Afinal, somos o Espírito no tempo?

oh h Olá queridos amigos vocês que nos acompanham hoje nós teremos uma live especial eu tô na abertura dessa Live aqui meio que de improviso porque a Denise a nossa querida Denise balot ela tá com problema técnico de uma intercorrência na internet lá em Santa Catarina e Nossa amiga Jussara kold que deve estar falando conosco lá dos Estados Unidos ela já está na sala mas ela também tá com problema de instabilidade na internet então a gente vai fazer abertura juntos né marcando aqui inclusive um grande abraço que a gente quer deixar com o Jorge alá por conta do seu aniversário isso justifica a ausência dele hoje aqui entre nós nós estamos em família meus amigos e nós vamos hoje nos debruçar sobre o tema dos cátaros né Nós convidamos Jussara inclusive quem esteve conosco na última Live viu que ela estava nos acompanhando pelo chat sugeriu né para que nós não tivéssemos aí um intervalo de 15 dias né de quase um mês né a gente eh fazer essa Live especial hoje exatamente podendo falar dessa temática dos cátaros que é um tema a parte de toda a sequência temática que a gente tá levando por conta das três obras que estão sendo analisadas nessa Live que é o espírito e o tempo Afinal quem somos de Pedro Granja o espírito e o tempo de Herculano Pires e também estamos utilizando para essas reflexões históricas acerca da evolução das sociedades nós estamos utilizando o Leon Deni no livro depois da morte porque todo o livro depois da morte nos Capítulos iniciais dessa obra monumental de Leon Deni ele também faz uma varredura histórica sobre algumas eh civilizações sobre algumas contribuições culturais de alguns povos justamente para o fortalecimento e o entendimento né do Ápice que foi eh a noção da ideologia Cristã sobre a face da terra Então meus amigos hoje nós falaremos sobre os cátaros né antes da gente começar propriamente dito a nossa conversa né que enquanto não chegar ninguém vai acabar sendo sem querer uma exposição minha mas ah Jara tá entrando Ai que bom eu tava até lamentando que

tes da gente começar propriamente dito a nossa conversa né que enquanto não chegar ninguém vai acabar sendo sem querer uma exposição minha mas ah Jara tá entrando Ai que bom eu tava até lamentando que teria que ser um momento de exposição Jara seja bem-vinda boa noite minha amiga boa noite Nossa parece que hoje a internet tá pregando pera em todo mundo né mas estamos aqui qualquer coisa se tiver algum problema pelo fone legal que bom jaré hoje a internet tá dando baile em todo mundo eh está fazendo uma invasão desorganizada né ao invés de facilitar a entrega do conteúdo como foi lá na Paris do século XIX essa internet está desorganizando a nossa possibilidade de reflexões acerca da doutrina espírita mas a gente tem fé e a gente prossegue e vai dar certo daqui a pouquinho a Denise vai estar com a gente também no comando aí dos bastidores e de toda essa parte técnica né mas Jusara a gente tá com muita gente já aqui amigos queridos que sempre participam desse momento dessa nossa Live eu já explicava aqui para todos que nos acompanham né a ausência do nosso querido Jorge hoje que tá aniversariando né então por conta disso ele não tá conosco aqui também e Denise tá lá enrolada nos Bastidores mas daqui a pouquinho ela chega mas antes da gente começar né além de dar boa noite a todos vocês que já estão aqui no chat eu queria te perguntar Jara o que que te encanta nesse tema Por que os cátaros Ah então o que me encanta eu vou dizer que é reencarnação né porque os cátaros vêm de tantos ancestrais que também me dizem muito ao coração como os duidas né eu realmente não saberia explicar muito né porque já desde pequena que eu tenho uma Fascinação por essa temática por essa região da França também né e depois quando mais tarde eu vim a conhecer um pouco mais a respeito dos detalhes né dessas pessoas que viveram nessa época e me encantou completamente e hoje talvez a gente pudesse dizer tem afinidade com a doutrina espírita né exatamente essa proposta nós não não nos falamos né

s né dessas pessoas que viveram nessa época e me encantou completamente e hoje talvez a gente pudesse dizer tem afinidade com a doutrina espírita né exatamente essa proposta nós não não nos falamos né entre a última Live e a e essa mas a sintonia de pensamento é táca é grande a gente reconhece isso você é uma pessoa querida do meu coração e a gente pensa igual eu acho que a gente precisa eh conseguir né Jussara traçar Talvez para tratar esse tema com mais profundidade traçarmos um paralelo né e e encontrarmos aí as convergências entre o que os cátaros acreditavam e o que que a doutrina espírita nos entrega em termos de conteúdo Consolador e Libertador da minha parte pra gente eh tentar enriquecer esse nosso encontro eu preparei assim alguns slides eh a gente tá sem a Denise eu não vou conseguir compartilhar porque eu não tô Ah tem alguém algum algum anjo bom tá compartilhando aqui e eu acho que é Ivana Ivana ris a amiga que tá nos dando suporte aqui na transmissão eu preparei esses slides Jara só querendo pontuar antes de mais nada é exatamente isso que você propôs né O que que os cátaros acreditavam e aonde esses pontos de crenças convergem de forma comum com a doutrina espírita então nosso anjo bom que eu acho que a Ivana RK que tá nos Bastidores consegue eh passar pro próximo slide E aí Jussara a minha proposta é a gente vai trabalhando esses slides e se você tiver alum outro material depois a gente exibe também o seu eh pra gente juntas pontuando esses essas pequenas notícias que eu fui buscando desse dessas características do povo cátaro E aí a gente vai tentando fazer essa convergência pode ser assim perito tá bom tá bom Então olha quem foram né os cátaros e eu eu eu vou apresentar aqui O slide depois eu quero te ouvir e os cátaros meus amigos eh eles viveram na Idade Média né era uma comunidade medieval e na verdade ela se diferenciava porque el eles tentavam enciar né um cristianismo como aquele dos cristãos primeiros então e eles vivificam de uma certa forma um

Média né era uma comunidade medieval e na verdade ela se diferenciava porque el eles tentavam enciar né um cristianismo como aquele dos cristãos primeiros então e eles vivificam de uma certa forma um resgate de comportamento dos Homens da Casa do caminho como tudo começou né lá entre o povo hebreu no momento da segunda Revelação né com o advento do Cristo e esses essas comunidades medievais porque elas não se concentraram apenas numa única cidade mas como a josela já antecipou aqui pra gente essas comunidades elas se concentraram no sul da e eles tinham como premissa básica o resgate dessa ideologia dos homens do caminho essa ideologia Cristã né viveram no sul da França e aí a gente tá falando de um momento do século XI basicamente e principalmente né e e Catari né os cátaros vem da raiz até de uma raiz grega da língua grega do Catari que no grego significa seres puros então é curioso né de como emerge essa essa nomenclatura do do que vai nomear essa comunidade do sul da França no século X algum alguma coisa para complementar Jussara Queremos te ouvir também é eh na realidade uma das coisas que que é muito interessante né é que diz que eles não se denominavam cataros né cátaros então durante a existência desse povo dessa crença Eles não eram conhecidos entre eles como cátaros foi uma denominação né dos estudiosos diz que foi uma denominação que que ocorreu posteriormente Ah até por causa né Desse próprio significado né dos dos homens bons das mulheres boas né então que eles falam boas mulheres bons homens e E aí é que foi acabou sendo conhecido não se sabe exatamente quem foi que denominou posteriormente e também dentro da dessa linha dos historiadores eles no nos falam que praticamente eles passaram eh eles ficaram foram um povo desconhecido dentro dessa eh dessa crença ou daqueles né dentro do catolicismo que se chamava de heresia até o século XIX quando um francês também da região de al a Jara caiu mas ela fazia referência à região de Albi tanto que essa comunidade que vai

les né dentro do catolicismo que se chamava de heresia até o século XIX quando um francês também da região de al a Jara caiu mas ela fazia referência à região de Albi tanto que essa comunidade que vai viver nessa região que também faz parte do sul da França passou a ser denominado os moradores né dessa região passaram a ser denominados albigenses então a a vai perceber Jara Eu tava explicando sobre os albigenses que se originam da cidade de alb mas eu vou entregar a palavra para você novamente é tá eu entrei pelo telefone AG agora porque acho que eu tô em a gente tá sempre em algum hotel em algum lugar n então eu também você tá nos Estados Unidos você tá fora do Brasil né não na verdade hoje eu estou no Brasil tô aqui em operá para um Congresso que vai ser no Ah legal sim sim sim então tá posso continuar Queremos te ouvir sim sim tá então dentro da esse esse essa pessoa que na realidade era um pastor protestante ele escreveu um romance ele chama Napoleão Peira ele escreveu um romance sobre a história dos al joenes né aenes né e acabou que com esse romance no século XVII começou a ser tratado a ser falado um pouco mais da da região né a respeito deles a respeito de algumas figuras que nós mais para frente vamos falar um pouquinho que tiveram uma participação chave e e muito eh definitiva nesse nesse trabalho todo e depois também a partir do momento no século XX que os arquivos secretos do Vaticano foram abertos então passou-se a conhecer todos aqueles processos que ocorreram na inquisição as cruzadas e aí a partir Então desse evento do século XIX do desse evento do século XX é que a gente começou a conhecer a respeito de um povo que viveu sete séculos oito séculos Antes de nós aqui né antes deles serem trazidos à luz é e aliás eh Jussara esse ponto que você toca é um ponto interessantíssimo e sensível na questão da recuperação dessa dessa história né dessa comunidade porque eh Quais são os indícios que se tem quais são as informações que se tem dessa comunidade exatamente pelo que você falou né O que

questão da recuperação dessa dessa história né dessa comunidade porque eh Quais são os indícios que se tem quais são as informações que se tem dessa comunidade exatamente pelo que você falou né O que se sabe é o resgate desses documentos muitos documentos eh extraídos nos tribunais da Inquisição nos momentos de depoimento Então eu acho que para quem investiga a história de uma comunidade a história de uma aldeia a história de um povo a história de uma cultura é sempre um desafio maior é quando não se tem muitos recursos de informação porque se a gente par para pensar a pessoa está ali né como uma pessoa aprisionada sendo colocada em um tribunal de inquisição sendo questionada quanto ao seu comportamento quanto à suas ideias quanto à suas crenças e aquilo que essa pessoa fala é o que vai para os registros dos documentos né desse processo inquisitorial Então na verdade assim será que é o que está Será que o aquilo que a pessoa pensa né aquilo que foi realmente verdadeiro que consolidaria talvez uma fotografia mais eh próxima daquela realidade daquela comunidade Será que nesse momento constrangedor aquela pessoa que tá passando pelo depoimento pelo inquérito Será que ela está falando eh de forma mais ampla eh eh ou tá eh em em sistema mais velado omitindo algumas informações então é É bem interessante isso né Porque isso é uma característica dos estudos e das dificuldades que os pesquisadores passam quando eles estudam os cátaros porque eles falam Olha a maior a maior parte das fontes as nossas Fontes são esses depoimentos que a gente não sabe se foram adulterados também por aqueles que escreveram os depoimentos que aqueles que anotaram os depoimentos né então isso eu acho que é um traço bastante curioso desse Resgate que se tem das informações né com certeza Cris porque a gente sabe que não só a dificuldade desses próprios registros né mas a conveniência como você disse né O que que é até que ponto é conveniente nós revelarmos certas coisas ou não obviamente nós estamos

ente sabe que não só a dificuldade desses próprios registros né mas a conveniência como você disse né O que que é até que ponto é conveniente nós revelarmos certas coisas ou não obviamente nós estamos falando aqui né justamente dessa fusão que houve do cristianismo com o com o estado Romano né aonde dizia-se que na época havia inclusive várias Vertentes né de como se praticar esse cristianismo porque quando nós analisamos a essa questão dos cátaros né Ela vem mesmo antes dos do cristianismo Vem com os druidas né que a gente pode falar mais para frente um pouco né E já no nos no próprio evangelho de Tomé Como diz ele vem trazer esses textos que foram res atados também a a importância né da gente vivenciar esse cristianismo mais voltado para uma realização espiritual profunda e foi isso nessa nessa documentação também nesse próprio evangelho né que os cátaros se basearam e obviamente aqueles que acabaram Eh vamos dizer assim cedendo né Aos apelos e do do catolicismo nesse processo de de inquisição não necessariamente estavam tão firmes na sua fé né verdade mas então Eh Jussara eh só pra gente fazer essa varredura Inicial Eu vou pedir para o nosso anjo guardião Ivana passar o próximo slide Olha a gente tentou aqui nesse slide dá uma noção de onde se localizava justamente essa região né dos cátaros que é no sul da França vai ficar perto ali quase na na fronteira com a Espanha né com os Pirineus né os os os as a cadeia de montanha dos Pirineus que forma ali uma fronteira natural com a a Espanha e assim é curioso porque eu também tive a oportunidade de já estar nessa região Não na França mas na Espanha né Por do Caminho de Compostela e a gente fica imaginando né o quanto de energia né o quanto de de impressões né o quanto de psicosfera se tem nessa região não só porque toda essa região do sul da França foi o local né de habitação dos cátaros como hoje em dia se faz rota também de inúmeras peregrinações né para Santiago de Compostela porque os os as pessoas que fazem eh o caminho né de

sul da França foi o local né de habitação dos cátaros como hoje em dia se faz rota também de inúmeras peregrinações né para Santiago de Compostela porque os os as pessoas que fazem eh o caminho né de Compostela muitos optam pelo caminho francês que ganha esse nome Exatamente porque começa nos Pirineus no sul da França então é digamos assim uma região muito marcada eh pelas peregrinações inclusive da idade média e pelas peregrinações que ocorrem até os dias de hoje né e ao lado desse mapa né que a gente tenta situar aí a região né ocupada pelos cátaros eh a gente vai ter a cruz cátara que essa é uma cruz característica né Eh diferente da cruz eh Cristã aliás eh Jusara se puder comentar pra gente os cátaros eles meio que eh rechaçam todos os símbolos católicos não é isso é eles até não tinham né Essa essa aceitação da da Cruz né Por exemplo essa submissão à cruz tudo aquilo todas essas tudo que era muito dogmático que a igreja queria impor né a própria questão da da Trindade né e uma coisa interessante também dentro dessa questão geográfica né crise é que na realidade na época essa região era um Era um país independente né que só após justamente todas A Cruzada e todo esse como eles cham até hoje os historiadores na verdade genocídio né foi anexada à França e com língua própria com costumes próprios então eu nem sei necessariamente porque isso eu não consegui encontrar né mas Lang D Lang em francês significa língua então eles falam eles tinham um idioma que era a língua né o Lang doc da região de OC então é o Lang doc né eu tive a oportunidade fui lá meditar nossa senhora é inesquecível realmente tem realmente essa energia né Jussara tem né enfim eh curioso eh outra curiosidade né que quando a gente se debruça sobre esse tema a gente acaba eh mergulhando né em várias bibliografias e um livro que eu assim quero aproveitar logo o início da Live pra gente já recomendar a minha iluminação aqui em casa tá péssima mas olha é out cátaros do velho e saudoso Hermínio Miranda um

ografias e um livro que eu assim quero aproveitar logo o início da Live pra gente já recomendar a minha iluminação aqui em casa tá péssima mas olha é out cátaros do velho e saudoso Hermínio Miranda um dos maiores pesquisadores né do movimento Espírita grande homem de saber que nos oferta esse livro eh os cátaros e a heresia católica o título já é sensacional né Jussara é não absolutamente sensacional é Apesar de que né para exemplo quando a gente vai analisar a palavra heresia né ela significa aquele que é diferente né é isso então se você pensa diferente de mim mas obviamente nesse sentido né nosso querido Hermínio Miranda usou a mesma terminologia que é denominada para dizer você tá fora dos pensamentos dos padrões né e e e e e nesse momento estabelecer um comportamento que era completamente oposto ao comportamento dos cátaros né porque para o catolicismo o comportamento er você ou você pensa como eu acho como eu acredita nos dogmas que eu te imponho ou você é um herético você é um diferente mas o diferente vai ter as consequências no caso do do cátaro dos cátaros era completamente diferente né porque eles tinham uma abordagem que era justamente de aceitar o diferente então o próprio conceito de igualdade surge com os cátaros né o aceitar o diferente aceitar a as diferenças ã dentro dos padrões né sociais econômicos dentro da questão de se eu sou se é homem se é mulher de religiosidade então é é muito interessante quando a gente vê e essa diferença no tratar o diferente é isso eles eram muito respeitosos e muito coletivos né muitoos com o posicionamento alheio o que era um contraste absurdo com que se vivia enquanto modo de se relacionar na Idade Média onde havia ali uma hegemonia né do poder religioso completamente deturpado nós tivemos oportunidade já de númeras vezes não só eh falar sobre esse momento Sombrio da humanidade Idade Média né A idade das sombras onde muitos pensamentos ficaram ali acrisol ados e completamente ligados a a quereres mundanos eh mas a gente teve oportunidade também

momento Sombrio da humanidade Idade Média né A idade das sombras onde muitos pensamentos ficaram ali acrisol ados e completamente ligados a a quereres mundanos eh mas a gente teve oportunidade também de quando estudamos o A Caminho da Luz né ganharmos ali todo o contributo de Emmanuel né que que faz um raio x bastante crítico desse momento da humanidade né Eh condenando inclusive as posturas né das das das lideranças eclesiásticas as lideranças religiosas no momento da idade média e por isso que eu acho genial esse esse título de Hermínio porque na verdade né a o comportamento religioso daquele que tinha liderança né Eh enquanto representação do divino dentro do contexto da da idade média esse comportamento é que era herge então a heresia ela era a heresia católica né era a heresia do da igreja romana né do do eh Germano Romana daquele momento da idade média que simplesmente se utilizou né de um da Essência eh do cristianismo para impulsionar um outro estado de de coisas que não tinha nada a ver com a doutrina do Cristo eh sob o de se colocar ali como pedágio entre o homem e Deus E com isso articular todo um esquema de poder todo um esquema de eh Toma Lá Da Cá né deamento completamente dissonante do que se espera de lideranças religiosas e é contra essa postura né que os cátaros se posicionavam e se posicionavam de uma forma bastante contundente bastante lúcida e bastante corajosa e a partir desse ponto por conta dessa resistência por conta dessa crítica bastante lúcida que eles as lideranças medievais religiosas da Igreja Católica é que eles passaram a ser perseguidos não é isso Jusara é mas assim dentro de um contexto também né Cris que você veja eles em nenhum momento né dentro de de como eles desenvolviam o seu trabalho a sua crença o seu desejo de viver né o o cristianismo primitivo houve uma vamos dizer assim pregações houveram pregações no sentido das pessoas abandonarem né O cristianismo eh tanto é que eles se diziam cristãos vocês sabe agora a gente chama eles de

mo primitivo houve uma vamos dizer assim pregações houveram pregações no sentido das pessoas abandonarem né O cristianismo eh tanto é que eles se diziam cristãos vocês sabe agora a gente chama eles de cá mas pergunt cátaros mas o que perguntava para eles o que que eles eram eles eram cristãos só que eles que eh tem eh escolheram né viver como os cristãos primitivos escolheram viver né o aspecto puro do cristianismo que tá relacionado ao ser interior né tanto é que eles falavam muito na questão da da centelha Divina né da centelha espiritual que nós trazemos então quer dizer toda essa Retaliação ela veio realmente por interesses né outros né obviamente o interesse territorial por parte do do Rei da França junto né Eh com o Papa Inocêncio terceiro no segu no no sentido também aí de dessa Retaliação a a a a crítica indireta né porque às vezes a maior a a a Sabe aquela coisa de pai e mãe né que quando a gente faz alguma travessura Eles não precisam falar nada eles só olham pra gente então na realidade os cátaros não falavam nada mas só a maneira Tão vamos dizer diversa né daquilo que o catolicismo da época vivia acabava já já sendo uma afronta uma contradição e Eles não queriam obviamente que aquilo se espalhasse né Como já estava se espalhando na na região né é isso e você me fez lembrar também uma outra característica Jara muito típica dos cátaros é que eles e aí a gente começa a traçar um primeiro comparativo né ganhar uma primeira conexão com a doutrina espírita e com o que se espera do Espírita é que eles não faziam proselitismo eles não tinham intenção nenhuma de retumbar aquela crença que era realmente um culto íntimo era uma era uma um posicionamento individual e sincero e Leal para consigo mesmo então a a a a a o cátaro ele não tinha a a a vontade digamos assim ele não tinha ele não se impunha à propaganda daquilo que ele acreditava ele não saía retumbando pela Europa ou pela França ou pelos países vizinhos ali na fronteira com a Espanha por exemplo eh a a sua própria criança ele não ele

ha à propaganda daquilo que ele acreditava ele não saía retumbando pela Europa ou pela França ou pelos países vizinhos ali na fronteira com a Espanha por exemplo eh a a sua própria criança ele não ele não tinha essa necessidade do proselitismo O que é algo que também se verifica não só Por orientação de Pureza doutrinária né de uma diretriz que nos é dada pelo codificador Allan Kardec que o que o espiritismo ele não precisa de proselitismos e de prosélitos mas que esse culto deve ser um culto interior né Eh no momento onde toda a religião já estava a prática religiosa já estava pautada no culto exterior os cátaros buscavam esse culto interior com ausência proselitismo não é isso jera É nesse sentido Eu sempre gosto de lembrar o nosso querido Raul Teixeiro né quando ele fala que ser espírito não é para quem quer para quem aguenta né é isso é isso sentido né e fazendo essas unção com a com a proposta Espírita né então por exemplo né a forma de eles eh serem conhecidos e a os seus né a sua maneira de agir a sua a o seu pensamento nessa nessa volta ao cristianismo primitivo ela era totalmente feita através da ação né então era eh como eles saíam aos pares como orientou Jesus né sair aos pares ele saí iam aos pares iam por toda essa região que a gente tá vendo aí no mapa né Cris passavam por todas essas regiões chegavam nessas aldeias e buscavam estar perto da miséria humana e ver onde é que eles conseguiam servir e nesse sentido de servir né e de entender que o mais importante era realmente ação mais importante do que a palavra então eles não faziam uma pregação Mas eles entendiam que cada um de nós tem esse Anseio por Se melhorar Então dentro do do exemplo que eles podiam dar né de da da sua própria vivência e em tudo aquilo que eles estavam realizando pela comunidade Aldeia a aldeia porque eles iam lá ensinavam a plantar ajudava nos trabalhos né uma sociedade extremamente ativa no nos trabalhos e não uma sociedade monárquica né E então ele ele dizia aquele né que que que tiver dentro

ue eles iam lá ensinavam a plantar ajudava nos trabalhos né uma sociedade extremamente ativa no nos trabalhos e não uma sociedade monárquica né E então ele ele dizia aquele né que que que tiver dentro dele o germe né de estar aberto a esse tipo de exemplo né de buscar por si mesmo o desenvolvimento ele já vai estar então assim em sintonia com aquilo que eles vinham praticando e que podia ser observado então eu acho isso muito lindo né porque é a mesma coisa que às vezes as pessoas falam né mas Por que que o seno Espírita não tá cheio de gente e tudo mais porque E por que que a gente não fica trazendo e cadê os números porque não se trata de número né Tem esse entendimento que se você não tiver com vamos dizer com a sua Sementinha no momento certo pela germinar você vai tá recebendo adubo os nutrientes necessários para crescer mas ainda vai levar um tempinho Então existe essa conscientização que é a conscientização que o próprio espírita também né a gente Informa a gente avisa onde é que é mas o crescimento vai por conta de cada um né É E tinha muito dentro do bojo do cotidiano acredito que dos cátaros justamente essa essa vontade essa iniciativa de associar a fé a uma ação caritativa né a gente vai a gente preparou uns outros slides aqui Luara só pra gente ir de uma certa forma classificando até alguns tipos bastante característicos dentro da comunidade cátara né e qual era essa crença pode passar pro próximo as as as paisagens eram lindas né as edificações Vales né então qual era o objetivo né da vida de um cidadão cátaro né de uma pessoa cátara era renunciar aos Prazeres e tentações do mundo então eles efetivamente acreditavam nessa dualidade né entre o bem e o mal né E eles viam as encarna eles acreditavam nas vidas sucessivas na na reencarnação e nas vidas sucessivas O que é também um pilar básico de entendimento nosso doutrinário e acreditavam né que para esse eh que as encarnações era a o meio pelo qual o indivíduo conseguia evoluir né Então essas encarnações repetidas

também um pilar básico de entendimento nosso doutrinário e acreditavam né que para esse eh que as encarnações era a o meio pelo qual o indivíduo conseguia evoluir né Então essas encarnações repetidas facultava o indivíduo de volta ao céu era dessa forma que eles traduziam mas a gente tá falando aí de um outro Pilar básico do entendimento Espírita que é a perspectiva da evolução e da lei do Progresso que é inexorável e dentro dessa comunidade eh havia ali uma hierarquia né uma uma classificação diria eu desses indivíduos então a gente tinha os Perfect né aqueles que haviam um renunciado ao mundo que seriam aqueles aquela aqueles indivíduos totalmente voltados para a religiosidade prática religiosa para a liderança servidora religiosa então eram os Perfect tinham dentro da comunidade também os crentes que ainda interagiam com o mundo então havia ali nesse indivíduo já um um meio do caminho um meio-termo ele não abdicava totalmente dos prazeres do mundo né não tinha a prática celibatária mas trabalhavam eh insistentemente e e de uma forma bem eh ordenada de uma forma bem disciplinada em busca dessa renúncia dos Prazeres Cis né e tin os simpatizantes que eles não eram crentes mas que ajudavam e apoiavam as comunidades cátaras Então seria aquela pessoa híbrida ali né Eh o o a a interface com o mundo diria eu né então eram esses três elementos você nas nos seus estudos Jara você chegou a alguma outra classificação não não na realidade Justamente esse né nesses simpatizantes O que é interessante que eles falam é que dentro de de todo toda a população né a população católica por exemplo respeitava e interagia muito com eles tanto é que como quando começaram esses primeiros sinais de perseguição né os católicos não não estavam necessariamente dando apoio a esse tipo de de de perseguição né e é interessante né porque dentro desse dessa do que nós estávamos falando antes né que eles não vão fazer proselitismo que existe uma compreensão né do seu estado né Desse eh do que você

rseguição né e é interessante né porque dentro desse dessa do que nós estávamos falando antes né que eles não vão fazer proselitismo que existe uma compreensão né do seu estado né Desse eh do que você traz no ser em termos de dessa busca por esse melhoramento né justamente desses níveis que a gente é capaz de de de conquistar em determinada reencarnação então esses que são os Perfect que praticavam lá o consolamento lá aquela coisa toda né a imposição de mãos né Eh eh eles e eles já já tinham a condição de levar essa vida completamente vegetariana pura celibatária né mas entendiam a necessidade dos outros e E com isso não havia assim né porque também não havia uma hierarquia tanto é que o o que não os caracteriza como seita é exatamente o fato deles não terem uma hierarquia né Eh e isso foi muito importante na época porque com a perseguição a igreja querendo colocá-los como mzia sim mas não podia dizer que eles estavam fazendo formando um outro uma outra corrente religiosa ou uma seita porque não havia essa questão de hierarquia né como muito como a gente tem também no espiritismo né Eh eh ela ela acaba ocorrendo pelas suas ações e não por suas posições né por essa por essa ação ação por uma ação colaborativa uma rede de ações compartilhadas mas não há nenhuma hierarquia de cima para baixo né E quando muito né e é necessário que haja nós temos a Nossa Casa Mater do espiritismo no Brasil que é a aliás Oara faz parte né desse contexto ela nos nos representa e e lidera toda a a questão da gestão né do espiritismo no mundo né como o conselho Espírita internacional né é a pessoa responsável eh por essas diretrizes que são necessárias para que haja a observância e a preservação na da Pureza doutrinária eh mas que não há nada linear de cima para baixo e tudo o que se faz são orientações né respeitando-se as localidades as características de cada região né Eh estimulando-se as vocações e as tendências mas e e eu vejo como o movimento Espírita se movimenta E aí a gente vai encontrando nesse movimento

se as localidades as características de cada região né Eh estimulando-se as vocações e as tendências mas e e eu vejo como o movimento Espírita se movimenta E aí a gente vai encontrando nesse movimento também muitas semelhanças com esse moddus operand né das Comunidades cátaras agora uma um próximo slide por gentileza Ivana eh os cátaros eles eh como já falávamos já tínhamos falado anteriormente né jar os cados eles rejeitavam os ensinamentos né da Igreja Católica aqueles mandamentos né ACR isolados né tidos como imorais e a maioria dos livros da Bíblia então eles não seg eles não seguiam a Bíblia não seguiam o antigo testamento e o Novo Testamento também não e do Novo Testamento eles valorizavam Se não me engano o evangelho de João Eh se viam inspirados pelo evangelho de João ele sequer não adotavam Paulo de Tarso as cartas nada disso para eles servia como fonte de inspiração né de crença de fé eh criticavam veementemente a igreja pela hipocrisia pela ganância pela Luxúria do seu clero e a riqueza e aquisição de terra não é de se surpreender que