O Livro dos Espíritos em nossa Vida | #293 - LEI DE DESTRUIÇÃO: DUELO - Questões 757 a 759

Olá sejam todos bem-vindos para mais um programa O Livro dos Espíritos em nossa vida hoje nós vamos iniciar uma nova temática nós vamos falar sobre o duelo muita gente pensa que não existe mais duelo entre nós mas na questão 757 o Kardec perguntou se o duelo pode ser considerado um caso de legítima defesa vamos conversar sobre isso daqui a pouco logo depois da nossa vinheta até já começa agora o programa O Livro dos Espíritos em nossa vida prezado amigo auxílio Almeida seja bem-vindo meu caro obrigado Ricardo obrigado a cada um de vocês que nos acompanha pelas mídias sociais da Comunhão Espírita de Brasília muita alegria e uma horta por aqui né Vamos duelar sobre os fatos a honra é Nossa Alcir Como já falei agora na introdução na questão 757 o Kardec perguntou se o duelo pode ser considerado um caso de legítima defesa como era entendido a 200 anos atrás quando as pessoas se enfrentavam ali cada qual com a sua espada ou com a sua pistola né E se matavam um ao outro para defender a honra Isso mesmo o duelo conforme nós conhecemos é um caso de legítima defesa Não primeiro não é um caso dele inteligente uma defesa afastemos essa hipótese de pleno agora tem hora que eu paro assim para olhar né como é que começou essa história de Duelo aí tu começa a olhar a história né é interessante porque é um fato que na natureza não há saltos mas o progresso é contínuo lente lento e contínuo devido é lento porque nós somos muito teimosos mas é contínuo porque a providência divina dá seu jeito a coisa se a gente parar para observar desde tempos e memoriais os seres humanos quando chegam a um contraponta a discordar o uso da violência é uma constante do nosso processo civilizatório então lá atrás e quando eu tô falando lá atrás tô falando de Mil Anos Atrás 1.500 anos atrás você não ia com a cara de alguém tu ia lá e enfiava ali uma espada matava ele e tá feito o serviço se livrava da presença se livrava da presença física começamos aí depois a questões de obsessão Mas isso é outra conversa Enfim

alguém tu ia lá e enfiava ali uma espada matava ele e tá feito o serviço se livrava da presença se livrava da presença física começamos aí depois a questões de obsessão Mas isso é outra conversa Enfim então de certo o modo duelo foi uma estilização da violência né mas seja a violência de uma arma de fogo seja violência de uma arma branca seja violência das palavras porque nós continuamos do elando até hoje com palavras seja um seja outro o duelo é a expressão do ego né é a vaidade ferida nós não estamos falando de defesa da honra nós estamos falando de defesa da vaidade ferida bem bem pensado nele porque não tem não é é expressão do nosso atraso da nossa grosseria da nossa da barbárie que ainda habita em nós e te digo com muita tristeza infelizmente Às vezes a gente tem que viver o tempo da gente né eu fico imaginando às vezes eu tô vendo um romance histórico algum filme alguma coisa e você vê lá um exercício de violência ele fica assim Jesus que coisa horrível que barbaridade mas eu que sou uma pessoa muito atrasada e eu faço uma seguinte pergunta tá E se fosse eu no lugar dele naquela situação Será que eu ia fazer melhor ou simplesmente seria um homem do meu tempo né então é uma coisa dolorosa ou seja não é um não é legítima defesa é expressão da Barbaridade a expressão da grosseria é a expressão das regras culturais e sociais que Império em algum momento da nossa animalidade Com certeza Almeida você foi muito feliz no que você disse Mas a gente não pode esquecer uma coisa como você comentou quando a gente vê um filme é aquele que aquele momento a gente vê ler um livro e a gente se caramba nessa época aqui era uma barbaria como e a gente se organiza com aquilo que a gente está vendo mas a gente não pode esquecer que quando aquilo aconteceu aquilo era o normal há 300 400 500 mil anos atrás era o normal para aquele momento histórico e uma coisa que a gente não pode esquecer nós estávamos lá sim nós éramos pior do que somos hoje né Então são duas coisas que a gente tem que

mil anos atrás era o normal para aquele momento histórico e uma coisa que a gente não pode esquecer nós estávamos lá sim nós éramos pior do que somos hoje né Então são duas coisas que a gente tem que observar que bom que hoje a gente melhor versão de nós mesmos sempre que você disse que bom que hoje em pleno gozo da nossa melhor versão a gente já se já acha estranho já não concorda com aquilo já se incomoda com aquilo mas houve um momento que a gente experiênciava aquilo com a maior normalidade Olha eu acho que eu já citei em algum programa nosso mas eu volto a citar um livro que eu li interessantíssimo o título do livro é Bismarck é a vida do Bismarck e fala que ele aos tempos que ele tava fazendo faculdade era um hábito comum o duelo então o que que acontecia você estudava segunda a sexta né mas na sexta à noite tu ia para esbórnia e um dos passatempos que eles tinham era do é lá olha só mas não é um duelo mortal era o duelo do primeiro sangue então eles ficavam cada um com sua lâmina esquadrejando um em cima do outro primeiro que tivesse um corte e o juiz achasse não eles sangrou nada porque o cara sempre dizia não foi só um arranhão né aí não não isso aí sangrou parou parou parou aqui vamos continuar tomando a nossa cerveja Olha só era um hábito quer mais coisa mais bestial do que você a gente está estudando junto né mas no sábado a gente sai para um bar para tomar cerveja Afinal Alemanha tradicional pela sua cerveja a gente Vamos duelar enquanto eu tirar não tirar sangue de você ou você de mim a gente não para Ah não parou parou parou já no tempo que foi escrito isso aqui Exatamente é um pouco antes né que o Bismarck morreu no final do século 19 bem depois do Kardec mas historicamente é nessa época o duelo era um hábito era algo socialmente aceito e incentivado mas isso já está no passado da época maior do que a atual A nossas Duelos hoje são diferentes hoje nós exercemos outros tipos de bestialidade as especialidades os erros são novos são outros erros mas a gente tá falando de Duelo sim

época maior do que a atual A nossas Duelos hoje são diferentes hoje nós exercemos outros tipos de bestialidade as especialidades os erros são novos são outros erros mas a gente tá falando de Duelo sim então vamos para a resposta vou repetir a pergunta o duelo pode ser considerado como um caso de legítima defesa e os espíritos responderam não é um homicídio e um hábito absurdo Digno dos Bárbaros com uma civilização mais avançada e mais moral o homem compreenderá que eu duelo é tão ridículo como os combates que se consideram outro que se consideraram outrora como o juízo de Deus nós falamos eu tô estranhando quero dar a impressão que ele está repetindo o programa né exatamente nós falamos recentemente sobre as guerras não foi teve da Guerra tem programas anteriores aí se você está chegando agora que a gente falou da Guerra Será que um dia a gente não vai ter uma resposta desse tipo com relação às guerras Com certeza ridículo não a guerra é um homicídio é um hábito absurdo Digno dos bárbaros do mesmo jeito que um dia a gente vai ter a resposta olha consumir a carne dos animais Olha é uma ofensa os nossos irmãozinhos mais novos para quem a gente não precisa disso hoje a gente precisa mas Haverá o dia que a gente vai poder responder não não precisamos é os programas que nós fizemos sobre a guerra eu sugiro dá uma olhadazinha lá no round de programas lá no YouTube assistam os programas na verdade foi um programa só o programa de número 289 foi muito bem comentado pelo pelo Alcir as questões lá naquele programa bom mas vamos em frente que ainda tem mais duelo o duelo pode ser considerado como um homicídio da parte daquele que conhece sua própria fraqueza Está mais ou menos seguro de sucumbir vou repetir a pergunta é a pergunta estranha o duelo pode ser considerado como um homicídio da parte daquele que é conhecendo sua fraqueza Está mais ou menos seguro de sucumbir é mais ou menos assim né suicídio isso aí né um duelo eu e o e o Almeida eu fraquinho desse jeito Almeida fortinho mas eu digo não eu vou

conhecendo sua fraqueza Está mais ou menos seguro de sucumbir é mais ou menos assim né suicídio isso aí né um duelo eu e o e o Almeida eu fraquinho desse jeito Almeida fortinho mas eu digo não eu vou defender a minha honra eu vou enfrentar o Almeida na primeira pancada eu já Caio né se fundo ela de primeiro sangue tá tudo bem Se for mortal né vai desencarnar Pois é aí nesse caso eu sabendo que o Almeida é mais forte do que eu enfrentá-lo a si mesmo não tem conversa suicídio suicídio cada vez mais consciente cada vez menos inconsciente eu me exponho vocês põe a sua integridade você põe em risco a sua existência na matéria consciente que eu cada vez mais consciente é suicídio e a resposta é exatamente isso é um suicídio não tem como fugir da raiva a resposta dos Espíritos foi tão curta que o Kardec fez uma outra pergunta dentro da mesma pergunta e quando as chances são iguais é um homicídio ou um suicídio Aquela coisa né os dois colocaram a própria vida em risco por um motivo fútil Então os dois são Suicidas potenciais isso um conseguiu um intento de destruir a vida do outro esse é o homicida o outro morreu deixou de ser potencial e passou a ser suicida de fato e é o que eles dizem um e outro só isso um homicídio e o outro é o suicida e o Kardec fez um comentário nessa questão ele diz assim em todos os casos mesmo naqueles em que as chances são iguais o duelista é culpável primeiro porque ele tenta friamente e de propósito deliberado contra a vida do seu semelhante em segundo lugar porque expõe a própria vida inutilmente e sem proveito para ninguém você quer o pior né separa para olhar assim ninguém ganha o que que foi construído existe um verbo Quando vocês forem ler algum texto bíblico sempre vai ter um verbo que é o verbo edificar né edificar em termos de engenharia você construir é você erigir uma edificação e na Bíblia o que que significa edificação é você crescer é onde há crescimento onde há construção de algo em você né então conversas edificantes é a conversa que depois você edificou algo

edificação e na Bíblia o que que significa edificação é você crescer é onde há crescimento onde há construção de algo em você né então conversas edificantes é a conversa que depois você edificou algo dentro de você que não existia antes um conhecimento uma atitude uma vontade né você deixou de ser a mesma pessoa que você era antes então ouve algo que foi construído dentro de você então é uma conversa edificante né e a pergunta é essa Qual é a edificação que se obtém além do óbvio que é o túmulo de pelo menos um dos dois quando não são os dois né é só o túmulo a única coisa que está se edificando é o túmulo não é nada útil é a interrupção da vida outra coisa eles estão entendendo é edificando construindo inimizade miserável eles estão construindo uma inimizade que vai durar séculos eles estão construindo a infelicidade dos familiares que ou fica com um falecido e o outro com o assassino ou os dois com apenas com a saudade nenhuma edificação Nobre tem uma medicação Que bacana questão 759 Almeida e esse é um tema bem curtinho Almeida nós essa é a última questão já do tema do Elo mas essa última pergunta Tem tem sub perguntas e tem o que se conversar bastante qual é o valor daquilo que se chama o ponto de honra em matéria de Duelo a pergunta é justamente essa O que que tá por detrás do ponto de honra O que é honra né O Que honra Ai aquela é aquela percepção que se espalha dentro de um grupo social sobre algo sobre alguém em que se ele concede valor né que se concede que é algo importante Ou seja a honra é quando você quando o indivíduo é percebido como dentro da sociedade como alguém digno de respeito digno de acatamento digno de conviver com aquela sociedade e Justamente a história do ponto de honra quando alguém está perdendo essa dignidade a questão é no evangelho tem um lugar que diz assim é aonde deixas teus sonhos aí está até o coração né mas é mais ou menos assim tesouro a palavra é tesouro onde você enterra seu tesouro onde você deixa o seu tesouro aí está o seu coração onde

z assim é aonde deixas teus sonhos aí está até o coração né mas é mais ou menos assim tesouro a palavra é tesouro onde você enterra seu tesouro onde você deixa o seu tesouro aí está o seu coração onde está o seu tesouro aí tá o seu coração e a pergunta que nós temos que fazer sempre é justamente essa né Onde estão os meus tesouros Todos nós somos riquíssimos mas onde está o meu tesouro o que ele me honra o que que me honra o que que me diga o que que me dá valor ou invertendo as frases eu dou valor para quê eu dignifico o que o que é que eu erro o quê tem um mandamento Honrar Pai e mãe né então o que que eu tô honrando essa é a pergunta né E a questão do ponto de honra Justamente esse Qual é o ponto de honra que vale sim ou duelo indo ao duelo eu estou defendendo o que é né O que que eu toquei o que que eu estou tentando preservar não é a vida Olha fica à vontade interessante porque de tudo isso que você falou né O que é que eu valorizo O Que é Que Eu honro Não não se pensa que a vida seja Deva ser um desses pontos não eu tô botando isso eu tô colocando ela em risco Olha que coisa terrível terrível porque se eu perco a vida se eu perco a experiência todos os outros valores que eu possa vir a ter você pede e se for o nome de família digamos assim se for a questão do da minha presença naquela coletividade como mais nobre ou menos Nobre se eu morrer perde tudo então a minha honra aquilo que eu estou defendo defendendo no duelo vai se transformar em lembrança a única coisa que eu vou estar defendendo é uma memória positiva do que eu fui ou do que eu possa ter sido aos olhos dos outros porque eu em si Não estou me valorizando não eu sempre lembro de um interessante isso de um sermão eu lembro de um sermão de um padre quando eu era minha pequena babacena primeiro ano da Preparatória para quem não sabe a nossa Escola Preparatória de Oficiais o curso funciona lá em Barbacena por isso que eu faço às vezes essas brincadeiras quando era menino pequeno lá em Barbacena é picar que a gente devia falar é pecar né

a Escola Preparatória de Oficiais o curso funciona lá em Barbacena por isso que eu faço às vezes essas brincadeiras quando era menino pequeno lá em Barbacena é picar que a gente devia falar é pecar né e todos e todos nós falamos é não tem o i não tenho e enfim o padre falava mais ou menos assim olha uma coisa é quando você está na sua terra com a sua família com a sua cultura com seus valores vem um grupo para destruir aí a defesa aí eu direito de defesa né e é o que a gente jurou fazer olha se a pátria ferida ou for invadida pelo inimigo na paz ou guerra a hosta o perigo né a gente arrosta o perigo e vai defender a terra a gente vai defender aquilo que nós considerarmos dignos de defesa que a nossa nação a nossa Cultura a nossa maneira de ser de viver agora porque o cara pisou no meu pé Eu pisei no cara no pé dele porque ele me xingou porque eu xinguei a ele porque ele olhou para minha mulher com olhares públicos ou eu olhei a mulher dele com olhares indígenas um matar o outro por causa disso aí é complicado né apenas do que o do que o valor que é o valor que se pretende defender né então respondendo aqui quando qual é o valor daquilo que se chama ponto de honra quando você examina tudo isso que a gente tá conversando aqui a gente volta a primeira pergunta é vaidade ferida é vaidade ferida porque quando o valor é realmente grande você não precisa ir para o duelo tem outras ferramentas para te defender a sociedade já evoluiu suficiente para que outras coisas sejam melhor defendidos do que o duelo então quando a gente olha o duelo a e hoje em dia o duelo das Armas hoje em dia o duelo das palavras né ofende xinga é coloca o outro em ridículo ofende o argumentador e não o argumento é essa argumenta quem é xinga quem fala mas não tenta rebater o ponto de vista daquele que fala isso é terrível é um duelo ideológico como não dizer é o ideal quando a gente deveria examinar os nossos valores qual é o valor de família que tá ali sendo defendido qual é o valor Cristão que tá ali sendo defendido

é um duelo ideológico como não dizer é o ideal quando a gente deveria examinar os nossos valores qual é o valor de família que tá ali sendo defendido qual é o valor Cristão que tá ali sendo defendido estamos defendendo a família estamos defendendo a vida estamos defendendo a integridade do Evangelho é uma coisa agora vaidade egoísmo e normalmente o duelo seja aquele duelo de armas dos séculos atrás seja o duelo da vaidade hoje em dia que se exprime em palavras o ponto de honra como você muito bem falou a pena é muito mais grave do que o valor que se pretende defender quando eu começo a discutir com alguém por causa de política e eu ofendo ao meu irmão e eu crio essa inimizade e eu creio mesmo problema a gente está criando o mesmo problema de antes eu tô lembrando disso agora eu não tô matando o meu o próximo mas tá matando uma amizade tô matando a convivência um relacionamento ou compartilhar nós somos humanos Nós somos as mesmas pessoas Isso é que é terrível e depois que a coisa Passa e Fica um com vergonha do outro porque fica constrangimento então é aquela história né para resumir Qual é o ponto de honra normalmente em que esses duelos buscam defender vaidade ferida ou orgulho é superlativização do ego e a resposta diz exatamente perdão o orgulho e a vaidade ele respondendo Qual é o ponto de honra o orgulho e a vaidade duas Chagas da humanidade e aí o Kardec faz uma outra pergunta mas não há casos em que a honra se encontra a verdadeiramente empenhada e em que um recuo seria uma covardia eu não vou dizer a honra existem situações em que o recuo É uma vergonha é existem claro que existem situações em que o recuo É uma vergonha e muitas vezes comprometedor comprometedora do futuro não só para você como para outra sim é aquela história eu não vou citar exemplos por motivos óbvios mas a gente tem que estabelecer sim linhas de dignidade né não é porque eu compartilho o Evangelho com alguém que eu vou deixar esse alguém e matar meu filho né ah não mas eu Amar a Deus sobre todas

s mas a gente tem que estabelecer sim linhas de dignidade né não é porque eu compartilho o Evangelho com alguém que eu vou deixar esse alguém e matar meu filho né ah não mas eu Amar a Deus sobre todas as coisas amar o próximo como a si mesmo eu vou deixar o cara pegar um sei lá um coquetel molotov jogar dentro do meu carro e eu não vou tentar impedi-lo de fazer essa besteira né aí tem horas que a gente tem que estabelecer um limite Aí sim né É porque o cara defende o ponto de vista a ele quer que eu viva pelo valor dele e não pelos meus valores Olha meu irmão você tem a sua opinião eu tenho a minha não queira confundir o meu a minha tolerância a sua opinião diferente da minha com o direito que você possa achar de impor a sua vontade a minha aí não dá existe existem limites exatamente E olha que resposta depois a respeito isso depende dos costumes e dos usos cada país e cada século tem aí um modo de ver diferente quando os homens forem melhores e mais avançados em moral eles compreenderam que o verdadeiro ponto de honra está acima das paixões terrestres e que não é matando ou se fazendo matar que se repara o erro e o Kardec faz um comentário encerrando essa temática a mais grandeza a mais de grandeza e de verdadeira honra em se confessar culpado quando se errou ou em perdoar quando se tem razão e em todos os casos em desprezar os insultos que não podem nos atingir que não pode aqueles que não podem nos atingir Olha esse detalhe que o Kardec está dizendo eu estou falando eu estou chamando atenção para esse detalhe pelo seu comentário aquilo que não vai nos atingir a gente deixa não precisa a gente você quase bateu no meu carro então eu vou bater no céu agora no momento que você pega uma marreta e parte para quebrar o meu bem você pode pegar Marreta da mão dele eu vou eu vou evitar de você quebrar a Marreta no meu bem não é isso se eu vejo que você pegou uma faca e vem para me matar pega um pedaço de pau eu vou eu vou me defender não é isso é com certeza tá lá na lei de

u evitar de você quebrar a Marreta no meu bem não é isso se eu vejo que você pegou uma faca e vem para me matar pega um pedaço de pau eu vou eu vou me defender não é isso é com certeza tá lá na lei de conservação direito de preservação tá garantido na lei Divina na lei divina e nós encerramos o duelo então vamos parar de duelar a gente vai parar de doer de morte Almeida Muito obrigado pela companhia mais uma vez na semana que vem nós vamos iniciar a temática pena de morte nós vamos começar perguntando se a pena de morte desaparecerá um dia da legislação humana mas isso só na próxima semana quando nós estaremos de volta Almeida Muito obrigado muito obrigado a todos vocês se gostou deixa o seu like o seu comentário divulgue este programa como nós já falamos antes ao divulgar o programa você não estará divulgando nem o Ricardo nem o auxílio Almeida você estará divulgando a doutrina espírita e dando a outrem a possibilidade de conhecer essa doutrina tão esclarecedora sobre a nossa vida grande abraço tchau tchau