Proteção e assistência aos condenados. Uma sanção penal eficiente - Gilmar Bortolotto

boa tarde eu agradecendo o convite ea oportunidade que a ferj se está dando pra que a gente possa falar um pouquinho sobre um tema que é bastante complicado na intenção aqui é de vender um produto é que eu vou tentar mostrar eu quero começar pedindo a compreensão de todos porque inicialmente as coisas que eu vou mostrar que as lâminas as imagens enquanto eu for falando elas aparentemente não tem nada a ver com o que os outros as outras pessoas que falaram aqui aparentemente não o que eu vou mostrar não tem nada a ver com isso porque as imagens não são de crianças não são de idosos e num primeiro momento a gente pode ser levado a pensar que que nós não vamos falar sobre um assunto que é o tema de todas as exposições que é a maneira como nós nos aprendemos néon o conceito de deus como nós nos relacionamos com isso como nós tentamos entender a dinâmica pedagógica onde todos nós estamos inseridos então pra poder falar sobre isso eu vou contar uma história que se confunde um pouco com uma com a minha actividade profissional que é um é o menos importante eu faço há 16 anos a atividade de fiscalização de presídios né na condição de promotor de justiça que eu costumo dizer que é o que eu estou não é o que eu sou é o que eu estou então é quando eu comecei a fazer isso essa atividade de fiscalização de presídios já era há sete anos promotor justiça trabalhando como eu costumo dizer de fora pra dentro então muitos daqueles sujeitos que vão aparecer aqui fui eu mesmo que coloquei lá na minha actividade e depois quero também dizer que essa minha atividade aqui na fiscalização de presídios coincidiu com a minha formação espírita quando eu comecei a ingressar nos presídio também comecei a receber a informação da doutrina espírita a informação da doutrina espírita que me auxiliou na compreensão dessa dinâmica eu comecei entrando pela porta da frente então os estabelecimentos penais há muitas pessoas não fazem a menor idéia do que seja isso mas o gil subiu os outros palestrantes aqui disseram algo muito importante que

entrando pela porta da frente então os estabelecimentos penais há muitas pessoas não fazem a menor idéia do que seja isso mas o gil subiu os outros palestrantes aqui disseram algo muito importante que tudo aquilo que se materializa é porque lá está muito daquilo que a gente é muito da nossa forma de pensar sobre determinados assuntos é praticamente é muito difícil a gente falar né quando o tema tem a ver com pena com punição e com a forma como nós compreendemos isso é aparentemente difícil a gente falar em afeto e amor que tem sido tema comum e na realidade é só isso que interessa esse é o nosso tema aqui é isso que nós estamos fazendo aqui nesse mundinho tentando compreender a nossa maneira como podemos e na velocidade em que podemos com participar desse processo o que seja deus e o que seja o maior dos mandamentos né que é amar a deus sobre todas as coisas e ao próximo como a si mesmo e nós temos lá na doutrina espírita não foi por outra razão que esse foi o primeiro questionamento que kardec fez né se fosse um mar perguntaria quem é deus quem é deus kardec não ele questionou espiritualidade superior da seguinte maneira que é deus a inteligência suprema a causa primeira de todas as coisas e outros tantos conceituaram deus né um deles foi paulo de tarso e eu acho esse conceito lapidar ele disse o seguinte em deus e em deus vivemos e nos movimentamos em deus vivemos e nos movimentamos isso nos dá uma noção superficial sobre um sistema sobre um processo pedagógico em que todos nós estamos inseridos e o meu ele se deu dessa forma ou seja todos nós estamos aprendendo sobre afeto sobre amor da maneira como podemos compreender a cada instante quando eu comecei a participar disso a ingressar nesses estabelecimentos a primeira conclusão que a que eu cheguei é óbvio não precisa ser um gênio pra compreender que o que tem aí dentro está muito errado a maneira de fazer ela está equivocado o método que nós estamos utilizando ele está equivocado e seu simples o problema é como modificar

gênio pra compreender que o que tem aí dentro está muito errado a maneira de fazer ela está equivocado o método que nós estamos utilizando ele está equivocado e seu simples o problema é como modificar e para modificar nós precisamos vencer muitas resistências ea principal delas está em compreender porque é que nós chegamos a esse ponto final e nós chegamos a esse ponto porque numa boa medida à nossa compreensão de amor quando nós somos provocados ou estimulados naquilo que mais precisamos aprender ainda é um pouco disso esse ainda é o nosso momento em uma boa medida quando a gente fala em encarceramento a gente eu coloquei esse slide aí por gosto é porque assim como os presos cumprem pena no meio do esgoto e do lixo as pessoas que trabalham lá também e nem se dão conta disso e o que produzem esse sistema e esse resultado tem a ver muito com a maneira como nós entendemos aqui o que a gente chama de amor aquilo que a gente chama de afeto está lá no evangelho é muito simples amar quem nos ama é muito simples mas amar quem não nos ama e amar quem nos estimula a caminhar mos em direção de uma vida mais afetiva aí as coisas se tornam um pouco diferente né e eu acho que o no conceito e na compreensão de deus está muito está muito disso eu me lembro que logo que eu comecei a participar desse processo eu ia para os presídios e ouvia milhares de presos um atrás do outro atrás do outro e houve muito muitas experiências de vida começaram lá quando o sujeito era criança né e esses presos não ajudaram muito na minha compreensão do que seja isso sobre o tema que nós estamos tratando aqui que é o a construção do afeto a construção do nosso conceito de a morosidade como nós nos tratamos e como nós tratamos a partir disso qualquer um porque o próximo é qualquer um quando a gente fala em deus né paulo de tarso então nos ofereceu esse conceito nele vivemos nos movimentamos bom mas se nele vivemos e nos movimentamos e as nossas eleições têm sido também não só mas também essas já dá pra começar a

aulo de tarso então nos ofereceu esse conceito nele vivemos nos movimentamos bom mas se nele vivemos e nos movimentamos e as nossas eleições têm sido também não só mas também essas já dá pra começar a compreender porque enfrentamos tanta violência e criminalidade na rua no nosso cotidiano e eu tenho o entendimento desse conceito de deus pelo que eu pude perceber observar até agora ensinado muito por esses presos aí no sentido de que o próximo tem uma função muito definida para nós quando nós né tem um filósofo que muitas pessoas conhecem que é um italiano que viveu e e concluiu sua obra aqui no brasil que é o pietro ubaldi né ele tem um livro maravilhoso que se chama técnica funcional da lei de deus ele diz que o espírito a exigência aí a essência inteligente é o elemento móvel do processo evolutivo e o elemento fixo rígido imutável é a lei natural e o espírito direciona as suas escolhas não para o próximo ele direciona para o código quando nós apertamos um botão fazendo uma escolha nós estamos direcionando a nossa escolha pra lei natural que nos responde com algo concreto e essa resposta vem através daquele que nós convencional chamada próximo ele está diante de nós com uma função bem definida e vice versa que a servir de interlocutor do nosso diálogo com divino o nosso diálogo com a lei natural é permanentemente realizado através dos outros do próximo e por isso a recomendação então do cristo no sentido que nós a máximos os nossos inimigos porque se não fizermos isso as nossas escolhas serão feitas às cegas nós nos preocuparemos e direcionaremos essas escolhas ao próximo e não a lei e não o código e eu me lembro que nesse processo de conhecer o sistema carcerário a gente ia tentando fazer algumas coisas né como informar os presos sobre o por que eles estavam presos pasmem né milhares de pessoas não sabiam nem porque estava ali dentro quanto que ia durar e é a ser a causa de muitos motivos e quando a gente começou a fazer isso é foi uma porta que se abriu e começou a

em né milhares de pessoas não sabiam nem porque estava ali dentro quanto que ia durar e é a ser a causa de muitos motivos e quando a gente começou a fazer isso é foi uma porta que se abriu e começou a ter a ser utilizadas presos começaram então a escrever para a promotoria milhares de cartas e isso veio do estado inteiro ea gente ia respondendo respondeu na medida em que a gente podia e isso foi produzindo uma calmaria lá dentro e nessas visitas então se fazia esse atendimento dos presos e isso provocou um outro movimento que foi o fato de começarem as famílias dos presos lá na promotoria e aí os meus colegas me perguntava cima porque só tende a sua gente os caras só em chita sempre a mesma coisa na minha cabeça e está muito claro né cada pessoa que era atendido ali ela levava ela era uma iniciaria uma emissária que levava para dentro desse sistema uma ideia diferente sobre como as coisas poderiam ser feitas a gente oportunizar se esse canal de acesso e enquanto eu ia fazendo isso eu queria contar o seguinte lá no início eu participei 11 com um debate onde estavam várias autoridades da segurança pública e o tema era esse sistema carcerário e num determinado momento aquela história é o que nós temos que fazer como é que nós vamos dar conta disso que horror que é absurdo porque não para dentro a gente na cadeia então vamos fazer mais cadeia e cadeia tem que ser cadeia porque dá e se for bem junho esses caras não vou voltar para lá como é que a gente educa um filho nosso quem tem filho né como é que a gente tenta educar através do exemplo esse é o método mais conhecido simples e comum não adianta eu dizer uma coisa e mostrar e fazer outra esses é essas pessoas que estão dentro das cadeias elas estão recebendo permanentemente um treinamento quem dá esse treinamento hoje são as facções penitenciárias as quadrilhas que exploram as fragilidades dos outros que escravizam que matou história quem as famílias mas ainda nós insistimos em modelos como esse por que não conseguimos ainda né

s penitenciárias as quadrilhas que exploram as fragilidades dos outros que escravizam que matou história quem as famílias mas ainda nós insistimos em modelos como esse por que não conseguimos ainda né eu costumo dizer sempre ainda porque nós estamos caminhando ainda não conseguimos superar a nossa maneira de dar respostas aos estímulos mais atávicos né as nossas coisas mais atrasadas quando nós somos provocados a dar respostas às respostas ainda estão lá no no início é bom do modelo novo e nesse debate uma determinada pessoa era um senhor bem velhinho perguntaram então a mas qual é afinal o que vão fazer com isso né é qual é o modelo a ser adotado que tá o que nós vamos fazer mais cadeia mais isso mas aquilo mas aquilo que o senhor pegou o microfone e disse assim tá faltando mais amor eu olhei pra aquele sujeito se não já que é que deixou esse maluco entrar aqui né na minha ótica da época sobre esse assunto coitadinhos nós estamos falando aqui em violência e criminalidade o cara me vem com essa conversa está faltando mais amor e aí eu entrei pra dentro desses presídios e comecei a na história uma cela então vai lá de cela em cela e conversa com presa e fá isso aqui no trabalho do cotidiano né e aí eu fui conseguindo entender melhor mesmo assim demorei mais de dez anos para entender o que que aquele velhinho a queria dizer com o que ele tinha afirmado qual é o método que dá resultado qual é o método que funciona qual é o método que não me mata na rua porque o que nós estamos fazendo dentro dos presídios porque em deus nos movimentamos e todos os nossos movimentos produzem ondas de retorno é o que está também fazendo com que a gente grande encolhido na rua eu comecei entendeu que ele queria dizer e ir mas a angústia não passava né porque a gente assistindo esse tipo de coisa o a minha impressão é que eu tava engasgado passei muitos anos com o engasgo e não consegui me livrar desse engasgue é um negócio que me incomodava mas que também estimular vá buscar um tipo de solução

a minha impressão é que eu tava engasgado passei muitos anos com o engasgo e não consegui me livrar desse engasgue é um negócio que me incomodava mas que também estimular vá buscar um tipo de solução eu estou falando e eu não pra dizer que eu fiz alguma coisa ademais não é isso né porque tem essa história precisa ter um personagem fui eu que vi lá todo trazendo aqui para que vocês façam as suas tirem suas conclusões e façam as suas ponderações né então eu vi ouvi muita coisa aí dentro que são informações que me fizeram pra mim né me ajudou muito isso porque me fez sedimentar alguns conceitos como fé compreender aquilo que a gente está ainda ensaiando aqui em qualquer lugar para entender né sobre o que seja afinal deus porque essa dúvida não tenho mais deus é o que nos conduz e que nos situa exatamente onde a gente tem que tá no momento próprio e diante daqueles que precisam estar ali pra que a gente possa compreendê lo afinal no meu caso fui aprender isso na cadeia onde repito sempre me sinto em casa eu converso com esse pessoal aí e hoje eles fazem eles são uma parte da minha família na verdade é exatamente assim que o que eu sinto isso né com muita tranqüilidade eu entro nesses lugares pega um banco nesse ano ali e não tem problema nenhum mas a angústia nessa sempre persegue a gente é um estímulo para que a gente procure buscar soluções e eu vou apresentar aqui na sequência esse preso não posso esquecer dele porque ele estava nessa cela e muito tempo né e quando a gente pede ajuda pra deus ele sempre nos ajudem nos mostra com mais clareza as coisas então eu entrava nos lugares mais inusitados assim e esse desprezo e diziam coisas como por exemplo esse aí me disse eu estava eu não sei quantos dias sem tomar banho mas há muito tempo então a gente entra lá é aquele horror nec lixeiro que negócio é esse preço chegou pra mim assim pois é promotor senhor vê eu tô aqui há quarenta e tantos dias que eu não vejo o sol e não tomo banho eu não sei porque fazem isso com a gente

nec lixeiro que negócio é esse preço chegou pra mim assim pois é promotor senhor vê eu tô aqui há quarenta e tantos dias que eu não vejo o sol e não tomo banho eu não sei porque fazem isso com a gente afinal nós somos todos irmãos né eu tive que olhar pra cima de brincando e outras tantos e outros tantos recados que a gente acabou vindo em lugares como esse aqui vocês têm familiares de presos né que são responsáveis por toda a assistência que vai lá pra dentro a comida uma boa parte da comida material de higiene coisas básicas que lá não existem entretanto o tratamento é esse né milhares de crianças que frequentam o interior de galerias de presídios e que vêem o que acontece ali dentro o consumo de droga gente armada à cultura né que às vezes porque somos humanos a gente acaba assimilando e achando que é um método né que a gente deve usar pra educar as fotos que eu selecionei aqui são as mais vamos dizer assim as menos impactantes que eu pude se é obtê-la é nessas inspeções que a gente faz a gente encontra esse tipo de coisa né aqui é um preso é muito tinha muito problema de saúde então a gente ia lá mandaram esvaziar a galeria mandava os presos trazerem os outros presos que estavam doentes eles vinham trazendo e era muita gente morrendo uma velocidade absurda é um sistema que não oferece praticamente nenhuma oportunidade por maior que seja o esforço até daqueles servidores que estão lá trabalhando porque simplesmente sem que a gente perceba e porque ainda não conseguimos passar por cima disso nós acabamos educando os presos para que eles voltem para o mesmo lugar de onde ele sair eu vou pedir pro pro pessoal da organização daqui um pouquinho muitos desses presos eram executados e continuam sendo lá dentro é porque se negaram a fazer qualquer coisa que foi determinada pelo escalão superior porque não pagarão meia dúzia de reais por conta de um pouquinho de droga e ou porque a mãe dele não conseguiu depositar o dinheiro e tudo isso eu repito apesar das daquilo que a gente tenta

superior porque não pagarão meia dúzia de reais por conta de um pouquinho de droga e ou porque a mãe dele não conseguiu depositar o dinheiro e tudo isso eu repito apesar das daquilo que a gente tenta fazer para evitar também é uma maneira de nos ensinar sobre as coisas que a gente tanto teorizam né mas nessa caminhada toda chegou o momento e aí a gente e eu entendi esse momento é que precedeu até aqui como uma espécie de preparo pra que a gente compreenda às vezes num ambiente como esse o que pode funcionar gente precisa ver tudo que é o que vai nos amadurecer para aquilo que a gente pode fazer depois quando estiver mais preparado um pouco melhor e aí um dia eu estava trabalhando e alguém me ligou né sempre com aquele pedregulho trancado na garganta naquele engasga alguém me ligou e disse assim o gilmar é o seguinte eu quero te levar pra comprar em minas gerais para conhecer um presídio que não tem guarda eu peguei desliguei o telefone à ge.net e fazendo tudo que eu posso me esforçando para vem com piadinha o presídio que não tem guarda né e num primeiro momento eu eu me neguei a ir porque pega aqui pra mim não tinha eu imaginava que não tinha tanto sentido mas depois porque algumas pessoas me ajudaram olha quem sabe essa é isso aí que tu tá tentando há tanto tempo fazer não consegue e eu fui esse preço se esse isso que vai ser mostrado aqui pra vocês vai passar um filmezinho depois eu volto pra concluir é o sistema das apacs associações de proteção e assistência aos condenados né o que eles fazem aqui nesse sistema a que é o do filme é muito simples hoje pra mim ficou muito mais simples de enxergar que é o método qual é o método o método é aqueles que é aquele que nós utilizamos para aquele que nós amamos é o que nós utilizamos para o nosso filho é isso que eles fazem lá parece uma grande descoberta né mas na verdade trata se apenas e tão somente daquilo que todos nós estamos tentando compreender e aqui não ia ser diferente né porque afinal nele nos movimentamos nele vivemos nos movimentos

oberta né mas na verdade trata se apenas e tão somente daquilo que todos nós estamos tentando compreender e aqui não ia ser diferente né porque afinal nele nos movimentamos nele vivemos nos movimentos e eu vou pedir pra passar esse filme tem 13 minutos e depois eu volto para concluir é é auto explicativo sobre o método das apacs o em 1972 se preocupar com problemas sociais amigos quando nós tomamos conhecimento da grave situação do sistema prisional brasileiro nós decidimos juntos inovar então tudo que se faz não paramos a vida depois de três anos trabalhando na cadeia pública e após a constituição de uma primeira equipe de voluntários nós descobrimos a existência do método apac são josé dos campos e após conhecê lo e 'loco' nós tomamos a decisão de trazer para a comarca de itá onu certamente que foram anos muito difíceis sobretudo a tarefa difícil de romper as barreiras do preconceito da sociedade a conquista das autoridades para o nosso projeto e pelos resultados positivos que foram se apresentando ao longo dos anos a apac de itaúna acabou por se tornar é por ser uma referência na aplicação da metodologia de maneira que a luz da experiência de itaúna hoje nós podemos contar com mais de trinta pax já funcionando nos mesmos moldes da onu ou seja sem o concurso da polícia militar civil agentes penitenciários temos mais de 40 pax em diferentes estágios de construção em 18 estados do brasil e temos também experiências de ataques já funcionando em 23 outros países do mundo eu conhecia pacto em 1985 num seminário e confesso que fiquei impressionado mas ao mesmo tempo incrédulo de ouvir falar de um presídio na cem polícias em agentes penitenciários e que os próprios presos eram como gestores da segurança onde está a última oportunidade papac primeira parte a parte mãe e quando cheguei não acreditei que aquilo era um presídio local o preso pode ter pressa em que a polícia tem arma em que o gema tem tempo pra mim e despreendimento maus tratos e superlotação cela suja comida

o cheguei não acreditei que aquilo era um presídio local o preso pode ter pressa em que a polícia tem arma em que o gema tem tempo pra mim e despreendimento maus tratos e superlotação cela suja comida ruim no sistema como hoje extinta os ônus e ficar deitado em cima do colchão esperando a marmita esperando algo diferente que seja ruim mas nunca pela coisas boas no sistema como a gente sempre espera toda azul passei 20 anos sistema comum é como um monstro é o tampo minha sobrevivência o e hoje eu tô aqui na parte aqui cheio de planos nessa expectativa de vida então a parte para mim hoje entre as plantas são tudo para mim por que a gente é tratado com amor carinho que nós temos a nossa dignidade resgatada eu por exemplo fiquei um ano sendo convencional nunca mais houve um abalo não é mais bicho chiclete só come uma comida de péssima qualidade e aqui e xix tem uma comida de ótima qualidade talheres em lucas que a alegria nosso até aquele amor que a gente sente pelo filho da gente aquele carinho deles está longe a gente deposita assim como o luca e vinca demais sim tomara que ela está e leasing porque houve melhora no presídio 11 meses sem ganhar duas meninas cheguei aqui primeiro dia que eu cheguei eu achei estranho é diferente que eu cheguei passa umas 6 horas menina chegou também pra mim poder a pena ela né eu acho isso muito interessante é a recuperação do homem o suporte à família é um suporte de tudo meio do unicef o bok o campeão me acompanha há muitos anos e hoje trabalha voluntariado e funcionários ele não gostou uma grande poça lado trabalhando a gente vive constantemente rapaz a transformação de um bandido em cidadão faz a gente acreditar mais de um caminho do furto roubo e isso acaba a partir do momento em que a partir do momento que um trabalhinho trabalhar quando cheguei no ataque eu não tinha nem o primeiro grau completo então eu acho que foi de grande importância pra é pra minha vida também eu poder ter concluído o 1º grau e também o segundo grau dentro da apa que

i no ataque eu não tinha nem o primeiro grau completo então eu acho que foi de grande importância pra é pra minha vida também eu poder ter concluído o 1º grau e também o segundo grau dentro da apa que tivemos a oportunidade está conhecendo o senai fazendo o curso de qualificação de eletricista industrial um projeto que foi tinha como parceiros o apac o senai a usiminas a empresa onde eu trabalho hoje aqui eu pude recomeçar de novo ver nos valores que eu tenho e como se diz que eu fazia lá fora as mãos que eu ajudar os indivíduos outros aqui eu estou aprendendo que vai ser através de minhas mãos iremos conseguir arrancar o sustento de delcídio também a família depois que eu subi para a abag eu vi que o que a minha dignidade meu respeito meu amor foco e foi recuperado por cá pac que me foi proposto existe um novo apagão na oportunidade está trabalhando no setor jurídico ajudando os estagiários está sendo muito bom pra mim quase 14 anos eu ganhei o livramento condicional foi convidado a trabalhar na paquistão pela experiência que eu tinha já do método apac sistema convencional também conhecendo os dois lados da moeda o recuperando hoje na parte da parte do referendo tem tudo pra sair transformado para dar nova vida conciliar com a família à sociedade a cada recuperando empregado é é um revólver ameno nas ruas o departamento de direitos humanos daniel pearl por meio da fundação a se reconhecer a importância dessa metodologia e que sempre mais contribuir e apoiar a pessoal essa essa metodologia para que seja sempre é mais efetiva e sempre é mais uma política pública como alternativa às pressões a um sistema penitenciário comum e os resultados e vos á o que está acontecendo com as pessoas as apacs demonstra que uma estrada interessante que ela quer um estado justa não tem como comparar o sistema para o sistema convencional é normal etapas em dizer que é comparar o céu com interno porque não tem nenhuma relação não se distancia distância abissal do jeito que funciona o sistema

mparar o sistema para o sistema convencional é normal etapas em dizer que é comparar o céu com interno porque não tem nenhuma relação não se distancia distância abissal do jeito que funciona o sistema e outro e pilates há estatísticas oficiais aí nos dizem que os presos que cumprem pena ou fogem do sistema convencional 75% esse dado oficial que na verdade é mais do que isso 75% cometem novo delito e nós temos conhecimento que a maioria comércio delito mais grave do que aquele que o levou à prisão então nós estamos falando de uma escola realmente de crime enquanto na apac é menos de 10% a reincidência que se gaste uma sábia 45 mil reais que construiu uma vaga no sistema convencional 1.800 reais por mês para manter o sistema convencional e ele sai pior do que entrou quando a gente vê que na ataque com residência de menos de 10% um custo por peso metade 900 reais e uma vaga na pactos também em torno de 15 nós vemos que a diferença até de curso com o estado é muito menor que não veja como alternativa o sistema não é a única alternativa do sistema convencional falido é criminoso é falta de bom dia você e eu escrevesse em ciência é importante na bahia é exatamente isso que vê a pena continua tendo seu caráter de punição o seu caráter afetivo né mas o essencial na execução é essa atividade restauradora você mudar a pessoa cometeu um crime lembrar que ela não volte a reincidir depois é é um tema que exige uma atenção de toda a sociedade para fazer uma mudança no sistema prisional e e as apacs é representam para as empresas um canal excepcional de participação efetiva dessas empresas nesse processo que é doloroso e difícil que o processo da recuperação de apenados recuperação de presos no brasil a apac nasceu em 1972 estamos em 2012 então são aí 40 anos de uma longa travessia no deserto nesse deserto das dificuldades das renúncias dos sofrimentos 40 anos de incompreensões de perseguições cansaços de muitas vezes noites mal dormidas mas ao mesmo tempo são 40 anos de alegrias

o deserto nesse deserto das dificuldades das renúncias dos sofrimentos 40 anos de incompreensões de perseguições cansaços de muitas vezes noites mal dormidas mas ao mesmo tempo são 40 anos de alegrias de frutos de vidas restauradas de famílias redimidas de comunidades reconciliados então nós queremos de fato celebrar esta grande festa apesar de você estar mandando embora ainda tenho sete minutos vou pedir pro vou pedir para o nosso amigo voltar para as lâminas e ciel esse é o emblema da pac né promover a justiça socorro à vítima e proteger a sociedade recuperando preso e isso é um pouco do resumo da da metodologia porque lá na verdade apesar de as pessoas falarem ali em em projetos que existem dentro dos presídios convencionais como tentada há trabalho para os presos como tentar da educação pra alguns muito poucos presos o que muda aqui é que há um resgate da autoestima né quem acha que eu vou usar uma expressão aqui só para ilustrar que eu não costumo falar dessa maneira quem acha que bandido né é aquilo tudo e não é que ele se acha o que há de pior é ele não tem autoestima só que naquele sistema lhe no sistema convencional a uma espécie de concurso de ruindade né como eu preciso sobreviver eu preciso todos os dias reforçar a idéia de que eu sou o pior de todos porque assim eu vou ser respeitado ali dentro o que se faz aqui é simplesmente inverter essa lógica é mostrar afeto e depositar confiança no sujeito ele só permanecerá nesse esquema se ele aderir e essa é uma decisão pessoal a gente chega lá e entra não cheguei lá quem abriu a porta para mim foi um preso condenado a 40 anos de reclusão ele está com a chave ele pode ir embora mas não vai e o que a gente vê escrito nas paredes né isso aqui entra o homem o delito ficar lá fora esse rapaz que está com a camisa vermelha é o gerente da metodologia um dos antes da metodologia apac ele é um preso e lá os presos não têm cara de preso já eu tô acostumado com um preso que tem cara de presos têm aquele semblante sofrido fechado pesado e lá os presos

um dos antes da metodologia apac ele é um preso e lá os presos não têm cara de preso já eu tô acostumado com um preso que tem cara de presos têm aquele semblante sofrido fechado pesado e lá os presos eles têm essa tem essa todos invariavelmente e aqueles que vêm do sistema convencional para o método apac eles já caem num sistema que vai comprometer los porque eles vão ouvidos outros presos eles vão receber estímulo vão receber afeto confiança e vão estar sempre dizendo pra eles aqui o erro de um compromete todos aqui o erro de um a falha de um compromete o método né existem iniciativas maravilhosas lá como por exemplo o conselho de sinceridade né elas são feitas reuniões que são conduzidos por alguns técnicos são os únicos servidores que existem leis que não são do estado são contratados há uma meia dúzia são da parte técnica para auxiliar na condução destas dinâmicas onde o própria pessoa vai reavaliando a sua postura diante da vida né existem relatos enormes valiosíssimos ali de experiências pessoais né contaram lá pra gente que mostraram para nós é a pessoa presa que está lá há muito tempo e ele não se penteava nunca me perguntaram por ele porque eu não tentei o cabelo e ele acabou dizendo que cada vez que olhava no espelho e vi um monstro que ele era então não queria mais se olhar né esse sujeito ele foi ele quando ele começou e ea ideia é essa né quando eles começam a notar eles querem restituir o que eles tiraram né só que em alguns casos tiraram a vida de alguém e ea situação fica um pouco mais complicada que era o caso desse rapaz e aí a gerência pela qual ele passou foi a seguinte um dia foram lá pedir um rim por uma pessoa e aí ele se apresentou não é só eu que vou dar e deu ele vai participar das palestras e mostras cicatriz da cirurgia ea partir daquela daquela daquele movimento e começou então a conseguir retomar a vida se olhar no espelho e redirecionar as coisas e todas as atividades são essas né educação educação moral esse é o tema la através do exemplo do estímulo da

to e começou então a conseguir retomar a vida se olhar no espelho e redirecionar as coisas e todas as atividades são essas né educação educação moral esse é o tema la através do exemplo do estímulo da recuperação da autoestima nós confiamos em ti tu pode fazer isso pode alterar nós só vamos te alcançar o que precisa mas a parte mais importante essa será feita por ti onde a gente vai lá tem essas coisas escritas nas paredes né é eu tinha muita preocupação e comecei a conversar com os presos lá dentro com as pessoas que trabalhavam lá e por acaso numa das vezes em que eu estive lá eu pude conversar com o mário ottoboni que o advogado que criou esse método né e o método foi criado a partir de uma rebelião onde matar um colega dele que fazia trabalho voluntário dentro dos presídios e ele e ele deu essa resposta à morte do amigo dele criou então o método apac por perceber que dentro de um sistema muito viciado seria muito difícil a recuperação das pessoas e eu perguntei pra ele aqui o horário do almoço dos presos em regime fechado então valeu mostrando com as famílias nós estamos ali junto tranqüilo e eu tive a preocupação de conversar com eles para tornar eu vou nós vamos tentar fazer isso aí lá no rio grande do sul estamos com um grupo trabalhando para implementar o método apac aqui no rio grande do sul já temos um imóvel aqui na ae aqui no município de canoas né e um grupo grande interessado que a parte já está constituída juridicamente o presidente da apac é é um preso que hoje que foi conhecido como um dos presos perigosos do rio grande do sul há 30 anos atrás e hoje trabalha com recuperação de dependentes químicos mas tem um grupo grande interessado e trabalhando nesse eu perguntei então o produtor mário né essas são as pessoas que vão lá para receber capacitação promotores juízes e policiais ou seja os presos foram educados estão educando outras pessoas no trato com aquilo que a gente pensa que é o motivo da criminalidade e eu perguntei pra esse senhor então mas o sorvedouro mas nós

ciais ou seja os presos foram educados estão educando outras pessoas no trato com aquilo que a gente pensa que é o motivo da criminalidade e eu perguntei pra esse senhor então mas o sorvedouro mas nós vamos tentar isso aí no rio grande do sul vai dar problema ele não vai vai dar problema é mas qual é a sugestão senhor nos dá para evitar esses problemas porque afinal né ele disse assim não é tão precisa ter toda essa preocupação mas como não vai ter preocupação isso vai dar um rolo federal lá e ele me disse assim não te preocupa a pac a obra de deus ele disse isso e aqui para encerrar tinha uma uma escultura quem não está enxergando atrás os presos não fogem da pac o índice de fuga deles é próximo de zero os presos saem do regime fechado vão nas audiências de volta um caminhão para lá no máximo é um outro preso escolta do preso no máximo é um outro preso quando é muito necessário vai preso ea resposta pra isso ela está no método quando a gente questionou isso lá a resposta foi a saída do amor ninguém forte então essa é uma proposta acho não acha eu tenho certeza absoluta que o que pode ser uma resposta muito positiva pra esse tema tão complicado que a criminalidade e o cumprimento das penas isso ajuda né gente acha que está ajudando os outros mas na verdade ele está sendo muito ajudado a entender essa metodologia e compreender melhor um pouco esse conceito que a gente tem do que seja deus né muito obrigado