Papo Espírita | #290 - DEPENDÊNCIA QUÍMICA E ESPIRITUALIDADE - Edson Luis Cardoso

bem-vindo ao Papa Espírita A espiritualidade na sua vida Boa noite a todos bem-vindos a papa Espírita Nosso tema de hoje será dependência química e espiritualidade para falar sobre isso a gente trouxe aqui para o programa o psiquiatra Edson Luiz Cardoso especialista Independência química presidente da ame Santo Ângelo no Rio Grande do Sul coordenador do núcleo de dependência química do departamento de saúde mental da AME Brasil trabalhador voluntário do grupo de autoajuda a dependentes químicos e codependentes apoio fraternos muito obrigada por aceitar nosso convite agradeço Ana Telma pelo convite da estar aqui neste programa podendo trazer um pouco da experiência da gente como profissional da área da saúde médico psiquiatra e também como Espírita e com o desejo de levar alguns esclarecimentos e alguns caminhos para quem vive esse drama da dependência aqui é a primeira vez que a gente aborda né tem uma aqui no programa e Dr Edson a gente teve acesso a um artigo seu acho que no mednessp né na no Congresso dos médicos Espírita que foi divulgado muito interessante tem uma entrevista lá e a gente teve acesso a um dado que cerca de 36 milhões de pessoas no mundo achei até pouco diante dessa epidemia de dependência química né segundo dados do relatório mundial sobre drogas de 2021 sofrem com transtornos da dependência química então a gente queria começar lhe perguntando o que essa dependência química na visão médico Espírita Como que essa como que é a espiritualidade né o espiritismo um cara esse transtorno Por que que uma pessoa se torna dependente que gatilhos que ela tem nessa Encarnação bom dependência química não é algo tão simples de se conceituar a gente pode ver de vários ângulos como tu mesmo perguntaste né uma visão médica ou uma visão médico Espírita Então são visões diferentes os conceitos também se ampliam mas segundo a Organização Mundial de Saúde a dependência química é um conjunto de fatores fatores que trazem alterações alterações no ser humano a nível comportamental a nível

ceitos também se ampliam mas segundo a Organização Mundial de Saúde a dependência química é um conjunto de fatores fatores que trazem alterações alterações no ser humano a nível comportamental a nível cognitivo e a nível psicológico devido ao uso de uma substância onde essa substância vem ganhando força na vida do indivíduo e a pessoa vai ficando viciada nessa substância química e aí ela vai entrar em todas essas alterações comportamentais e trazendo transtornos e conflitos muitas vezes para pessoa ou para a família e para a em geral esse seria o conceito da OMS já a visão da doutrina espírita em relação a dependência química ela já é mais Ampla porque a visão espírita trata do ser espiritual como um todo esse ser espiritual não só nessa na vida atual a ciência médica ela entende que o dependente químico ele vai ter vários fatores para se tornar um dependente químico Um dos fatores principais é a falta de Harmonia falta de estrutura dentro do Lar muito você fala na ausência do pai que a dependência química é uma doença da falta do pai o pai que muitas vezes abandona tem muitos dependentes químicos que nem conhecem os seus pais e muitos que podem até ter o seu pai presente dentro do Lar mas ele é um pai ausente porque não dá um limite porque não dá um carinho do que não dá o afeto ou às vezes é rígido excessivamente com castigos com punições e acaba afastando esse filho e além disso existe um fatores genéticos também onde o dependente químico ele era uma genética para essa dependência que vem às vezes do lado familiar do pai às vezes do lado familiar da mãe então existe um fator genético existem fatores comportamentais desestruturas dentro do Lar ausência paterna fator genético mas também fatores sociais fatores sociais fatores políticos a falta de oportunidade é Muitas vezes os exemplos onde aquela criança aquele jovem está residindo morando com toda às vezes um tráfico a sua volta a boca de fumo do lado muitas vezes aquela criança não tendo modelos adequados de pessoas que vencem na vida

aquela criança aquele jovem está residindo morando com toda às vezes um tráfico a sua volta a boca de fumo do lado muitas vezes aquela criança não tendo modelos adequados de pessoas que vencem na vida de pessoas que têm uma estrutura de crescimento profissional muitas carências e elas ficam tendo como modelo o traficante ali próximo porque ele tem dinheiro ele consegue ter um carro ele consegue ter algumas coisas então a falta de oportunidades sociais a falta de atitudes políticas Então são vários os fatores que vão ser gatilhos por um ser humano começar a dar o mundo das drogas e também a falta da espiritualidade e na visão espírita ela se amplia um pouco mais a medida que entende que por uma pessoa herdar esse Gene para a dependência química ela é encarnações anteriores ela já teve contatos com as substância química mas ainda não tinha uma genética para isso mas teve suas primeiras experimentações experimentando álcool às vezes era um corpo saudável e aí são aquelas pessoas que conseguem ainda usar o álcool de uma forma organizada conseguem às vezes usar maconha a cocaína sem ser desorganizarem tanto porque porque não tinham uma genética naquela Encarnação mas como nós Espírita sabemos uma Encarnação tem uma continuidade com a outra nós somos herdeiros de nós mesmos então aquele jovem aquela pessoa que teve suas experimentações isso ficou mapeado no seu pênis que é o corpo do Espírito como isso fica marcado né tudo aquilo que nós fizemos com o nosso corpo físico Fica marcado nesse espírito esse pelo Espírito vai organizar a genética do próximo corpo ele é um organizador genético só que para isso o espírito sabe que ele vai ter que continuar de onde ele parou então se eu fui tabagista se eu fui alcoolista se eu usei algumas substância e eu falei Nisso porque não era para eu ter feito isso com meu corpo porque são tudo considerados indiretos porque nós estamos tirando a nossa saúde a gente tá prejudicando o nosso corpo a gente tá prejudicando nosso ter espírito a gente está se

eito isso com meu corpo porque são tudo considerados indiretos porque nós estamos tirando a nossa saúde a gente tá prejudicando o nosso corpo a gente tá prejudicando nosso ter espírito a gente está se adoecendo só que tinha um corpo saudável e não deu tempo de ter doenças tão graves mas para a próxima encarnação sim aí eu já venho Numa família de tatagistas eu venho Numa família de alcoolistas eu venho Numa família de usuários de droga dependendo daquilo que eu vivenciei na Encarnação anterior tá aí já herdar genética para dependência E aí nessa a pessoa vem com essa genética e vem nessas condições né que a gente sabe que é na família no ambiente mas ela vem para superar essa questão da dependência claro todos nós viemos para fazer o nosso melhor a gente sofre muitas vezes se teve alguns caminhos equivocados na Encarnação anterior mas depois de algum sofrimento depois do arrependimento sincero a gente é resgatado a gente é Cuidado a gente a trabalhar a gente é orientado por espíritos superiores a nós para que a gente venha para uma próxima encarnação para vencer só que o que que acontece com dependente químico ele infelizmente não reuniu toda a tua força moral e é comportamento e atitude moral para não cair naqueles exemplos que ele é obrigado a vivenciar de perto de novo porque ele precisou era daquela genética Então isso que uma coisa muito interessante que a ciência também fala né que a genética sozinha não determina uma doença por exemplo né eu posso ter um gem para desenvolver o alcoolismo dessa Encarnação mas eu nunca bebi não tem como eu virar um alcoolismo vai ficar lá eu posso ter um jeito até um tabagista mas se eu nunca fumei o vento vai ficar lá só que esse espírito ele não reuniu as condições morais para não se deixar arrastar por aqueles exemplos que estavam próximos dele e aí ele acaba se alimentando novamente e aí tá muito próximo dele aquilo que ele já tinha marcado no seu perispírito e acaba adentrando um uso já mais danoso mais pesado que a dependência química

ele e aí ele acaba se alimentando novamente e aí tá muito próximo dele aquilo que ele já tinha marcado no seu perispírito e acaba adentrando um uso já mais danoso mais pesado que a dependência química no seu artigo e no Congresso em relação a internação ali na cidade químico né E a questão do livre arbítrio né até que ponto essa pessoa tem livre para conduzir o que ela quer ou não perfeito Telma é uma pergunta muito oportuna e muito importante dessa esclarecida né é claro que a gente nunca como profissional como psiquiatra a gente nunca indica a internação como primeira alternativa cada caso é um cargo os pacientes eles têm que ser avaliados pelo psiquiatra para ver uma série de individualidade uma série de fatores existem dependentes que eles estão num processo inicial da sua dependência não é uma coisa tão cronificada então não tem porque tu indicar já declaram a internação para pessoas assim que estão fazendo o uso de álcool que tá prejudicando mas não é um uso tão crônico a ponto de que se ele começar a diminuir e parar ter o risco de entrar num delir um tremes que é algo grave que tem que ser internado porque senão a pessoa pode até morrer às vezes não é uma pessoa que tá com o uso de cocaína de uma forma que ele perdeu tudo Perdeu o trabalho perdeu família o respeito da família que tá desorganizado ao ponto é ameaçar pessoas dentro de casa ou tá colocando todo momento a sua vida em risco Então a gente tem critérios para internar uma pessoa então quais são esses critérios da internação riscos se a pessoa tá sofrendo um risco pessoal o risco de morte Esse é um critério para internar eu não vou deixar uma pessoa que tá ligando morrer porque tá dirigindo de forma totalmente desorganizada se colocando em risco e colocando em risco outras pessoas sabendo que tá acontecendo isso a gente não intervir ou uma pessoa que tá devendo tá numa boca de fumo lá e sendo ameaçado esse cara vai morrer Então a gente vai ter que ter uma coisa protetiva a internação ele é protetiva

endo isso a gente não intervir ou uma pessoa que tá devendo tá numa boca de fumo lá e sendo ameaçado esse cara vai morrer Então a gente vai ter que ter uma coisa protetiva a internação ele é protetiva ela não é punitiva é protetiva Além disso com o seu uso de álcool de drogas ele pode estar ameaçando o terceiro às vezes ameaça a família às vezes quer bater na família quando a família tranca e não quer dar o dinheiro para comprar droga ele ameaça a família às vezes está roubando tudo dentro da casa tem casa às vezes que não tem mais nenhum botijão de gás dentro de casa porque foi roubado do usuário para ele usar a sua droga de preferência Então isso é um risco a terceiros e o outro critério é a pessoa que não tem uma crítica de que necessita tratamento e que não aceita tratamento vamos falar ao contrário Então agora para ficar mais claro então se uma pessoa embora senta usuário mas ela se deu conta da sua condição e ela quer ajuda Então ela tem uma crítica ela entende que tá doente e ela aceita tratamento Além disso não tá sofrendo grandes riscos nesse momento essa pessoa não precisa ser internada ela vai ser trabalhada nível ambulatorial mas o que que ela tem que ter tem que ter ferramentas para esse tratamento não é só remédio Então tem que ter o psiquiatra que vai fazer desintoxicação vai olhar para ver se a pessoa tem comorbidades o que que é comorbidades é dependência química junto com outra doença dependência química é ansiedade dependência química e depressão Independência química e transforma bipolar você dependência e assim vai porque quando uma comodidade se tu não trata comorbidade muitas vezes a droga tá tratando comorbidade então a pessoa usa para diminuir a ansiedade uso da platinada não usa para controlar humor então tu tem que controlar essas doenças para ela não precisar usar substância para controlar essas doenças sim então isso tudo é função do psiquiatra além da função do psiquiatra né que tem que ter um acompanhamento mensal por causa dos Remédios acertar doses de remédios o

ncia para controlar essas doenças sim então isso tudo é função do psiquiatra além da função do psiquiatra né que tem que ter um acompanhamento mensal por causa dos Remédios acertar doses de remédios o psicólogo é extremamente importante porque o psicólogo ele vai fazer dois trabalhos ele vai fazer um trabalho de orientação ao dependente químico trabalhando prevenção de recaída prevenção de riscos né vendo os pontos fortes daquela pessoa organizando limites que a pessoa não tinha ajudando a pessoa a aprender a ser autocuidar e também um outro terapeuta para fazer terapia de casal é o psicólogo individual duas vezes por semana e mais um para tratar a família porque não existe recuperação do dependente químico sem tratar a família a família do S junto a família está mais doente que o dependente a família às vezes dá a própria droga para Presidente a família tem o álcool dentro do caso em churrascos e festas e a pessoa tá ali bebendo porque porque a família tem bebida dentro de casa a família fica com pena ai vão matar ele então para ele não sair de casa e não correr risco eu trago a substância para ele então a família às vezes está muito mais doente independente Então ela tem que mudar hábitos ela tem que eliminar o álcool dentro de casa ah mas a família precisa mas não é a família que é o doente é doente todo mundo adoeceu todo mundo tem sua corresponsabilidade a gente chama o familiar de um dependente eu dependente Às vezes a família vive em função do dependente não se cuida mas desse próprio não não tem planos para si próprio só vive em função da doença do outro e acaba descendo muito mais Além disso como ferramenta de um tratamento ambulatorial além do médico psicólogo espiritualidade uma vez por semana no mundo existe estudos que falam que o fator isolado que mais previne uma pessoa para um dia experimentar drogas e que também ajuda a afastar é a estrutura familiar em segundo lugar espiritualidade então é importante qualquer espiritualidade no sentido de religião

evine uma pessoa para um dia experimentar drogas e que também ajuda a afastar é a estrutura familiar em segundo lugar espiritualidade então é importante qualquer espiritualidade no sentido de religião ou apenas uma crença em algo uma transcendência algo no sentido de não basta não basta só uma crença tem que ser um lugar que a pessoa frequente frequentar não importa a religião pode ser Espírita pode ser católico pode ser evangélico não importa obandista não importa mas aquela que toca o coração da pessoa que ajuda a pessoa e que vai manter ela afastado da substâncias químicas por se sentir apoiada por sua religião por um novo grupo pessoas que têm novos hábitos força para os momentos porque dependente química que ele busca as substância por um caminho alternativo por um caminho mal adaptativo a gente chama porque ele se adaptou a lidar com as suas frustrações a lidar com seus vazios a lidar com as suas ansiedades lidar com as suas perdas com as substâncias tentando ser anestesiar e a gente já começa a mostrar outros caminhos através dessas ferramentas e a última ferramenta nível ambulatorial é o grupo de muito ajuda ou ajuda mútua nós chamamos né que é como por exemplo alcoólicos anônimos né que é mundialmente conhecido Narcóticos Anônimos amor exigente e o nosso grupo da doutrina espírita que é o grupo apoio fraterno então a gente encaminha as pessoas para essas ferramentas Eu costumo dizer para os meus pacientes né Que família que vivem esses problema que esse Olha nós vamos tentar o tratamento ambulatorial quando é algo tão grave mas se não aderirem a essas quatro ferramentas eram um prato porque não vai dar certo então eu não vou perder meu tempo eu vou esperar a hora que eles quiserem realmente aderir as ferramentas para que o tratamento realmente mude a vida deles e quanto ao livre arbítrio né diretamente com uma Telma falou o livre arbítrio tá muito Claro na nossa doutrina espírita e Kardec faz esse questionamento dos Espíritos sobre a questão do livre arbítrio e os espíritos

e arbítrio né diretamente com uma Telma falou o livre arbítrio tá muito Claro na nossa doutrina espírita e Kardec faz esse questionamento dos Espíritos sobre a questão do livre arbítrio e os espíritos respondem claramente que quando uma pessoa tá intoxicada tá entorpecida tá sem as suas faculdades mentais ela deixa de ter o livre arbítrio então a pessoa que está alcoolizada que tá drogada ela não tem mais o seu livre arbítrio ela botou para dormir a região pré-frontal que a região que nos adecua a região que nos dá limite a região do nosso cérebro mais nobre e faz com que a gente faça as coisas mais adequadas e como a substâncias químicas adormece essa região a pessoa fica totalmente desajustada inadequada por isso que muda o comportamento por isso que fica agressiva por isso que dirige uma maneira não tinha que dirigir por isso que agride a esposa o esposo então nesse momento a espiritualidade se aproveita e domina a pessoa então a espiritualidade coordena aquele usuário para que cada vez ele use mais porque existem espíritos que desencarnaram dependentes químicos e aí chega na outra pergunta né ótimo até da obsessão né porque quando a gente fala espiritualidade é uma espiritualidade que não não está nos fazendo bem né pode pode explicar sobre isso sim sim claro é muito importante Ana Telma as pessoas que estão nos assistindo nesse momento né é muito importante a gente entender assim ó Tem um ditado muito antigo Eu Gosto muito dos ditados antigos porque se um ditado ele permanece permanece permanece é que ele é verdadeiro Então tem um teatro diz assim diga-me com quem andas e tem direito quem é e eu criei um ditado para a questão das obsessões e até os espíritos amigos que também estão conosco eu digo assim ó diga-me o que pensas o que fazes que eu te direi quem te acompanha espiritualmente quem é que anda contigo né então a gente quer ter sempre um espírito bom perto de nós Ah mas para ter um espírito bom para nós eu tenho que sintonizar com esse espirito bom para que ele também goste

e quem é que anda contigo né então a gente quer ter sempre um espírito bom perto de nós Ah mas para ter um espírito bom para nós eu tenho que sintonizar com esse espirito bom para que ele também goste daquilo que eu estou fazendo e venha se aproxime pelas tendências parecidas E em tua força de apoio de proteção para aquilo que eu tô fazendo é bom o nosso mentor para ajudar a gente eu tenho que me abrir para ouvir Esse mentor eu tenho que orar para ele eu tenho que ter bons pensamentos você tem que ter boas atitudes porque são espíritos superiores Então eu quero que eles estejam comigo então eu tenho que vibrar na direção deles agora eu começo a fumar você começa a usar maconha cocaína e até a bebida de álcool gente que as pessoas acham uma cervejinha inofensiva né Não essa cerveja aí tá abrindo um canal o vinhozinho tá abrindo o canal Ah mas é Social Social Social Mas abre canal igual dá exemplo para as crianças dar exemplo para os jovens eu tô dando um exemplo se eu fosse um bebedouro ah todo não Doutor Edson bebe vai então ela deve ser legal Deve ser bom ele é espírito ele é isso ele é aquilo mas não é eu tô abrindo um canal de influenciação e vai se aproximar de ninguém um espírito que também gosta daquela cervejinha que gosta do vizinho é essa pessoa que eu vou atrair Isso tá muito Claro na obra de André Luiz né que pode lhe dizer bem mais um pouquinho só mais um pouquinho não é apenas social né e assim vai afinidade né além de você tá os dois no contexto de drogas né E tem aquela afinidade do Speed para o encarnado ele não vai largar tão cedo aquela pessoa e vai ser um processo depressivo de muitos anos se a pessoa não tratar logo e vai ser um desgaste para todo mundo né claro por que que ele quer procurar outro né ele vai investir naquele que com quem ele já sintonizou não é isso Claro e como é interessante a questão do álcool né que essa espiritualidade não precisa nem fazer força para procurar né porque é um incentivo tão grande a nível Mundial para pessoa beber beber que é

Claro e como é interessante a questão do álcool né que essa espiritualidade não precisa nem fazer força para procurar né porque é um incentivo tão grande a nível Mundial para pessoa beber beber que é legal que é bom que combina com futebol que combina com carnaval que combina com as crianças combina com os idosos Ah é tão lindo então quer dizer as pessoas estão tão influenciadas por isso que a espiritualidade não precisa fazer nem força isso né felicidade tá ligado tudo isso peça de criança né festa aniversário de criança e uma pessoa lenta agora eu faço uma pergunta para vocês né minhas companheiras aqui de desse trabalho de hoje né tudo isso que somos né Por que que o espírito dele porque será né porque acho que talvez o Espírita sempre acha que ele tem mais controle porque ele conhece como é que funciona o mundo espiritual será por isso que controle não controle que ele tem se ele tá abrindo um canal ele vai controlar o espírito então ele vai ser mais forte que aquele obsessor que ele tá trazendo Talvez ele ache né Não sei a educação mediúnica né a educação do espírito da pessoa né que ela ainda não abriu mão dos Prazeres terrenos como eu vou nessa tua língua que a pessoa tem conhecimento mas ela não abre mão dos Prazeres terrenos a viver com mais harmonia em relação ao seu mentores espiritual e a espiritualidade que ele quer que ele ajude né então a pessoa não está abrindo mão Isso é que é mais complicado porque quanto mais a gente sabe mais dívidas a gente tem e tudo que a gente não abre mão aqui a gente vai responder Depois uma pessoa que ignora essas questões de sintonia essas questões dos canais que a gente tá abrindo tudo bem A pessoa ignora ela tem alguns atenuantes por ignorar mas o espírito não ignora quem é que por um palestrante Espírita vai chegar na casa espírita para ele fazer a palestra ao invés de uma água para ele tomar um pouquinho para não ficar com a garganta seca quem é que oferece dentro da casa Espírita uma cervejinha já que se fosse tão

asa espírita para ele fazer a palestra ao invés de uma água para ele tomar um pouquinho para não ficar com a garganta seca quem é que oferece dentro da casa Espírita uma cervejinha já que se fosse tão inofensiva assim oferecia um vinhozinho né Por que que não oferece então o que que o pensar da casa como é que você não mas eu sou um pouquinho é social porque que não pode se tu oferece na tua casa para os teus amigos se tu oferece para o teu Adolescente em casa se tu tem isso na tua casa por que que tu não pode ter na casa espírita verdade e agora Doutor Edson você costuma dizer que a dependência química é uma luta espiritual porque isso esclarecer um pouquinho por causa de tudo isso que nós estamos falando agora nesse momento é porque a gente mostrar para quem nos assiste o que acontece do outro lado né nessa sintonia é você escreve como uma luta né quer dizer aquela pessoa que já carrega dentro do seu perispírito aquela tendência já carrega A genética ela tem toda uma questão emocional que ela carrega também de experiências de outras vidas né experiências frustradas dificuldades ela encarna com essa carga toda para superar né de alguma forma essa situação ela ela encarna às vezes um ambiente violento Numa família que está desestruturada num ambiente desestruturado e ela tem que lidar com o passado dela também um passado e um presente eu imagina a luta fora isso ela está abrindo o campo a sintonia para toda uma espiritualidade que busca através dela satisfazer essas necessidades também né do uso das drogas Então imagina como funciona isso e como lidar com isso né como sair dessa dessa teia que a pessoa tem consumida claro isso é muito importante na questão da dependência química para poder vencer a dependência química né e as pessoas pensam assim ó ao obsessor obsessorá um espírito do mal o espírito inferior e às vezes não é isso gente vamos fazer de conta aqui ó que nós três somos companheiros de cerveja companheiro de cerveja então é chega fim de semana nós vamos lá

m espírito do mal o espírito inferior e às vezes não é isso gente vamos fazer de conta aqui ó que nós três somos companheiros de cerveja companheiro de cerveja então é chega fim de semana nós vamos lá até o meião lá para casa da Ana e nós fizemos os nossos almoços com a famosa cervejinha somos companheiros sempre aquele hábito né mas aí o que que aconteceu o Edson desencarnou do é tudo desencarnou só que o Edson desencarnou com aquele hábito e com aquele prazer da cerveja e eu tenho esse hábito aí quem é que eu vou buscar que tem um hábito muito semelhante ao meu para observar já que eu quero e eu quero beber no mundo espiritual não tem eu não tenho corpo físico para beber onde é que eu vou buscar alguém com hábito parecido com o meu onde com quem quem são as pessoas que nos observar na verdade um obsessor era o amigo que desencarnou e a mesma coisa acontece com os dependentes químicos em geral né é o parceiro porque é parecido usava do mesmo jeito na mesma parceria na mesma amizade eu não sou uma outra pessoa só porque eu desencarnei eu continuo querendo bem a Ana Telma então eu vou para casa da Ana vou para casa da Telma e começo a estimular que vocês usem porque eu também quero usar aí eu bebo através de vocês que muitas vezes como André Luiz falou né não é de suas obras fica difícil de saber quem é que é a taça que é que é o copo se é o copo que a Ana tá pegando o copo que a Telma tá pegando ou se vocês que estão sendo um copo para mim qual é o verdadeiro copo né então o que que acontece muitas vezes se eu tenho suavido para beber eu vou chegar no ouvidinho de cada um vão beber vão beber vocês tanto com vontade ou não às vezes eu posso até querer provocar alguma situação de ansiedade tem angústia porque eu tô angustiado porque eu não posso beber a hora que eu quero é a hora que vocês querem e se eu ainda naquela brincadeira ali Eu bebia mais que vocês tanto é que eu desencarnei antes eu vou provocar vocês eu posso gerar algum tumulto lá ah eu sei que eu conheço os hábitos da Ana eu conheço os

eu ainda naquela brincadeira ali Eu bebia mais que vocês tanto é que eu desencarnei antes eu vou provocar vocês eu posso gerar algum tumulto lá ah eu sei que eu conheço os hábitos da Ana eu conheço os atos da Telma eu sei quando ela fica nervosa com alguma coisa ela vai beber a cervejinha dela então vou provocar situações e eu fico observando Mas não é por maldade É porque eu tenho afinidade com vocês e porque eu quero beber através de vocês eu quero continuar Meu Vício Doutor Edson eu penso nessas cenas da Cracolândia né que a gente tem visto muito agora uma questão aí de grave né que acontecem muitas cidades do país e eu fico imaginando como é o entorno espiritual né porque a gente vê como as pessoas ali estão muito perturbadas totalmente ausentes muitas vezes a gente vê que elas estão às vezes falando sozinhas elas estão fora de si então Imagino que ali exista uma guerra de facções do outro lado também influenciando aquelas pessoas né Muito é muito interessante né que não é só com ele gente logo que nós começamos o trabalho com o grupo apoio fraterno que fazem mais de 20 anos que a gente tá aí divulgando o grupo apoio fraterno fazendo capacitações para novas voluntários através da M Brasil nós já temos vários grupos apoios fraterno espalhados pelo Brasil nós temos mais de 20 grupos apoios da Terra em vários estados atendendo alguns de maneira presencial outros de maneira online procurando auxiliar e só que no início do trabalho cada vez que eu ia fazer uma palestra sobre dependência química vinha situações muito difíceis que era nitidamente para que eu não conseguisse fazer aquela atividade por exemplo dois exemplos rapidinho eu fui fazer uma palestra numa cidade vizinha e naquele Naquela tarde noite começou vendaval temporal e tava difícil até de dirigir até lá mas tudo bem fomos saímos bem cedo para não ter problema chegando na cidade a gente viu que a cidade estava um breu não tinha luz na cidade e só que nós fomos se aproximando do centro e tinham a parte que tinha luz e

os saímos bem cedo para não ter problema chegando na cidade a gente viu que a cidade estava um breu não tinha luz na cidade e só que nós fomos se aproximando do centro e tinham a parte que tinha luz e aí pelo endereço era mais ou menos onde a gente tava chegando aí eu pensei assim puxa vida só o que falta é a metade que nós vamos é palestrasse a metade que não tem luz chegamos lá gente a nossa metade não tinha luz do lado que era uma igreja católica tinha luz do lado tinha luz no nosso não aí conversando com uma pessoa que não chamou lá diz assim puxa vida né e um colega ainda disse não mas se nós tivermos mérito essa luz vai voltar porque a gente pediu para o padre recebeu o espaço porque tava vazio ali naquele momento deu espaço né e nós ficamos minutinhos antes de começar o horário da palestra e as pessoas chegando entrando naquela escuridão as pessoas entrando aquelas espinhas que a gente não sabia se era encarnado desencarnado que eram vultos E no fim a luz voltou e aí a pessoa disser graças a Deus temos mérito a luz voltou bom quando eu fui fazer a palestra naquela época era tinha já tinha o computador né o computador não abria eu não sei o que que aconteceu que não abria que ele aquele computador e eu sabendo disso que sempre tinha um problema eu levei naqueles em lâminas para usar um retoprojetor aquele antigo retoprojetor que tudo que era a casa tinha mas não se preocupa que eu tenho um plano b elas vão fazer com lâminas na hora que a gente liga o retroprojetor Explode a lâmpada meu Deus aí eu peguei e disse assim não se preocupe nós vamos para o plano ser sem lâmina sem nada e vamos falar porque porque eu não vou deixar de levar a palavra para o auxílio dependentes químicos e ainda disse né pode tentar perturbar de tudo que for maneira mas eu não vou parar de falar e com o tempo sumiu hoje não atrapalha mais mas aconteceu muitas vezes então essa guerra espiritual não é só lá naquela Cláudia com a gente então a gente tem que ser vigilante né a gente tem que manter a

om o tempo sumiu hoje não atrapalha mais mas aconteceu muitas vezes então essa guerra espiritual não é só lá naquela Cláudia com a gente então a gente tem que ser vigilante né a gente tem que manter a nossa sintonia tem que perseverar porque senão a gente também é levado para não conseguir fazer os trabalhos imagina eles lá né então é interessante isso que você fala porque as pessoas têm uma tendência a ver o dependente químico de uma forma muito preconceituosa né de uma forma muito cruel até e eu queria que você falasse Quem é esse dependente químico como é que a gente enxerga Ele nessa visão que a gente tem Espírita de que são Almas em processo de Reeducação né como é que como é que a gente enxerga melhor essas pessoas olha o perfil do dependente químico né é o perfil de uma criança que começou a experimentar algum tipo de substância química geralmente começou pelo álcool e que na grande maioria das vezes Começa dentro do seu próprio Lar então foi aquela criança que aprendeu a beber e que na medida que ela foi começando as suas experimentações com álcool com cérebro ainda muito jovem e informação ela é aos poucos se desorganizando é aquele jovem aquela criança que muitas vezes era educada que ia na escola que obedecia os pais e que foi se perdendo e foi tendo alterações do seu comportamento por causa da substância química e por causa dessa influência espiritual que quando a gente vê mesmo aquele jovem que tá agressivo que tá roubando até dentro de casa quando a gente consegue desintoxicar esse jovem e eu tive uma experiência de mais de 10 anos trabalhando em comunidade terapêutica e fazendo terapêutica onde atendia todas as semanas 80 a 90 homens dos 15 aos 70 anos internado numa comunidade terapêutica desintoxicando ajudando eles a se organizar e a gente via que aquelas pessoas que depois um mês depois da desintoxicada já eram outras pessoas pessoas que respeitavam pessoas educadas pessoas com um sentimento de dor e de culpa muito grande sofrendo porque sabia o quanto já

oas que depois um mês depois da desintoxicada já eram outras pessoas pessoas que respeitavam pessoas educadas pessoas com um sentimento de dor e de culpa muito grande sofrendo porque sabia o quanto já tinha se prejudicado quanto tinha prejudicado dos pais a família quando que familiares vinham no a visita eles ficava com vergonha eles agradeciam obrigado porque vocês fizeram alguma coisa por mim obrigado por que me internaram porque eu já não tinha mais controle e muito se recuperam se recuperam sim muitos não né porque depende da mudança familiar Depende de uma série da estruturas não depende só do indivíduo Mas essas pessoas se recuperam e voltam a ser pessoas produtivas conseguem recuperar a sua vida recuperar trabalhos reconstruir na grande maioria das vezes são pessoas muito inteligentes só que não era inteligentes emocionalmente espiritualmente e por isso acabaram também se perdendo mas pessoas que quando estão bem é um ser humano assim que que vale a pena investir só que Claro quando tá doente é muito complicado por isso que tem que ter todo o investimento de estrutura e de tratamento Tem mais alguma pergunta porque eu já estamos caminhando aqui para o final Já estamos no final né então Deixa para a próxima oportunidade viu Doutor a gente convidá-lo para falar mais um pouco sobre isso foi muito importante eu queria para gente fechar aqui o programa Doutor Edson Esse é um tema fundamental né eu tenho certeza que a nossa audiência aqui que não é somente Espírita Tem muita gente que busca informação porque a doutrina espírita ela explica muita coisa ela tem um olhar um pouco mais compassivo né também é com relação a essas gramas Morais né de todos nós e para quem nos assistiu o que que você diria é Como enfrentar uma dependência química seja aquela pessoa que está emaranhada numa dependência química seja os familiares que também não sabem o que fazer com aquele com aquele dependente como a gente deve iniciar esse trabalho que o olhar que a gente deve ter como

á emaranhada numa dependência química seja os familiares que também não sabem o que fazer com aquele com aquele dependente como a gente deve iniciar esse trabalho que o olhar que a gente deve ter como buscar forças para lidar com essa situação bom em primeiro lugar a família tem que entender que tem que tirar o preconceito da cabeça e tirar a questão da vergonha o que que vão pensar de mim o que que a sociedade vai pensar por eu ter esse problema comigo ou com familiar meu então em primeiro lugar ninguém vai pagar tuas contas ninguém vai ajudar a você ou a sua família Então ninguém tem nada a ver com a tua vida você tem que buscar ajuda e ajuda o melhor a buscar um psiquiatra porque o psiquiatra ele vai nortear todo o tratamento nos encaminhamentos vai definir a gravidade da situação Ah mas o meu familiar ele ainda não entende ele ainda não aceita eu vou esperar a hora que ele aceitar não se tu for esperar ele tá doente ele não vai buscar ajuda ele vai se afundar cada vez mais então isso aí é algo também que a família Tem que evitar quem tem que tomar em primeiro lugar atitude é aquele que não está intoxicado é aquele que não é o usuário se o usuário quer um familiar que esperar até o usuário querer se ajudar já perdeu o tempo então a família tem que tomar atitude em primeiro lugar mesmo que num primeiro momento não saiba muito o que fazer então vai o familiar até o psiquiatra sozinho vai pai e mãe sozinho enfim vão lá e conversar para serem orientados E aí o psiquiatra vai orientar tá então já tô entendendo como é que tá acontecendo vocês agora vão ter que trazer ele aqui aí vai orientar como que se faz isso se é algo muito risco de extrema Gravidade o psiquiatra já pode dar o pedido da internação que pode ser uma internação através do juiz né uma interação compulsória Às vezes as pessoas a questão do livre arbítrio que a gente já falou que né ajuda uma internação contra a vontade da pessoa ajuda porque é contra a vontade da pessoa porque a pessoa está totalmente confusa ela está

ssoas a questão do livre arbítrio que a gente já falou que né ajuda uma internação contra a vontade da pessoa ajuda porque é contra a vontade da pessoa porque a pessoa está totalmente confusa ela está totalmente dominada tanto pelo vício quanto pelos obsessores e na medida que ela é internada mesmo contra a vontade dela começam a fechar esses canais influenciação porque para o uso da substância e aqueles próprios obsessores que estão ali para onde que eles vão o cara tá lá um mês internado não tá usando eles estão na seca eles vão buscar outra pessoa para observar e aí a pessoa começa a se organizar então não dá para esperar tá gente outra coisa não ter o preconceito medo né de buscar um grupo de autoajuda o grupo de autoajuda é fundamental os grupos apoio fraterno estão aí tá a Ana Telma tem o meu contato caso alguém que está nos ouvindo Ah eu queria entrar em contato para saber como é que eu faço para começar a frequentar um grupo apoio fraterno a gente encaminha tá deixamos também convite para voluntários espíritas pessoas que estudam a doutrina espírita por pelo menos dois anos porque o apoio até não é um grupo espírita ah estuda dois anos na casa Espírita e gostaria de conhecer esse trabalho para ajudar não interessa então faça uma capacitação conosco com os membros da AME Brasil departamento de saúde mental do Brasil e nós vamos abrir uma capacitação já para esse segundo semestre do ano tá já está marcado uma capacitação depois eu posso passar para Anne alguma tem algum site que a gente já pode colocar aqui também se tiver no site da Ane Santo Ângelo tá no nosso Instagram Instagram eu acho que seria isso Ana Telma tá dizer para as pessoas que elas buscam ajuda não adianta ficar em casa achando que vai acontecer um milagre tá busca espiritualidade para prevenir botar as crianças na evangelização desde pequenininhos frequentar a sua religião fazer o Evangelho no Lar então começar a proteger a sua casa desde cedo com a espiritualidade e aquele que infelizmente já tá vivendo o problema

gelização desde pequenininhos frequentar a sua religião fazer o Evangelho no Lar então começar a proteger a sua casa desde cedo com a espiritualidade e aquele que infelizmente já tá vivendo o problema buscar ajuda profissional e ajuda dos grupos da tua ajuda a espiritualidade também os psicólogos enfim vamos buscar ajuda os grupos de desobsessão né quem for Espírita também o tratamento físico espiritual e a Comunhão Espírita também tem um grupo de autoajuda para dependentes químicos né e reuniões acho que quartas e Quintas né quartas e Quintas anuncia aí por favor para quem se interessa Quintas né a partir das 19 horas é como acho que igual o Doutor Edson As pessoas chegam aí tem o primeiro né Depois separa os familiares dos codependentes esse processo de acompanhamento e vai a casa sem precisar passar para o pelo atendimento fraterno chega lá e vai direto então em Brasília né e quiser fica o convite e esse convite do Dr Edson também que é muito interessante na no Instagram da ame santo anjo aqui tem o livro que nós lançamos lá na mednesp independência química espiritualidade é que foi construído por o departamento de saúde mental da Brasil vários profissionais médicos e psicólogos espíritas escrevendo sobre dependência química e espiritualidade são mais de 20 capítulos sobre o tema e a quarta parte desse livro tem toda dinâmica todo funcionamento como é que trabalha como é que auxilia o grupo apoio fraterno Então é pelo site da M Brasil o livro pode ser adquirido também para ajudar as pessoas a entender mais até para trabalhar e melhor nessa área então o livro tá à disposição da pessoa que usa os familiares porque a gente tem que conhecer também a doença que tem para poder sair dela então o livro tá aí no site da mi Brasil e também acho que está à venda na Amazon porque eu já acho que eu já ouvi lá também Doutor Edson só temos agradecer a sua presença aqui é mais uma pessoa da ame que a gente chama e que dá um dá um show de informação para gente né Vocês têm um conhecimento muito aprofundado

lá também Doutor Edson só temos agradecer a sua presença aqui é mais uma pessoa da ame que a gente chama e que dá um dá um show de informação para gente né Vocês têm um conhecimento muito aprofundado não só de doutrina espírita como de suas especialidades né nesses transtornos emocionais muito obrigada pela sua presença vamos chamá-lo outras vezes Telma também muito obrigada E a todos vocês que nos assistiram gostaram desse conteúdo compartilhem bem like comentem também qualquer dúvida Doutor Edson se colocou à disposição aqui também para a gente responder a vocês então nós vamos ao ar Todas as quintas às 19 horas na TV comunhão inscreva-se no nosso canal muito obrigada a todos e até a próxima