra e já destacando para os nossos amigos que nos acompanham de casa que vocês podem se identificar através do chat dizer qual é a cidade Qual é o Centro Espírita que frequentam e mandar suas perguntas as suas considerações também através do chat para que nós possamos tornar esse momento ainda mais dinâmico mais agradável como também a perspectiva da audiência junto a séria então sem mais delongas vamos partir para para conversar sobre o livro né um livro que traz uma reflexão muito importante né Sério que fala muito sobre esta grande do que nós vivemos que é a de perder um afeto então para nós iniciarmos eu já passo para o Gustavo fazer a primeira pergunta e assim nós já colocamos as demais na sequência Gustavo contigo meu amigo obrigado Rodrigo Célio é uma alegria te receber aqui de novo agora virtualmente né a gente já fez esse evento contigo aqui no Estado do Rio Grande do Sul te recebemos aqui na fergies né também foram eventos sobre esta obra sobre este livro né Foi um eventos é muito procurados naqueles finais de semanas que tu estivesse aqui e a escolha dessa obra é justamente em função disso a gente conversar sobre essa obra porque a gente reconhece já hoje depois de tanto tempo o impacto que teve essa obra e tem tido e continua tendo dentro do movimento Espírita e para as pessoas que nos cerca então é uma alegria a gente trazer a tua presença e esta obra novamente para pauta né para a gente Olá Célia é a

tem tido e continua tendo dentro do movimento Espírita e para as pessoas que nos cerca então é uma alegria a gente trazer a tua presença e esta obra novamente para pauta né para a gente Olá Célia é a gente queria que tu traçasse uma linha do tempo para aqueles que não conhecem a obra traçar uma linha do tempo dos acontecimentos da partida dos teus filhos do livro do Chico as cartas do Chico o filme depois o livro né para o pessoal poder se localizar em relação ao contexto deste livro que a gente vai conversar bom é Resumindo a história o meu filho mais novo cai da garupa da bicicleta da babá em 1983 e se vai aos Três Anos de idade 23 anos depois eu vejo partir a minha filha Mariana de dengue hemorrágica aos 27 anos de idade Hoje eu estou fisicamente apenas com um filho mais velho agnaldinho e quanto ao auxílio do Chico eu posso dizer que quando eu renasci nessa existência eu tive a benção de ser recebido Numa família Espírita o meu pai era colega do Chico Xavier na Fazenda Modelo aqui Pedro Leopoldo colega de serviço e já era Espírita de modo que o auxílio de Chico Xavier na minha vida não começou com a partir dos meus filhos foi desde sempre ele a sua vida sua obra os seus exemplos impactaram bastante a minha existência eu tornei-me palestrante espírita sempre a maior parte das vias em torno do tema de perdas de gente queridos e sempre levando que é doutrina espírita havia contribuído para o meu consolo o meu encorajamento e nessa época eu já tinha laços de respeito a amizade com pessoas muito interessantes lá de Fortaleza que também compartilhavam do ideal Espírita tão bem representado aí no caso pela figura de Chico Xavier então o diretor executivo do Produtor né do Bezerra de Menezes o filme nos convidou para uma torneira por todo o Nordeste falando de Chico Xavier e a partir daí ele conhece a minha história e faz o filme As Mães de Chico Xavier que é lançado em 2011 em abril de 2011 mas em 2010 2011 ele tava assim em finalização a gente a gente teve oportunidade de acompanhar

ele conhece a minha história e faz o filme As Mães de Chico Xavier que é lançado em 2011 em abril de 2011 mas em 2010 2011 ele tava assim em finalização a gente a gente teve oportunidade de acompanhar bem essa roteiro o roteiro do filme e outras coisas e com o filme a minha história ficou mais conhecida Então as palestras aumentaram eu tinha muitas histórias de superação para contar e terminar essas pessoas sempre diziam Você tem alguma coisa escrita esses conceitos para minha mãe e para o meu pai aí eu queria tanto que Fulano disse você tem alguma coisa escrita e portanto por tantas pessoas perguntarem eu me animei a escrever então a história das perdas né da nossa família a princípio nós tínhamos eu tinha todos os tipos de morte na minha família algumas delas o Chico explicava porque que aconteceu então eu tinha uma história muito rica para contar e então o livro veio aluno em 30 de setembro de 2016 Então essa aí é um resuminho da nossa trajetória nesse sentido e é interessante a gente ouvir essa tua trajetória né Célia porque na verdade a tua trajetória é o que materializa de alguma forma é o livro e as reflexões são em cima dessa dessa própria trajetória e a importância né nesse sentido do autor né da Célia é a Célia que também traz a sua perspectiva das coisas o seu relato e que é uma é um relato que venha a nos inspirar sabemos somos espíritas cremos na imortalidade da Alma entendemos racionalmente o processo Mas as nossas emoções ainda que nós estamos modulando para enfrentar uma perda de um afeto qual seja qual seja ele né e no livro assim já começa a entrando um pouquinho do livro A gente tem um relato né sobre um recado que tu que foi enviado pelo teu pai pelo seu rico através de uma amiga jornalista pedindo né que tu lesse um trecho do do Evangelho de Lucas né então tem aquele aquele momento tem aquele recado tem esse pedido né o que a gente o que é interessante a gente a gente ouvir de tia de que forma essa essa a mediunidade e aí a gente sabe dessa relação com o Chico desse

uele momento tem aquele recado tem esse pedido né o que a gente o que é interessante a gente a gente ouvir de tia de que forma essa essa a mediunidade e aí a gente sabe dessa relação com o Chico desse privilégio de da convivência com o Chico da família muito próxima ao Chico e desse privilégio da convivência né mas de que forma a mediunidade foi importante para superação da tua dor como como mãe porque por mais que a gente tenha fé a dor existe né sim com certeza e muito grande se você se refere o fenômeno da mediunidade restrito a psicografia de cartas familiares eu agradeço a pergunta e agradeço a oportunidade de fazer algumas considerações a respeito eu não discuto em momento nenhum a importância o impacto o consolo que as cartas psicografadas trazem aos mais enlutados principalmente para aquelas pessoas que nunca imaginaram que os seus entes queridos continuavam vivos nunca imaginaram que a morte não é capaz de destruir os laços de afeto que ligavam essas pessoas nunca imaginaram que realmente os mortos voltam e falam da exuberância da vida que continua né de como eles foram acolhidos que eles estão bem isso tudo é muito Sublime e eu não desvalorizo isso em momento nenhum a psicografia de cartas consoladoras é sempre aquela porta de entrada que vai se abrir para despertar das pessoas e busca do conhecimento do mundo espiritual e das leis que regem as nossas vidas então inegável a importância do fenômeno mas para mim particularmente não foram as cartas simplesmente que me Trouxeram a superação não eu vou te dizer o que é que passava no meu coração no momento que Chico Xavier Lia a carta do meu filho assim na minha frente e ele dizia mamãe estou vivo e vou crescer mas o meu coração gritava silenciosamente mas eu que quero acompanhar esse crescimento Mamãe eu estou indo à escola e a minha tia me ajude minha tia fulana de tal me ajuda nos deveres e meu egoísmo gritava mas eu queria você aqui Eu que queria estar te ajudando nas tarefas escolares então com tudo de maravilhoso que aquele

a tia me ajude minha tia fulana de tal me ajuda nos deveres e meu egoísmo gritava mas eu queria você aqui Eu que queria estar te ajudando nas tarefas escolares então com tudo de maravilhoso que aquele momento e aquelas notícias encerravam ali não foram elas propriamente que me Trouxeram o consolo foi o evangelho de Jesus entrando aos poucos do meu coração me ensinando desapego me ensinando a resignação me ensinando a humildade de que meu filho estava muito melhor em outras mãos mais amorosas inclusive mais competentes do que a minha que ele não precisava de mim que ele não precisava dos meus cuidados então foi o evangelho de Jesus é que trouxe as condições para realmente superasse a possibilidade de comunicação com os entes queridos que partiram é apenas um dos aspectos consoladores do Espiritismo mas não é o único e nem o mais importante aliás se receber mensagem psicografada fosse o meio mais eficaz de nos consolar que Jesus poderia nos oferecer isso seria muito injusto com os nossos irmãos de outras crenças que não que tem muita dificuldade em aceitar o fenômeno de compreender o mecanismo sem falar a dificuldade é cautela que é necessário no dia de hoje para encontrar um médico que realmente vai trazer uma notícia porque as mensagens ditas genéricas que não trazem nenhuma particularidade nenhum detalhe do cotidiano da família in essas mensagens estão por toda parte então se você faz aquele crivo né Tem alguma coisa nessa mensagem que você não disse para o médico a pessoa fica meio na dúvida Então as pessoas buscam notícia com um desespero tão grande como uma Fanta um grande que naquele momento Elas têm dificuldade em analisar as evidências e depois gente eu não sei incontáveis às vezes de pessoas do Brasil todo que me telefona vem aqui ou me escreve e dizem Olha que minha carta se é meu filho mesmo então quer dizer para aquela dúvida né e eu sempre respondo a única pessoa que pode dizer se é seu filho ou não é você e um outro aspecto muito estranho eu vou eu tenho vários exemplos eu não vou me

o então quer dizer para aquela dúvida né e eu sempre respondo a única pessoa que pode dizer se é seu filho ou não é você e um outro aspecto muito estranho eu vou eu tenho vários exemplos eu não vou me alongar e muitos mas uma moça perdeu uma filhinha de cinco anos e recebeu uma mensagem linda é linda e ela andou com aquela mensagem aqui na cidade toda mostrando as pessoas Então as pessoas diziam para ela tá vendo agora você não tem mais que ficar chorando de ficar triste de ficar Saudosa e ela veio nos procurar Célia Será que eu tô sendo ingrata porque eu continuo muito revoltada eu continuo sem conseguir aceitar a morte da minha filha e as pessoas estão cobrando de mim que agora tudo mudou então o Real consolo Vem de um Amparo de Jesus quando a gente consegue colocar a nossa dor nos pés dele com confiança e com coragem quando nós somos capazes de nos dedicar a Alguma causa maior do que nós mesmos recentemente em agosto uma senhora tinha vinculado ela só vou aceitar a morte do meu filho Se ele vier e me disser que ele está bem porque que foi que ele se foi e tinha não tinha um ano ainda que o filho dela havia partido E no entanto ele consegue vir e dar uma mensagem ela fica muito muito feliz naquele momento e o médium tinha ido na nossa casa Espírita e no dia seguinte ele ia numa outra casa espírita em Pedro Leopoldo mesmo e no dia seguinte essa moça me telefone fala escuta você acha que se eu for lá no centro tá hoje eu recebo outra mensagem Então eu fico eu fico questionando sabe que a notícia é maravilhosa mas o que consola realmente é o evangelho de Jesus o espiritismo tem muito mais ferramentas de consolo do que as cartas com todo respeito por esse trabalho maravilhoso e que reconheço é maravilhoso não sei se eu me fiz entender se vocês quiserem rebater isso a gente pode discutir essa questão não ficou muito claro muito claro se ele é importante Preto traz aí a questão da seriedade na mediunidade né o compromisso do médico compromisso com a doutrina né a preparação séria para um

sa questão não ficou muito claro muito claro se ele é importante Preto traz aí a questão da seriedade na mediunidade né o compromisso do médico compromisso com a doutrina né a preparação séria para um trabalho desses né uma avaliação sem sem a emoção né sem o emocional envolvido né das mensagens né Essa nossa pergunta tinha essa intenção de provocar essa reflexão mesmo porque no teu livro são vários momentos no teu livro são vários momentos em que existe a presença da mediunidade a gente fez questão de ressaltar esse que foi sonho com o teu pai praticamente que não era uma carta justamente para mostrar que não é só aqueles momentos da mediunidade não é só psicografia de Chico Xavier né mas até as nossas intuições os sonhos com os nossos entes queridos né que podem fazer parte desse conjunto né que a doutrina espírita nos ensina a entender melhor a respeito da mediunidade muito boas teus as suas colocações muito obrigada em relação aos nossos a nossa vivência Célia a gente queria trazer isso um pouco mais agora para o cotidiano nosso é a gente tem padrões culturais já muito postos aqui principalmente nas civilização ocidental aqui nós no Brasil especialmente né e as pessoas não se preparam para o fenômeno da Morte e existe uma cultura que leva as pessoas acreditarem que tem que sofrer que não podem ficar felizes após a partida 200 queridos isso acaba gerando uma uma culpa frustração E tu que viveste tudo isso e até como tu mesmo dissesse no início né Tem várias perdas ali de escritas no teu livro não só dos teus dois filhos né mas outras perdas que estão ali também de familiares queridos como é que tu pode nos falar a respeito dessa questão da superação dessa transformação de padrões em relação a cultura que existe em torno da morte a superação destes sentimentos que causam esse sofrimento ligados a essa cultura que nós temos hoje em dia em relação à morte principalmente aqui no nosso país bom Eu não me sinto muito habilitada analisar padrões culturais né a área da

ausam esse sofrimento ligados a essa cultura que nós temos hoje em dia em relação à morte principalmente aqui no nosso país bom Eu não me sinto muito habilitada analisar padrões culturais né a área da antropologia e da Ciências Sociais que estuda o comportamento humano e tão pouco estou aqui na condição de quem pode ensinar alguma coisa para alguém eu tô apenas compartilhando que eu tenho aprendido ao longo dessas três décadas trabalhando esse tema e recebendo pessoas em lutadas eu entendo que ninguém sofre a perda de um ente querido seguindo padrões cada um sofre de uma forma e o luto é algo muito muito subjetivo ninguém sofre por pensar que deve sofrer por uma cobrança social o imperativo da dor que extravasa em cada poro o nosso é algo que vem mais de dentro do que propriamente de fora mas Em um passado aí não muito distante Havia sim uma cobrança social do comportamento de uma pessoa enlutada né se ela fosse Vista sorrindo se ela fosse Vista com determinada cor de roupa se ela fosse Vista em determinado compromisso social e aquele grupo achasse que tava muito perto tava muito recente sim tinha uma cobrança porque no passado muito recente as pessoas deveriam usar o luto no rosto nas atitudes e na cor da roupa e algumas civilizações até a mulher deveria vestir-se de negro no luto de viúva pelo resto da vida como abrandamento desses costumes de valorizar em excesso o que os outros pensam com essa essa retomada da autenticidade né do nosso comportamento da autenticidade de Fato né do que a gente faz o que realmente o coração está pedindo é que a gente percebe que a importância dos outros o que os outros pensam a respeito da nossa dor não deve nos afetar de forma nenhuma mas vocês me lembram essa pergunta Vocês me fazem lembrar quando a minha filha se foi aquela comoção na cidade todo mundo se conhece e era o meu segundo filho que partia e ela se vai de uma forma muito abrupta né uma dengue hemorrágica Leva minha filha em 3 dias então eu já sabia que tudo que eu tinha que fazer eu já

ndo se conhece e era o meu segundo filho que partia e ela se vai de uma forma muito abrupta né uma dengue hemorrágica Leva minha filha em 3 dias então eu já sabia que tudo que eu tinha que fazer eu já sabia como que eu tinha que me importar eu já sabia onde que eu ia encontrar o consolo e Eu segui em frente eu guardei a dor dentro do meu coração e seguir em frente e eu sabia de vários comentários na minha cidade as pessoas dizendo assim a ficha dela não caiu ainda não eu tinha que ser muito para sepultar minha filha e a ficha não cair né então elas não imaginavam que eu tivesse condições de seguir em frente elas pensava que é porque a minha ficha não tinha caído aí é engraçado né então às vezes eu vejo mais comentário de pessoas enlutadas que não contra o ouvidos para comentar o assunto pessoas que dizem que são rejeitadas nos grupos numas rodinhas de conversa ela chega com aquela dor dela e as pessoas vão se espalhando de um modo geral as pessoas dão três meses para você poder falar disso o tempo todo e só disso e depois Elas começam a evitar o assunto e todo mundo fala vida que segue vida que segue Esquece isso segue em frente então tem mais gente querendo falar dessa dor querendo compartilhar essa dor e sem ter quem ouça isso do que propriamente quem cobra quem não está sofrendo entre aspas não sei se eu entendi sua pergunta não sei se respondi direito é não adianta né é uma é uma experiência que ela é uma experiência transformadora né e a gente imagina o tamanho do desafio dependendo do nível de afeto que nós dos laços que nos ligam a essas pessoas que que acabam nos deixando e nós temos inclusive uma pergunta aqui eu quero que tu me corrija se algum se algum dado da cronologia não estiver não estiver perfeito mas em 2009 naquele momento que o filme estava sendo divulgado ouve o desencarne do teu sobrinho e é perceptível assim na narrativa a importância que o trabalho do bem a dedicação do trabalho foi importante para para Lívia para tua irmã queria a gente queria ouvir de ti assim

arne do teu sobrinho e é perceptível assim na narrativa a importância que o trabalho do bem a dedicação do trabalho foi importante para para Lívia para tua irmã queria a gente queria ouvir de ti assim que enfrentou esses desafios e enfrenta ainda hoje porque o coração de nós mães e pais que tem que enfrentar a perda de um filho acho que a gente enfrenta essa essa despedida Por Toda Uma Encarnação né nós vivemos aquela despedida ali como é que tu vê o trabalho a atividade pelo Cristo né dentro do movimento Espírita enfim que seja a ordem religiosa que seja mas olhando para o nosso meio que é o meio Espírita como é que tu Entendes assim que o trabalho pode ajudar no momento como esse em outros momentos até ampliando um pouco né saindo somente desse espectro da perda das dores da perda de alguém próximas também das outras dores que eventualmente a gente sofra Qual é o impacto do trabalho nisso nossa eu acho que o trabalho é uma é uma da das grandes causas de superação sem o trabalho sem se dedicar alguma coisa sem botar alguma coisa no lugar do vazio que a pessoa deixou na nossa vida é praticamente impossível de seguir em frente mas eu queria comentar um pouco sobre essa minha irmã porque cada pessoa reage de uma forma diante das perdas né E essa reação depende da personalidade né a personalidade da pessoa que vai definir o tipo de reação que ela vai ter alguns necessitam de mais tempo para conseguir seguir adiante e Lívia essa minha irmã era uma daquelas mães extremamente amorosas dedicadas e protetoras excessivamente dedicada eu me lembro que alguns anos antes talvez até 10 Anos Antes do Daniel partir ele precisou de uma cirurgia nas cordas vocais e eu que fui levar lá leva-los a Belo Horizonte então lá pelo meio da manhã 10 horas eu convidei Lívia para a gente ir na cantina do hospital fazer um lanche ela reagiu indignada falando assim comigo como que você pensa que eu consigo comer alguma coisa se Daniel está em jejum para ser operado quer dizer ela se via na obrigação de ter esse tipo de empatia

ela reagiu indignada falando assim comigo como que você pensa que eu consigo comer alguma coisa se Daniel está em jejum para ser operado quer dizer ela se via na obrigação de ter esse tipo de empatia né de ficar com fome porque o filho dela não estava podendo comer ela também não ia comer então a fragilidade que por um tempo ela apresentou ali no seu luto vinha dessa dessa desse tipo de mãe que ela era né então dá para imaginar se ela não conseguia se alimentar porque o filho estava em jejum para fazer uma cirurgia levinha é simples que era um pólipo nas cordas vocais imagina como é que ficou o coração dela na ausência Total daquele filho que ela amava extremosamente né então começou um período de muita tarefa porque nós estavamos enquanto presidente do Luiz Gonzaga preparando a van Premier do filme Chico Xavier o filme não era um filme as mães era Chico Xavier o filme que foi lançado em abril de 2010 o Daniel havia partido em agosto de 2009 então nós estamos em abril de 2010 e o serviço para mim tava muito porque eu estava organizando o Havan Premiere que era para 500 pessoas da nem ao filho traria a perder o povo todos os atores eu estava organizando é idealizando e montando o espaço cultural Chico Xavier na Fazenda Modelo o reitor da Universidade Federal que tomava que tinha o terreno estava ali no regime de comodato né quando Universidade Federal eu tava fazendo esse esse Memorial e eu já estava também já ligada ao pessoal do filme As Mães de Chico Xavier que sairia daí um ano então era atividade demais a gente trabalhava horas e horas e horas por dia e Lívia estava tinha a empresa que ela trabalhava tinha fechado ela estava em casa e eu a convidei para vir trabalhar e eu vi ali gente eu vi como que o trabalho foi fazendo Líder desabrochar a gente não tinha tempo de que é um cabelo a gente não tinha tempo a gente não tinha tempo nada a gente ficava horas é a repórter ator é vocês não imaginam e ela desabrochou no trabalho é o conselho que Chico Xavier dava para

e que é um cabelo a gente não tinha tempo a gente não tinha tempo nada a gente ficava horas é a repórter ator é vocês não imaginam e ela desabrochou no trabalho é o conselho que Chico Xavier dava para todas nós que logo que a gente se sentisse um pouquinho mais em condições Nós deveríamos procurar algo para fazer aliás essa receita nem é de Chico era de Jesus quando ele vê a mãe dele Aos Pés da Cruz ele diz para ela Eis aí o teu filho e mostra o apóstolo João era como se ele dissesse mãe eu não preciso mais dos seus cuidados agora cuide aí de quem tá ao seu redor faça alguma coisa com o amor que você me dedicava direcione este amor para as pessoas que estão agora do seu lado precisando de alguma coisa e todas as mães a quem eu pude sugerir o trabalho me relataram da estranha eu chamo de estranha alegria que ela sentia ao esquecer a própria dor e caminhar em direção de outras dores Essa é a fórmula mágica da superação que coisa boa a gente poder ouvir né a tua experiência que está tão bem descrito a gente vai mostrar aqui um pouquinho para quem não conhece a capa do livro que a capa Lindíssima né uma capa bonita é muito bem trabalhada né para quem não tem não conhece o livro A gente recomenda que busca e conhecer o livro né porque a gente tem aqui narrativas belíssimas a gente tem muita muita doutrina espírita de uma forma muito bem explicada muito didática muito simples muito direta né e a gente tá lendo aqui no chat Célia diversas pessoas já falando sobre a perda dos seus entes queridos falando do filho que partiu marido que partiu né as pessoas se colocam sempre nessa nessa posição né de 200 queridos que estão estão partindo né que nós temos uma pergunta aqui que diz assim no chat quando a teoria pode atrapalhar na hora de consolar alguém em luto né da Débora de Marco né quando a teoria pode atrapalhar na hora de consolar alguém em luto eu não sei se ela tá falando da teoria Espírita ou da teoria em geral como é que o que que ela tá realmente questionando mas eu acho

quando a teoria pode atrapalhar na hora de consolar alguém em luto eu não sei se ela tá falando da teoria Espírita ou da teoria em geral como é que o que que ela tá realmente questionando mas eu acho que é interessante a gente falar a respeito dessa intelectualidade fria às vezes que pode passar pela nossa mente o que que tu acha sério Nossa a Débora tem razão quando quando que a teoria pode eu vou demorar um pouquinho para responder isso porque eu tenho um exemplo disso eu estava numa cidade grande participando do lançamento desse livro e uma senhora se aproximou de mim abraçada com o álbum de formatura do filho que ela não viu o formato ele morreu um mês antes de terminar o curso de engenharia e ela me dizia que ela escutou um barulho na casa dela e no depósito de gás que era assim do lado da casa dela e ela quando abre a porta para ver que barulho é esse era um ladrão e ela assustada ela grita pelo filho o filho vem correndo Ladrão se assusta e o filho cai aos pés dela com dois tiros na cabeça a dúvida dela era se eu não tivesse acreditado o meu filho não tinha morrido e o cerimonial daquela noite chegou perto de nós e disse Célia já tem uma filha muito grande ali de autógrafos você poderia ir é um momentinho e a dona conversando comigo veio pouquinho cerimonial voltou e a dona e assim Mestre de Cerimônia fala para a senhora assim Uai mas eu te conheço você já foi lá no meu centro você já contou sua história lá aí eu falei só um minutinho a terceira vez nós fomos interrompidas e ela fala assim tá vendo aquele moço ali Você já foi lá no centro dele também Você já contou também a sua história para ele e só que você não fez nada que a gente mandou você fazer Olha a teoria aí a gente pediu você aqui estudar se a doutrina a gente falou com você que você devia frequentar a gente falou isso falou aquilo você não fez nada disso você não fez nada disso e essa senhora começou assim o assunto dela comigo eu não quero mais saber de espíritas para me consolar a minha única minha última

ou isso falou aquilo você não fez nada disso você não fez nada disso e essa senhora começou assim o assunto dela comigo eu não quero mais saber de espíritas para me consolar a minha única minha última esperança é você e eu falei minha filha então você não tem esperança mas nenhuma porque eu também sou Espírita aí ela conta mesmo assim a história e aí gente eu entendi como que nós como é que a teoria atrapalha quando a gente recebe uma pessoa enlutada e com o dedo em Richard a gente fala você tem que frequentar você tem que estudar Você tem que resignar você tem que aceitar porque a vida continua você tem isso você tem aquilo cobrança cobrança em vez a gente se colocar no lugar da pessoa a gente fala você tem que você tem que você tem que consolar porque a morte não existe para elas para essas pessoas o que não existe é uma vida que continua é isso que não existe então nós estudamos 20 anos a teoria Espírita e queremos que em cinco minutos um coração enlutado se renda a ela e comporte como nós que Já estudamos há 20 30 anos aqueles fundamentos E aí eu fiquei lembrando a diferença que é da teoria com a prática como que Chico Xavier nos recebia ele poderia até quando ele me via lá chegando de novo em Uberaba ele poderia até pensar Poxa ela já podia estar melhor nasceu numa família Espírita conhece a doutrina no entanto no entanto ele abriu os braços com os olhos lacrimejando porque ele chorava Nossa indigência espiritual ele se colocava no nosso lugar ele não cobrava nada ele não era panfletar ele não era doutrinário ele era amor ele abracia abriu os braços e dizia Ô minha filha como está doendo no nosso coração a saudade do filhinho não é então quando é que a teoria atrapalha quando ela é só teoria porque o Evangelho é Consolo é acolhimento a pessoa que chega em lutada ela quer falar ela não quer ouvir ela não quer ser cobrada depois com o tempo sim vai ser ótimo para ela conhecer os fundamentos da doutrina Mas isso não pode ser uma cobrança de jeito nenhum isso não pode ser uma cobrança

quer ouvir ela não quer ser cobrada depois com o tempo sim vai ser ótimo para ela conhecer os fundamentos da doutrina Mas isso não pode ser uma cobrança de jeito nenhum isso não pode ser uma cobrança isso que eu entendo vai emocionante de ouvir eu acho que essa teu testemunho assim do acolhimento do Chico confessa sim é emocionante porque a gente desenha a cena na nossa mente vocês percebem que ele colocava o amor nesse acolhimento e não o evangelho nos lábios do Chico nunca foi chicote nunca foi cobrança foi colo de mãe assim ele nos apresentou a doutrina mas por empatia exatamente né ele testemunhando tudo aquilo que ele acreditava assim Claro que não fazendo comparações Não não é nesse sentido mas o Chico também Jesus foi a grande testemunha do que ele dizia né do que ele próprio dizia e o Chico tentou fazer isso também né e eu acho que esse teu relato é um bom exemplo disso e falando no Chico nós temos uma outra pergunta aqui Oi eu fico ficou paralisada aí para mim tá para todo mundo também sem problema voltou Estamos te ouvindo bem o que a gente estava comentando fazendo esse gancho com aproveitar que tu tava citando Chico né Nós temos uma pergunta que é do nosso companheiro Vinícius Louzada que Imagino que tu já conhece os Vini ele nos diz o seguinte um excelente trabalho e peça a série falar um pouquinho da importância do trabalho social do Chico como exemplo para promoção da Paz social Nossa ali ele valorizava ele valorizava muito o trabalho da caridade ele sabia que todo o alicerce da doutrina estaria neste trabalho enquanto médium em Pedro Leopoldo nos idosos anos 30 do século passado a Igreja Católica poderia falar mal do Espiritismo dos princípios espíritas mas o Chico Xavier era intocável por conta dos seus trabalhos sociais já naquela época a bandeira da doutrina é fora da caridade não há salvação e foi esta bandeira que protegeu o espiritismo nascendo na França e foi essa bandeira que protege o Chico Xavier para não ser considerado um farsante um louco

utrina é fora da caridade não há salvação e foi esta bandeira que protegeu o espiritismo nascendo na França e foi essa bandeira que protege o Chico Xavier para não ser considerado um farsante um louco adepto de uma religião do demônio porque o demônio não ama porque eu dei o demônio não ajuda as pessoas então ele sempre o trabalho sempre valorizou muito aliás assim que minha voz voltar eu quero contar de uma vez o Chico recebe uma um ataque dos Espíritos que trabalhavam incessantemente contra a implantação do espiritismo e o Chico Xavier sofre esses ataques desde criança para que aquela vida não vingasse porque o plano espiritual inferior sabia quem estava chegando a terra e sabia o que veio fazer e isso ferir os princípios das religiões estabelecidas até então então ele foi perseguido para ser morto por uma madrinha que espetava um garfo na barriga dele e outros fatos já adulto ele vê ele conta que ele vê uma turba de espíritos vindo até ele para tacá-lo e ele entra impresso na rua estava na rua ele entra em preces pedindo a Deus proteção pedindo presença de Emmanuel e Daquela turma ele consegue se libertar mas sai um tiro e pega o ombro dele a minha mãe lembra da dos sintomas parecendo uma bursite que o Chico apresentou por alguns dias sem conseguir mexer com braço então naquela noite o Chico pergunta emano Hermano Por que que você não me protegeu Ele disse Você acha que quem te protege somos nós quer dizer nós os espíritos superiores quem te protege são as mães dos presidiários as mães desencarnadas dos presidiários que você visita elas te protegem porque elas não querem que te aconteça nada porque você é a única pessoa que leva os filhos delas o amor que elas não podem dar mais Então tava ali a mediunidade e toda a imagem do Chico protegida pelo trabalho de caridade pelo trabalho Social pela caridade material e caridade moralidade espiritual que ele levava aos presidiários aí tá mais uma vez a certeza de que assim como nós não conseguimos sair de um luto sem um

e pelo trabalho Social pela caridade material e caridade moralidade espiritual que ele levava aos presidiários aí tá mais uma vez a certeza de que assim como nós não conseguimos sair de um luto sem um trabalho que nos faça esquecer de nós mesmos também os médiuns não podem se alvorar a exercer a mediunidade sem a proteção de um trabalho porque entrar para uma reunião mediúna que é muito fácil sair dela com o mesmo equilíbrio que é o desafio Diário de todos nós que lindo que lindo ouvir isso Célia e nada mais nada mais importante dentro da pergunta que o Vinícius tinha feito ali a respeito da paz né do que levar o amor justamente né no exemplo que tu traz né os presídios com as mães daqueles irmãos nossos que estão lá cumprindo pena pelas leis terrenas né mas que continuam sendo nossos irmãos e que necessitam desse mesmo amor que nós todos necessitamos né nada mais Pacificador do que essa imagem que tu nos trouxe que esse exemplo que tu nos trouxesse muito lindo né Célia A gente gostaria de poder esticar muito o nosso horário mas o tempo é Implacável né então a gente Desculpe desculpe Gustavo o Rodrigo fala da Paz e é exatamente a paz que vamos supor entre os moradores de rua existem pessoas que não são marginais mas os marginais também estão ali na rua então quando eles recebem uma um cobertor uma quentinha um sanduíche um carinho uma atenção isso vai dilapidando a agressividade a revolta e o ódio que muitos trazem dentro deles por estarem abandonados pela sociedade Por estarem a parte então o trabalho social que é feito com essas pessoas contribui muito para a paz para o ambiente que aquelas pessoas vivem a caridade levando o amor e o acolhimento né Célia A gente está se encaminhando para o nosso último bloco os momentos finais e a nossa última questão Ela traz esses momentos que a gente tem vivido nos últimos nos últimos meses aí que é esse período de luto que todos nós temos vividos em função da pandemia que que chegou a tantas famílias e que atingiu de certa forma

entos que a gente tem vivido nos últimos nos últimos meses aí que é esse período de luto que todos nós temos vividos em função da pandemia que que chegou a tantas famílias e que atingiu de certa forma atingiu a todos nós né se não atingiu as famílias diretamente atingiu os amigos colegas de trabalho porque o número de pessoas que partiram para Pátria espiritual foi muito grande né então a gente queria que tu deixasse a tua mensagem final para esses corações que ainda estão vivendo a dor da perda né que ainda podem viver porque algumas notícias aí dão conta da pandemia está tendo algum reconhecimento agora últimas semanas né E para tantos pais e mães que também tenham filhos nessa mensagem não poderia sim a minha mensagem não poderia ser diferente do convite de Jesus quando ele disse que nós deveríamos ir a ele quando estivessemos Aflitos e sobrecarregados que ele nos alivia e que nele encontraremos repouso para as nossas almas eu me de eu me paro eu paro pensando nisso repouso para as nossas almas aqui é tudo do coração que sofre e Kardec afirma que todos os Sofrimentos todas as misérias todas as decepções todas as dores físicas ou Morais a perda de entes queridos encontram a Consolação na confiança em Deus e na fé do futuro então a minha mensagem é que a gente consiga buscar fazer nascer no nosso coração a confiança na justiça que jesus veio nos ensinar a confiança no projeto que Deus tem para cada uma de nossas vidas de um modo geral a humanidade ainda não entendeu De onde vem as pandemias as doenças as deficiências físicas a morte né de onde vem tudo isso os males que assola uma humanidade às vezes são considerados como castigo Divino e nós ficamos pensando nisso que a morte é castigo mas não é e para a gente entender que a morte não é castigo que a morte é libertação nós temos que ir a Jesus nós temos que buscar Deus buscando compreender as leis que regem as nossas vidas nos dois planos da existência queremos buscar o entendimento que a religião nos oferece porque nascemos

que ir a Jesus nós temos que buscar Deus buscando compreender as leis que regem as nossas vidas nos dois planos da existência queremos buscar o entendimento que a religião nos oferece porque nascemos porque sofremos porque morremos a gente tem que buscar essas coisas para a gente dar conta das nossas dificuldades porque aí nós vamos compreender toda a dinâmica da vida que nós vamos compreender que quando a nossa dor tem um propósito e tem um motivo né e um propósito a dor é mais suportável então a minha mensagem é essa na doutrina espírita Eu encontrei todas as ferramentas de superação para todas as dificuldades que a vida me ofereceu mas principalmente eu encontrei o evangelho de Jesus na sua pureza mais linda nos afirmando que nos nossos ombros jamais a lei Divina permite fardos mais pesados que podemos carregar jamais então a gente pode a gente pensa assim eu não vou dar conta dessa dor vai porque se você não fosse dar conta dessa dor essa dor não estaria na sua vida porque a lei de Deus não permite que a gente perca o filho se aquela dor da perda vai nos levar a nossa derrocada moral do derrocada de ânimo de vida e de tudo não não permite então a gente pode ter aquela confiança de dizer Mãe de Deus o que quiser mandar ou melhor dizendo mande a vida o que quiser mandar para mim eu tenho certeza de que vou dar conta porque a mim só vai chegar porque eu posso dar conta maravilhoso sério assim é como eu comentei ali na nossa pergunta anterior que eu te fiz assim Foi emocionante de ouvir ter essa essa experiência de dialogar contigo e trocar essas essas ideias porque bem como falou a nossa amiga aqui no chat só que não vem simplesmente da teoria não vem com nenhuma estratégia de convencimento Isso é uma vivência íntima e o testemunho de que o Evangelho é a bússola das nossas vidas e o alimento para o nosso espírito remédio para as nossas dores e sim em algum momento a nossa fé vacilar e nós tivermos alguma dúvida disso eu acho que seria bem adequado nós lembrarmos deste instante assim desse

para o nosso espírito remédio para as nossas dores e sim em algum momento a nossa fé vacilar e nós tivermos alguma dúvida disso eu acho que seria bem adequado nós lembrarmos deste instante assim desse momento dessa conversa contigo termos em mãos essa obra que mostra assim que não não a nossa fé não pode ser vacilante porque aqui existe né temos a convicção de que o Evangelho é o remédio sim para as dores das perdas e de tantas outras dores da vida e o teu livro eu acho e é um é um excelente exemplo disso a tua trajetória é um excelente exemplo disso então para mim particularmente falando Foi emocionante ouvir todas as respostas Emocionante ver essa esse contato próximo com Chico e o também o legado assim que esse homem nos deixou né e a gente percebe a importância desse homem na tua vida assim na tua trajetória nesse momento tão tão importante da tua vida então assim gostaríamos de te agradecer profundamente por estar aqui conosco eu a gente sabe que esse é um é um assunto que tu tratas abertamente mas de forma muito sincera a gente agradece por por estares mais uma vez revivendo tudo isso e usando esses fatos da tua vida como ensinamento para todos nós acho que que esse é um grande valor eu se há algum valor nisso o valor não está em mim o valor não está em mim o valor está nessa doutrina maravilhosa que eu tive acesso a ela todo mérito do livro todo método das minhas opiniões vem da doutrina do ensino dos Espíritos do Consolador prometido por Jesus Então se o livro tem algum valor é porque ele está extravasando as ferramentas de superação que a doutrina nos dá o meta da doutrina e não deu falo isso com toda sinceridade gratidão Célia gratidão realmente a palavra que que tomam nossos os nossos corações porque o livro realmente é isso né quem eu já li o livro Essa foi a terceira vez que eu li o teu livro e toda vez que eu leio me emociono muito não mas é muito bom livro é uma obra que vale a pena é um livro emocionante e os ensinamentos estão ali em momentos muito

a terceira vez que eu li o teu livro e toda vez que eu leio me emociono muito não mas é muito bom livro é uma obra que vale a pena é um livro emocionante e os ensinamentos estão ali em momentos muito simples em vários pontos importantes e é a prática da doutrina espírita Eu acho que isso que é importante por isso que ele traz consolo as pessoas que ele encontra o livro e a tua voz o teu trabalho as suas palestras traz consolo porque é justamente isso é a vivência simples sincera de uma mãe que compartilha as suas dores e as ferramentas que utilizou para superar essas dores sendo elas dentro da doutrina mas é lindíssimo porque é justamente aquilo que todos nós buscamos que é trazer para o nosso dia a dia e buscar praticar então gratidão profunda pela tua presença pelo teu tempo agradecer aos nossos companheiros que estão nos assistindo que agradecem várias agradecimentos no chat aqui a gente não vai ter tempo de ler todos eles né todo mundo agradecendo pela experiência pela oportunidade pelo compartilhamento das suas experiências e mais uma noite em que a gente aprende muito e trata de forma linda do livro espírita e da doutrina espírita exatamente a gente percebe aqui pela pela movimentação no chat assim a importância do tema né o êxito e o impacto desse livro nas nossas vidas então se ele passando para ti pegando o gancho do Gustavo que já fez as considerações dele passamos para ti para as tuas palavras finais para a gente encaminhar então para o final infelizmente encaminhar para o final nosso encontro eu quero lembrar da vocês falam de livros e os livros A boa literatura Espírita está recheada de consolo de Sabedoria de luz então eu quero deixar aqui a um pedacinho da mensagem de meimei em cartas do coração onde ela diz que de todos os infelizes os que perderam a confiança em Deus e em si mesmos são os mais desgitosos porque o maior Infortúnio é sofrer a privação da fé e prosseguir vivendo então a maior felicidade é reavivar cada vez mais a nossa fé agradeço muito a oportunidade de ter

mesmos são os mais desgitosos porque o maior Infortúnio é sofrer a privação da fé e prosseguir vivendo então a maior felicidade é reavivar cada vez mais a nossa fé agradeço muito a oportunidade de ter estado com vocês um grande beijo aí nos meus amigos aí de Porto Alegre Luís no André Natânia tantos amigos queridos do Éder na Luci tantos amigos queridos que eu fiz aí na cidade de vocês nós que te agradecemos Célia Gustavo Muito obrigado pela companhia de sempre nestes grandes momentos da sexta-feira nessas ótimas reflexões sério é muito obrigado e obrigado a todos que participaram conosco nos assistindo contribuindo com as suas impressões com seus sentimentos através do chat nós tivemos o privilégio na noite de hoje de conversar com a sério Diniz autora vencendo a dor da Morte que nos deixou grandes ensinamentos grandes reflexões que nós vamos levar para o nosso final de semana para nossa vida a partir de hoje muito obrigado a todos e até a próxima sexta-feira literária tchau boa noite inscreva-se no nosso canal do YouTube fergies TV Ative o Sininho das notificações para não perder lives eventos webnários lançamento da séries editora e muito mais