IGESE Falando de Espiritismo - Liberdade de Consciência - Marco Milani

E aí o Olá pessoal sejam todos muito bem vindos a mais uma live do gênero Instituto Cohen de estudos espíritas é com muito prazer que nós estamos aqui mais uma vez para trazer um tema importante interessante é que tenha relação com a doutrina espírita né É uma que a gente possa e analisar a luz do Espiritismo nós estamos no dia quatro de julho de dois mil e 22 e estamos aqui com o amigo irmão Marco Milani seja bem-vindo Marco Obrigado Adriano grande alegria estar aqui já deixo minha saudação Não só você mas os amigos internautas a que eventualmente estejam aí nos acompanhando Que bacana o Marco que está fazendo a primeira Live aqui comigo né no SESI e falando de espiritismo e seja a primeira de muitas o Marco que é uma pessoa aí estudar o espiritismo o que vai trazer para gente aí um tema que eu achei muito interessante quando a gente tava discutindo que que tem uma seria falado hoje ele me passou esse tema aqui Eu particularmente achei importantíssimo né então vai falar sobre liberdade de consciência daqui a pouquinho a gente vai estar vendo com o Marco porque desse tema né porque o tema a liberdade de consciência aqui no Gesi falando de espiritismo pessoal então antes de mais nada como toda segunda-feira vamos fazer a nossa prece Inicial Eu gostaria de pedir então que todos nós pudéssemos Então nesse momento fechar os nossos olhos vamos levar os nossos pensamentos a Jesus o grau Divino amigo que esteja conosco neste momento nos amparando e dos incluindo que o Mestre querido posso estar nos nossos lares por meio das equipes espirituais que ele coordena que os nossos lares a sofrer acidentes espiritual necessário tratamento que todos nós necessitamos que nós possamos receber a limpeza dos nossos organismos nós possamos sentir uma cachoeira de águas cristalinas nos banhar e a retirar de nós tudo que é pesado deletério toda a sensação de cansaço de tristeza e de desânimo que tudo isso possa ser dissipado neste momento e que nós possamos receber energias lindas direto

ar e a retirar de nós tudo que é pesado deletério toda a sensação de cansaço de tristeza e de desânimo que tudo isso possa ser dissipado neste momento e que nós possamos receber energias lindas direto de Jesus energias que nos trazem essa sensação esses sentimentos de tranquilidade de paz de harmonia e que todas essas bênçãos sejam estendidas aqueles que mais sofrem neste momento seu aqueles que se encontram abandonados aqueles que se encontram nas ruas nos hospitais nos manicômios nas cadeias e presídios enfim todos aqueles que mais necessitam da tua presença neste momento Jesus que o Senhor possa ser o lenitivo a eles EA todos nós muito obrigado por tudo Graças te damos a Princess bom graças a Deus antes de mais nada deixa eu mandar um grande abraço para equipe da TV secao é que a nossa parceira que a TV secao né parceira de transmissão ele secar o que iria transmitir as lives duas vezes não está conosco aqui fechando boa noite valeu demais por essa parceria e a gente já queria também mandar um grande abraço nos nossos demais parceiros devoras Espírita Rede Amigo Espírita web rádio Fraternidade que são canais que também ia transmitem as nossas lápis né aí muitos de vocês inclusive que estão chegar por mesmos outros canais são fica aí o nosso agradecimento eterno aos nossos parceiros e a vocês estão aqui o nosso neste momento e a gente Peço que todos possam aí dar essa força o canal aqui do SESI no YouTube Jesus Instituto de estudos espíritas são jogarem na busca do YouTube né Instituto antes do espírito segese e você vai encontrar o nosso canal e você possa se inscrever que você possa ativar as notificações curtir e compartilhar os nossos vídeos inclusive este que você está assistindo lembra fica gravado na plataforma e não pude assistir ao vivo vai poder assistir posteriormente porque isso vai gerar maior engajamento maior repercussão e fará com que a mensagem espírita divulgada pelo gezi posso chegar a mais largas e a mais pessoas e a gente considera que isso seja muito importante

isso vai gerar maior engajamento maior repercussão e fará com que a mensagem espírita divulgada pelo gezi posso chegar a mais largas e a mais pessoas e a gente considera que isso seja muito importante Tá bom então fica aí esse pedido de coração para que vocês possam estar dando essa essa força e para o nosso canal deixa eu mandar um abraço aqui também para Claudina Souza pena que deixou o seu Boa noite ligar Claudina Arthur Felipe Ferreira o Arthur O Arthur tá falando aqui ó Tá fraco com esses convidados abraço Milani e Adriano com certeza será excelente É isso aí o Arthur o Arthur os nossos grandes parceiros é no espiritismo no espírito que vai estar conosco em breve também para tratar de um tema importante um tema interessante e sempre que vem aqui é o Sesi e falam de espiritismo também a greve é demais Sempre as coisas boas aqui para o nosso público sem maiores delongas vesti ou então pedir para o mar quem não conhece o mar eu vou pedir que o mar por favor Marcos se apresente para o nosso público né quem é o Marco Milani que hoje vai trazer esse tema tão bacana para nós que a liberdade de consciência legal bom e o ato Eu sou professor universitário né dentro da minha atividade na área de Finanças e economia e na no movimento Espírita eu atuo na use União das sociedades espíritas do Estado de São Paulo na diretoria de do departamento de doutrina ah e também na use Regional de Campinas daqui a região aqui aonde eu moro moro em Holambra mas pega aqui na região de Campinas e também eu participo da liga dos pesquisadores do espiritismo né que é ali né que é uma liga virtual mas que a gente faz encontros presenciais uma vez por ano sempre debatendo discutindo né a temática espírita sobre a ótica científica né então meu envolvimento maior tem sido mais dessas atividades o que bacana É isso aí é isso aí o Marcos já esteve conosco né É do lançamento até Fala Marco por favor lançamento da obra eu preciso me Recordar aqui direitinho lá o shake direitinho é deixa eu ver aqui foi no

na É isso aí é isso aí o Marcos já esteve conosco né É do lançamento até Fala Marco por favor lançamento da obra eu preciso me Recordar aqui direitinho lá o shake direitinho é deixa eu ver aqui foi no dia nove de maio Marcos equipe da lançada a a e o espiritismo pelo seu WhatsApp contemporary Social pela UFF e se programar só que ele não é para trazer um tema então foi muito bacana né que o dia nove de Mike lançamento a obra foi foi bom demais no mar até acho que aquele dia eu falei disso né Marco Holambra né É você mora em Holambra é Holambra né o nome da cidade Holambra no interior de São Paulo por favor me corrija Se eu estiver errado é é a capital considerada a capital das Flores né que me parece que ambas exporta exporta é flores aí agoa do Brasil não sei se até para para outros países em filho e em Holambra é a certa forma homenagem para fazer uma correlação com Holanda que me parece que também é mais produtora né Depois é é por aí na verdade a origem dela ela foi colonizada por holandeses né então era uma região aqui é perto de Campinas aonde é a comunidade holandesa é pequena né mas que ao a mais ou menos 40 anos se estabeleceu e começou a partir daí reproduzir não é um comércio de trabalho inclusive né e aquilo que ele cultivam que eram flores mesmo e é Holambra apesar de ser uma cidade pequena né de 14 mil habitantes mas ela reúne grandes produtores de flores e faz também eventos aqui na região que ia aumentar consideravelmente a população Então ela é muito próxima de Campinas ficar à 21 as fotos de Campinas a uma hora e 20 de São Paulo né não é Longe de São Paulo Então ela estrategicamente ela é bem assim é para mim né Ela é localizada perto de Campinas perto de São Paulo é de Limeira né da onde eu trabalho também então para mim tá confortável o bacana É isso aí deixa eu mandar um abraço aqui a Claudina tá falando né que ela é de Soledade Rio Grande do Sul Valeu Claudino Obrigado grande abraço para todo mundo aí só levar di e o Daniel Rosa o nosso grande amigo das

eu mandar um abraço aqui a Claudina tá falando né que ela é de Soledade Rio Grande do Sul Valeu Claudino Obrigado grande abraço para todo mundo aí só levar di e o Daniel Rosa o nosso grande amigo das largas da segunda-feira tá aqui conosco desejando boa noite aí mandando um abraço para todos nós valeu demais anel e fiquem à vontade quem tiver perguntas aí ao longo da do bate-papo Fique à vontade para oferecê-las nessas questionamento essas perguntas aqui através do chás que a gente vai estar repassando para o Marco para para gente pegar com ele aí e os esclarecimentos necessários acerca desse tema Então vou mar eu já vou passar então a palavra para o Marco mas é como eu disse a vocês quando a gente conversou acerca dessa Live ele me falou desse tema liberdade de consciência e aí então para começar marca Eu gostaria que você fizesse uma introdução falasse para gente porque desse tema liberdade de consciência né É por esta estão enfim o que aí a gente começa e eu tenho certeza que logo vão surgir questionamentos e quem tiver alguma questão para colocar por favor vem através do chat para gente a repassar perfeito na verdade não é um tema tão comum né apesar de fazer parte da doutrina espírita Ele é tido basicamente como algo dado mas não é tão simples assim da sua aplicação liberdade de consciência se torna dentro da proposta Espírita um dos para o Artes neh em termos de respeito ao indivíduo que o próprio espiritismo valoriza e que infelizmente até no próprio movimento Espírita também a CEB que temos resquícios de comportamentos não só desce Encarnação mais encarnações anteriores um pouco totalitários Ou seja quando as pessoas querem impor é através de uma de Uma postura mais é para cercear a liberdade de consciência de outros é supostas verdades como se fossem artigos de fé típicas das religioso das tradições é mais é religiosas né anteriores e espiritismo não errou E com isso e valoriza a liberdade do indivíduo os direitos individuais são bastante prezados só que

de fé típicas das religioso das tradições é mais é religiosas né anteriores e espiritismo não errou E com isso e valoriza a liberdade do indivíduo os direitos individuais são bastante prezados só que isso não é fácil de simples um assimilação por aqueles que ainda trazem essa bagagem de querer é que todo mundo pense que uma pessoa tem a as suas convicções né então eu trago o Livro dos Espíritos dá para gente trazer é a primeira abordagem dessa temática lá no na questão número 835 que vai trabalhar essa questão né na verdade é todas as próximas questões Kardec os espíritos Eles procuram fazer é um desenrolar né desse conceito desde a obtenção até 842 discutindo o que que é liberdade de consciência sua aplicação mas os espíritos dizem que é o pensamento mais íntimo que nós indivíduos podemos ter e pertence a nós ninguém tem o direito de querer fazer com que nós tenhamos outros tipos de comportamento é fora daquilo que a nossa própria consciência inclusive determina mas nós temos vários vida em sociedade uma série de constrangimentos muito comuns a gente entende tudo isso mas o pensamento do indivíduo é do indivíduo EA Liberdade dele pensar e conforme a sociedade que eles tiveram-se e Kardec valorizava isso e nas questões que ele faz para os espíritos e é a única questionando né até que ponto é nós temos ou não essa liberdade qual é o verdadeiro sentido né de nós respeitarmos isso os espíritos são unânimes em dizer que é é o direito inalienável do ser humano e que todos nós temos essa condição e pelo contrário nós não devemos colocar embaraços à liberdade de consciência do próximo Ou seja é uma vez que nós tenhamos as nossas convicções as nossas verdades supostas não é por isso que nós vamos querer que o outro pense diferente porque ele tem uma outra perspectiva uma outra cosmovisão isso é muito difícil para as pessoas aceitarem ainda mais neste momento que nós estamos vivendo né e tensões e polarizações no Brasil em particular aonde nas redes sociais aonde Alguém tem a ousadia de a sua opinião e

cil para as pessoas aceitarem ainda mais neste momento que nós estamos vivendo né e tensões e polarizações no Brasil em particular aonde nas redes sociais aonde Alguém tem a ousadia de a sua opinião e Chove em comentários e críticas dizendo como leque a pessoa se posiciona dessa ou daquela maneira principalmente alguns assuntos mais polêmicos né política por exemplo ou outros posicionamentos até Morais que o espiritismo trata essas questões elas são discutidas com seriedade com respeito pelos espíritos e sempre destacando ninguém tem o direito de escolher a liberdade de consciência do próximo tão mesmo que a pessoa não Concorde a ideia é a ser discutida e não a pessoa ser discutida é possível refutar é possível contra-argumentar confraternidade com civilidade mas das ideias infelizmente as pessoas trazem para o lado pessoal E aí já viu né Adriana quando a pessoa acha que questionaram é verdade que ela acredita você não está aqui a ideia está questionando a própria pessoa identidad Del Este ver isso diferentes exemplos né É até o Arthur que está nos assistindo aqui ele sabe né que o Arthur também trabalha com alguns umas questões polêmicas que ele já esteve aqui tratando disso né quando você é faz algum comentário do tipo eu não eu tenho dúvidas se a mensagem mediúnica que foi recebida pelo médium tal ela é verdadeira pronto é o suficiente para pessoa que gosta do médium tal achar que você está ofendendo a integridade do médio o que você está questionando né o caráter do médio quando mais nada disso agora você transporta também isso para outras situações da vida aonde como cidadãos como pais de família como o profissionais nós temos a liberdade de escolhermos de adotarmos ou a conduta que nós acharmos mais conveniente E conforme a time que se espera da vida em sociedade mas dentro das opções passíveis e possíveis de serem feitas nós temos todo o direito do mundo vou dar um outro exemplo também aqui muito polêmico né quer dizer não é tão polêmico Mas pode se tornar polêmico e

ro das opções passíveis e possíveis de serem feitas nós temos todo o direito do mundo vou dar um outro exemplo também aqui muito polêmico né quer dizer não é tão polêmico Mas pode se tornar polêmico e acreditei Talvez vá mesmo é alguém querer dizer como que o Adriano deve se vestir ou se alimentar porque ele é espírita então o Adriano ou Marco ou qualquer um vai se vestir da maneira que achar mais conveniente não é o espiritismo que vai fazer a pessoa se vestir dessa naquela maneira ou muito menos se alimentar desta ou daquela maneira é nós sabemos por exemplo que é o próprio Kardec perguntou né alimentação animal Ela não é contrária à lei nas leis naturais ela faz parte da nossa condição fiz a dânica de conservação ou seja cabe a pessoa é cuidar do corpo e do espírito e alimentação animal faz parte desse processo mas tem gente querendo impor agora suas vontades ou as suas convicções pessoais dizendo que não você não pode se alimentar de carne simplesmente porque você é espírita e você nesse caso está atentando contra uma lei é de uma lei de preservação ou você diz respeito os animais quando nós estamos no mundo aonde o corpo existe proteína animal eu sei que nós temos avanços tecnológicos né com suplementos e outras coisas mas aí cada um escolhe a dieta que bem entender o que conseguir uns não é o Marco que vai dizer para Adriano que ele tem que comer ou mesmo vestido né ah não pode vestir roupas que tiveram origem animal Pelo amor de Deus né Nós vamos trabalhar sempre com Bom Senso com a característica de escolhas conforme as nossas necessidades e as nossas características e nunca pautados pela imposição ideológica muitas vezes é e algumas delas de maneira até perniciosa tem Fundos materialistas sustentando isso da maneira que a pessoa tem aqui se comportar então liberdade de consciência é uns caracteres da verdadeira civilização e do Progresso conforme diz a questão 1837 é que nós estamos pautando Então é isso Rodrigo liberdade de consciência é um pilar que nós espíritas deveríamos

a é uns caracteres da verdadeira civilização e do Progresso conforme diz a questão 1837 é que nós estamos pautando Então é isso Rodrigo liberdade de consciência é um pilar que nós espíritas deveríamos aprender a valorizar sem querer impor que o outro as nossas convicções e é isso aí deixa eu mandar um grande abraço aqui para Marilda viga que está conosco Também está deixando que o seu Boa noite e o Marco de Carvalho está sempre conosco aqui também nas lives da segunda-feira aqui no Gesi falando de espiritismo Lembrando que você pode deixar aí o seu questionamento sua pergunta que tomar acerca desse tema e liberdade de consciência Marco você foi falando aí acerca do tema muito bem por sinal e eu fui aqui como como se diz por aqui pensando acerca do assunto e algumas coisas eu gostaria de ouvir de você ah para também falando aqui para Luciana também está conosco aqui deixando o seu boa noite E qual é o limite se é que existe entre a liberdade de de consciência EA coerência é por exemplo uma doutrina espírita eu tenho liberdade de consciência mas ao mesmo tempo me considero Espírita e a doutrina espírita tem lá os seus os seus fundamentos né a Leidinha Albuquerque Que também está conosco ela quer de Pesqueira Pernambuco beijão para todo o pessoal e do Pernambuco me fez entender Marco como é que é isso o que que a gente pode pode dizer qual que é a linha divisória né entre é seguir uma corrente de pensamento tentar vivenciá-la e a liberdade de consciência e e deixa eu dar um exemplo vamos lá vamos eu acho que fica até mais fácil de todo mundo compreender aí o meu questionamento é um por exemplo eu sou eu Sou Espírita eu me me considero Espírita mas sou favorável à descriminalização do aborto por exemplo Oi e aí OK a sua questão é excelente porque nos ajuda a entender uma coisa é alto declaração a outra é o ato em si aquilo que nós exemplificamos Pelas nossas atitudes e eu vou recorrer aqui ao nosso amigo Sócrates que também participou da inclusive da nossa doutrina espírita não

to declaração a outra é o ato em si aquilo que nós exemplificamos Pelas nossas atitudes e eu vou recorrer aqui ao nosso amigo Sócrates que também participou da inclusive da nossa doutrina espírita não é um dos Espíritos estava ali é atuando nesse processo de formação da doutrina espírita o Sócrates quando ele dentro das várias obras né que Platão escreveu sobre ele é nós entendemos que ele dizia que o filósofo ele deve viver e morrer na conforme Ele acreditou que deveria ser ou seja nós temos que exemplificaria aquilo que nós acreditamos isso é estar em paz com a própria consciência se os outros vão reconhecer isso o classificar isso de dessa daquela maneira aí a Bruna é mas nós temos que viver conforme aquilo que nós acreditamos podemos nos alto declarar espíritas evangélicos católicos ateus o que quer que seja é agnóstico a pessoa se autodeclara daquilo que ela compreende e poderia classificá-la em termos de eh eh comportamento ou de filosofia não quer dizer que o seu uzatos vão ser coerentes com aquela filosofia Ou seja é o fato de alguém é literalmente ir contra um princípio basilar da filosofia que ela Alega abraçar ela está sendo e incoerente Apesar dela terá toda a liberdade do mundo de dizer isso vou dizer aquilo e até se auto-afirmar adepta de alguma filosofia no caso do aborto em particular é é um tema doutrinário ou Não Existe sim uma discussão aonde as premissas de valorização da vida foram colocadas e os próprios espíritos Colocaram uma restrição em termos de qual caso seria aceitável a interrupção no caso da gestação Quando a mãe correr risco de morrer né que seria a justificativa para preservar a vida daquela que já está encarnada né em termos de uma necessidade é de sobrevivência de conservação mas foi o único caso que os espíritos assim se manifestar não existem outros casos doutrinariamente é falando que justificaria se a interrupção da gravidez Mas cabe a pessoa a pessoa ela tem a liberdade de tirar a própria vida eu tirar a vida de outra pessoa que o

istem outros casos doutrinariamente é falando que justificaria se a interrupção da gravidez Mas cabe a pessoa a pessoa ela tem a liberdade de tirar a própria vida eu tirar a vida de outra pessoa que o gás e tirar a vida de um ser mais indefeso ainda por cima ela vai arcar com as consequências disso ou seja o espiritismo ele não está falando olha você vai para o inferno você vai não é pela culpa que nós estamos é Tô lindo alguém ou orientando alguém o espírito ele é espírita pela por consciência por ter essa sabedoria o suficiente espera assinar de trazer para se aquilo que ele acredita que seja útil e bom que o seu próprio desenvolvimento para sua felicidade então quando alguém diz eu me declaro Espírita mas sou a favor disso ou daquilo são as convicções que ele trás e os atos Dele quem vai se queimar julgar é a própria consciência não são terceiro e no processo natural de assentou trinário de discutir ideias e princípios aquilo que é claríssimo na doutrina pode não ser para alguns mas a maioria é parece ser Então veja que existe sim um processo de coerência quando você age conforme esses princípios no caso da defesa é da desta ou daquela postura a pessoa vai responder para sua consciência não só essa né Adriana eu quero outra coisa que as pessoas queiram dizer página Espírita tem que fazer isso fazer aquilo cuidado geralmente a pessoa falar isso porque ela quer que o outro acha conforme ela gostaria que o outro a disse mas não quer dizer que ela acha assim também que a questão é hipocrisia né que estão lá a liberdade de consciência é a um indivíduo com ele mesmo É ele trazendo para si as consequências ou gerando nas consequências que ele vai arcar com elas e vai responder por elas seja encarnados encarnado mas ele vai responder por elas se os outros vão julgar o classificar o décimo daquela maneira aí é uma questão se o que não vai mudar a a vida da pessoa entretanto o que nós temos no movimento Espírita de uma maneira bastante preocupante é que nas redes sociais né a

ar o décimo daquela maneira aí é uma questão se o que não vai mudar a a vida da pessoa entretanto o que nós temos no movimento Espírita de uma maneira bastante preocupante é que nas redes sociais né a gente vê discursos assim o Espírita deve agir assim ou daquele outro jeito e aplicando isso para as convicções ideológicas para Convenções particulares para questões de foro íntimo o Espírita é igual que eu acabei de falar ele deve ou não comer carne não sei escolha de cada um da é errado é o algum entendimento doutrinário para não se comer carne a questão 723 O Livro dos Espíritos é Clarice comer alimentação animal não é contrária à lei natural nós ainda precisamos dessa fonte né a quem se dá bem uma dieta vegetariana ou vegan é ótimo fique feliz com as suas escolhas mas não obrigue outros a seguir as suas é porque cada um tem a liberdade e buscar esse tipo de proposta e a mesma coisa nas escolhas pessoais é no contexto social É muita gente que é julgar ou criticar este Ou aquele governo dizendo que o Espírita deve ser contra ou a favor este Ou aquele governante isso é chega a ser quase que esdruxu Porque como cidadãos nós temos a liberdade para escolher quem nós quisermos Para efeito de é consciência não é o fato de alguém se dizer Espírita que ele vai necessariamente seguir como se fosse um comportamento de manada ou o voto de cabresto a eu tenho que seguir o que me disseram para fazer cada um acha conforme a sua consciência isso é liberdade de consciência nós podemos discordar a você é por escolhas que cabe ao cidadão fazer não quero fazer ser espírito ou não esse é o Gran E também o Espírita tem o comportamento heterogêneo em diversos aspectos se na parte eh político-social ele pode escolher o caminho que achar mais interessante para melhorar a sociedade vão ser divergência de colocar pessoas com perspectivas de vez vão qual que é melhor a história vai mostrar as experiências vão mostrar o bom senso vai mostrar mas não é o rótulo religioso ou filosófico e vai efetivamente classificar o ato em si de

ectivas de vez vão qual que é melhor a história vai mostrar as experiências vão mostrar o bom senso vai mostrar mas não é o rótulo religioso ou filosófico e vai efetivamente classificar o ato em si de bom ou não esse é o grande ponto para fazer aí a essa essa reflexão nós podemos falar que a gente bem entender se isso Corresponde à verdade se é coerente aí é outra história aqui é outra coisa e é isso aí deixa eu mandar um grande abraço aqui para Denise Denise Balu que está conosco EA Nossa grande amiga Patrícia deu olhos Patrícia que estava na Flórida agora já está em Campinas ela tá pertinho aqui de você Marco rapaz você não me engano a Patrícia já está em Goiânia ele até me fala Patrícia se você já está em Goiânia ou ainda está em Campinas São Paulo ela estava em Campinas a pessoal então fique à vontade para fazer perguntas questionamentos aqui para o Marco acerca desse tema liberdade de consciência o Daniel tem aqui Um questionamento mar para você a professor Marco como espíritas praticantes Como podemos respeitar a liberdade de consciência alheia sem correrem prosélito Ah e não nos importarmos intervir providencialmente sempre que necessário utilizar o verbo que ilumine na verdade a Band quem seja injustiçado perfeito excelente comentário do Daniel até porque nós temos sempre é o desejo de querer ajudar né de querer que o outro tem acesso a informações ou reflita o pense né esse é o desejo natural de todos nós e o Daniel tá certo né em É nos colocarmos à disposição se a outra pessoa tem interesse ou está apta né ou muitas vezes prende exposta nos ouvirá e a outra coisa só nós temos a condição de havendo oportunidade com respeito com Fraternidade Sempre quando a outra também estiver predisposta e quiseram Vivo e não nós chegarmos lá para dizer alguma coisa nós podemos sugerir conversar aí depende do grau de um e também se tenha com a pessoa né Nós não podemos simplesmente é chegar na pessoa e olha o mundo é assim né porque é a mesma coisa que nós vários é colegas de

ugerir conversar aí depende do grau de um e também se tenha com a pessoa né Nós não podemos simplesmente é chegar na pessoa e olha o mundo é assim né porque é a mesma coisa que nós vários é colegas de outras filosofias outras religiões nos procuram né Às vezes bate na porta hoje em dia que ninguém mais faz isso mas antigamente batia na porta para oferecer algum tipo de mensagem ou algum tipo de orientação espiritual para a pessoa a pessoa ela aceita ou não mas ela está é também é mais predisposto ou não para aceitar Tão dentro da do que o Daniel coloca é nós estamos sempre dispostos a se a pessoa tiver interesse e eu oferecer condições o oportunidades livremente né e trocar ideias de conversar nós podemos Com certeza participar dessa troca de experiências e de ideias que ela também não quiser ótimo né porque é o momento dela não quer dizer que a gente tem aqui trabalhar isso para e nós falamos isso até para pessoas muito o nosso familiares né Eu acho que todo mundo tem a experiência de ter familiares com diferentes filosofias diferentes maneiras né de ver o mundo cada um tem de da sua liberdade essa oportunidade também aprender com essa com essa visão a gente pode ter a nossa Estamos bem confortáveis com a nossa e se a pessoa também Está confortável com a dela vai ficar né que dizia isso né o espiritismo ele não é para quem se sente confortável em outras filosofias em outras religiões o espiritismo está atraindo aqueles que não se encontram ou não estão confortáveis naquilo que eles acreditam né então a ideia de proselitismo né que o Daniel traz muito bem É nesse sentido a gente não tem a a pretensão de persuasão ou convencimento mas nós estamos sempre dentro do possível é divulgando o buscando é compartilhar dado o ambiente adequado e contexto mais pro é aquilo que nós entendemos como uma perspectiva Espírita se a outra pessoa vai aceitar ou não aí já é um outro uma outra condição e é isso aí a interessante isso né Eu tenho um amigo que Inclusive era de um grupo né é o a

demos como uma perspectiva Espírita se a outra pessoa vai aceitar ou não aí já é um outro uma outra condição e é isso aí a interessante isso né Eu tenho um amigo que Inclusive era de um grupo né é o a gente está vinculado aí o grupo espírita de estudos enfim é a pouco tempo atrás não sei nem se ele está nos assistindo aqui não comissionar o nome não mas ele virou para gente lá no grupo você olha aí o estou comunicando vocês que eu vou me retirar que eu não estou me sentindo confortável aqui fazendo parte do grupo porque eu cheguei a conclusão que eu devo o que eu vi sinto bem é do catolicismo vou voltar para igreja católica e tal continua considerando todos vocês como amigos irmãos e enfim mas eu não já não é mais a minha praia né continuar aqui nesse grupo de espíritas de estudos espíritas Então essa É sim é isso é bem honesto bem honesto da casa dela aqui ó esse treino é mais honesto se fazer isso do que a pessoa se sentir desconfortável e insistir numa posição aonde ela ela ela começa a querer mudar a doutrina espírita para acomodar os seus confortos quantas pessoas com novidades e outras ideias no tanto lúdicas ou até mágicas né querendo é de fantasiosos nesse sentido querendo mudar o espiritismo conforme a sua pretensão sem respeitar a esses próprios ensinos Ou seja é muito comum nós nos depararmos com pessoas dizendo não Kardec está desatualizar né mas imagina um século mais um século e meio atrás muita coisa já aconteceu muitas informações a surgir a pessoa que fala isso é porque eu não conhece mesmo espiritismo se ela tivesse conhecido os princípios espíritas se identificaria que no processo histórico da evolução do pensamento entre Moisés e Jesus nós tivermos 1200 quase 1.300 anos entre Jesus e Kardec nós tivemos aí mais 1800 quase 1.900 anos tá então quando a gente fala do processo evolutivo de ideia sobre a realidade espiritual não tô falando só teve essa essa esses Marcos né Moisés Cristo e espiritismo é que esse é o que nos apresentaram como referência lá no

fala do processo evolutivo de ideia sobre a realidade espiritual não tô falando só teve essa essa esses Marcos né Moisés Cristo e espiritismo é que esse é o que nos apresentaram como referência lá no Evangelho Segundo espiritismo seu capítulo um aonde nós temos grandes propostas revolucionárias para se consolidar uma ideia mais clara sobre a realidade espiritual a ideia de Deus o único com Moisés a ideia a ideia do Deus bom que perdoa com Jesus e a ideia muito mais avançada em termos de não um Deus homem né Ou aquele Deus com sentimentos humanos Deus a trocou morte mas uma ideia mais precisa o mesmo quando a gente entra na questão número um que é Deus e não quem é Deus isso já é uma ruptura por definição muito grande filosoficamente falando o espiritismo traçou uma referência que não tem igual em termos é do passado a gente vai ter pontos de contato com várias tradições com várias religiões no mundo inteiro em diferentes épocas só que a maneira de administrar as informação de se compreender se organizar em termos de proposta reflexiva o espiritismo é o único nós estamos fazendo uma Apologia do Espiritismo Estamos apresentando o que nós compreendemos com as informações para quem não concordar ótimo também fique na sua proposta reflexiva na sua proposta filosófica nós não temos a pretensão de monopolizar a verdade como muitas pessoas gostariam que acontecesse a liberdade de consciência não é só no grupo dos Espíritos né dela que a gente tratar isso se for na Revista Espírita A gente vai encontrar algumas passagens algumas mensagens e comentários de Kardec você tá um deles aqui que eu acho que interessante para as pessoas também é entender e o como é que entra né nesse contexto na Revista Espírita de outubro de menor de 1865 nós temos uma mensagem lá é o título é partida de um adversário do Espiritismo para o mundo dos espíritos fazer um padre tá aqui desencarnou falava mal do espiritismo e tal e depois que a deck mais analisando né A Proposta conversando inclusive nesse sentido as Kardec faz o

ismo para o mundo dos espíritos fazer um padre tá aqui desencarnou falava mal do espiritismo e tal e depois que a deck mais analisando né A Proposta conversando inclusive nesse sentido as Kardec faz o seguinte é comentário nessa nesse trecho né ele fala que a liberdade de consciência é um dos nossos princípios espíritas nós a queremos para os outros como a queremos para nós ou seja que serve para mim serve para o outro e não gostaria que fizesse comigo aquilo que eu não vou querer fazer para os outros também e a liberdade de consciência de maneira alguma tira o direito de discussão e refutação mas a caridade ordena que nós não a maldita amaldiçoei mas ninguém elas não combinemos ninguém ou seja com um Fraternidade com responsabilidade mas podemos discordar mas podemos colocar ideias para reflexão e se não houver consenso deixa de lado até que as provas efetivamente mais objetivas a ponta e qual caminho está certo mas não é para refutar a priori nem abraçar a pior e aí vem aqueles os novidadeiro seque o Herculano Pires chamava Aqueles que querem abraçar tudo feio de novo aqui é mais novo e mais moderno e não tem fundamentação não tem objetividade em termos de evidências esses daí deveriam ter um pouco mais de cuidado e e pela própria doutrina de entender que o método de validação do ensino dos Espíritos ele é calcado na universalidade não é calcado em opinião ele é calcado na universalidade opinião Todos nós temos o direito a ter mas tem que estar lastreado aí em fato então liberdade de consciência Ela acabou de falar É opinião de cada um é a sua maneira de ver a ao mundo a sua cosmovisão mas não quer dizer que essa opinião seja a verdadeira A princípio os fatos devem corroborar isso e não simplesmente um achismo ou uma percepção que a pessoa acha mais interessante esta ou aquela ideia e no movimento Espírita A gente tem essa essa questão que é ele surge na sua formação no Brasil é desde quando ele começou a entrar aqui nos primeiros grupos espíritas né aí a gente

ta ou aquela ideia e no movimento Espírita A gente tem essa essa questão que é ele surge na sua formação no Brasil é desde quando ele começou a entrar aqui nos primeiros grupos espíritas né aí a gente vai deles lá no final do século 19 com o t a prisão na Bahia depois da cor Rio de Janeiro já com os grupos que começaram a se formar é valorizou-se muito comunicação mediúnica valorizou-se muito quem assinava as comunicações é e deu-se pouca relevância como deveria ter sido dada análise crítica das mensagens e termos de método de validação e construção desse conhecimento para não abraçar simplesmente aparecia um espírito lá e falar eu sou o Anjo Ismael E agora vocês são os eleitos e vão fazer isso as pessoas ficavam deslumbrados e não tem sentido um negócio desse de uma análise crítica é em termos de validação da informação então o espiritismo ele é feito para pessoas que buscam sim racionalidade só que nós somos heterogêneos nós temos diferentes graus de maturidade doutrinária e e é só proposta metodológica de análise e aí mas não entendemos que todo mundo tem a sua opinião Perfeito nós podemos discordar Mas não é por isso que a pessoa vai pegar opinião dela e chamar isso de espiritismo aí não aí já é aquilo que nós temos em Kardec que foi validada em termos de universalidade e que só vai avançar com o apoio da ciência e do de outras fontes validando justificando aquela informação O Marco é eu gostaria de insistir um pouquinho nesse aspecto pegando o gancho e tudo que você falou como como fazer para respeitar a liberdade de consciência mas ao mesmo tempo proteger de alguma forma né defender a base doutrinária Espírita das invencionices da enfim de tudo isso que a gente vê que está acontecendo no movimento Espírita um monte de situações aí esdrúxulas né que a gente vê acontecendo e aqui quando eu uso termos esdrúxulos já estou até fazer um julgamento tatatá incorreto a minha parte com assim que que a gente pode falar disso o exato mas é aí vem a necessidade da conversa

tecendo e aqui quando eu uso termos esdrúxulos já estou até fazer um julgamento tatatá incorreto a minha parte com assim que que a gente pode falar disso o exato mas é aí vem a necessidade da conversa franca transparente e aberto e respeitosa expondo não tendo receio de colocar se a crítica induzir a ciência a gente faz isso né Quanto é um congresso ou a pessoa publica alguma coisa ela ela coloca lá uma ideia e as pessoas podem e devem criticar para ver se a ideia fica de pé para ver se aquilo se sustenta é assim que nós fazemos o deveríamos fazer se adotássemos um método racional Espírita geam argumentação que a fé raciocinada e não de argumento falacioso de autoridade a foi o espírito tal que disse foi um médium tal que falou como se fosse é uma prova irrefutável de veracidade e não é e aí vem esse esse compra ponto que faz com que as pessoas têm dificuldade de entender a liberdade de consciência justamente nunca e do racional nós podemos ter liberdade consciência para falar o que nós bem entendermos nós vamos arcar com as consequências disso só se não conseguirmos provar o que estamos falando ou justificar isso com argumentos objetivos uma fundamentação inclusive é com as referências doutrinárias necessárias onde estamos sendo irresponsáveis levianos muitas vezes e aí vou também usada o esdrúxulo que você falou o esdruxu ele surge dessa inconformidade com a racionalidade uma vez que nós não tenhamos algo é factível para ser colocado apresentado é e defendido doutrinariamente eu vou insistir nisso mas não podemos chamar isso de Espírita só porque eu gostaria porque eu quero ter liberdade de chamar você pode ter liberdade eu chamar você de entender só que se as pessoas falam isso que está chamando de Espírita não é espírita E aí tem que entender que elas têm a fundamentação para justificar quantas práticas do Adriano a gente é observa hoje menos né mas ainda continuam quantas práticas em algumas casas espíritas novidades né o é um tanto questionáveis sobre a coerência

ão para justificar quantas práticas do Adriano a gente é observa hoje menos né mas ainda continuam quantas práticas em algumas casas espíritas novidades né o é um tanto questionáveis sobre a coerência doutrinária a pessoa acha que é espírita Porque ouviu o médio ou alguém algum espírito dizer isso quando não tem nada de doutrinário Espírita é por exemplo não não é bem o nosso tema aqui mas eu vou eu vou colocar é práticas que colidem com a racionalidade espírita é apometria apometria não é uma prática Espírita não é porque a gente não gosta de quem pratica ou porque a pessoa que desenvolveu a técnica ou quem se sentiu bem com essa técnica é nós não temos a fonte nada contra essas pessoas é a fundamentação que a gente tem e como é que a gente discutir isso tá o que caracteriza essa prática Quais são os fundamentos doutrinários que justificariam isso como é que no processo no caso da apometria e se tem eu lá certa lá do Sul é a que criou é o Lacerda é médico não é de trás quando uma uma uma conotação aparentemente científica Só que já foram trabalhadas as fundamentações científicas que ele trouxe e não chegou em lugar nenhum é e devemos viver a cidade físicas inclusive na de formas físicas que ele coloca é tem um amigo nosso físico Alexandre Fonseca que ele é físico meu colega lá da Unicamp ele pegou as fórmulas que o Lacerda colocou lá para justificar apometria ó só que não tem o menor sentido né dentro do aspecto é de coerência de prática é no sítio da física e na parte doutrinária é estalos pulso e em cápsula e cancelamento de espíritos para jogar o magma da terra tipo de de coisa é Foge também daquilo que nós teríamos como sustentar na própria modificação é se a pessoa acha legal se ela acha interessante deixa de lado e fundamenta isso na prática né mas com a fundamentação teórica também para você é conseguir argumentar que seja espírito não tem problema que não seja Espírita quantas técnicas quantas terapias existem que não estão condizentes com a proposta Espírita mas são muito boas porque o

é conseguir argumentar que seja espírito não tem problema que não seja Espírita quantas técnicas quantas terapias existem que não estão condizentes com a proposta Espírita mas são muito boas porque o espiritismo tem que abraço Arthur a pessoa que gosta de cromoterapia cristais e outras terapias que existem as mais variadas possíveis e não precisa ser espírita para pessoa se sentir bem fazendo vai fazer se ela gosta vai lá e faz se sinta melhor mas não queira colocar isso na casa Espírita porque daí é um processo incoerência Porque na casa Espírita A gente precisa é atender aquilo que se espera dentro de um contexto Espírita e tem que estar fundamentado doutrinariamente É nesse sentido que a liberdade de consciência que você tinha perguntado Adriano ela tem que trabalhar com a coerência e temos e fatos e Evidências e não só porque nós achamos que deveria ser o Ou seja eu posso ter a minha liberdade de consciência de acreditar que essa e essa prática possa ser implementada na casa Espírita Mas por outro lado também posso ter a liberdade de consciência de refutar e emitir minha opinião no sentido que não tem nada a ver com espiritismo que não é o ideal que esteja sendo praticado na casa Espírita é uma certa ela alegava dois lados é a maioria a maioria mas o caderno e chamava isso de bom senso aonde na ele queria que essas discussões ocorressem congressos né aonde reunissem uma grande quantidade de pessoas a maioria iria adotar um determinado comportamento Ou seja é prevaleceria uma reflexão maior e não é uma outra pessoa só discutido né é um conjunto é uma coletividade discutir o gente pode fazer isso via é não rede social tá ver a instrumento científico Ah tá é nós temos revistas é outras propostas para serem apresentadas e colocadas na berlinda para serem criticadas não é porque o palestrante falou que lá é um grande palestrante é um palestrante de renome e tá aí se ele falou besteira ele tem que ser analisado tem que ser Criticar é tomara que eu falar alguma coisa tem que ser criticado não tem essa

lá é um grande palestrante é um palestrante de renome e tá aí se ele falou besteira ele tem que ser analisado tem que ser Criticar é tomara que eu falar alguma coisa tem que ser criticado não tem essa diária eu tô cheio de dedos não pessoal é é com respeito com Fraternidade mas não fugiram à crítica Porém quando o Pires fez isso com hernâni Guimarães quando era Davi Guimarães propôs a teoria corpuscular do espírito é o hernâni Guimarães eu acho que a maioria conhece foi um pesquisador Brasileiro né bastante reconhecida em termos ir é proposta de análise doutrinária inclusive da da temática científica O e daí Guimarães propôs a teoria corpuscular do espírito que basicamente é ele vem trazia com os materiais para justificar o espírito o economista acabou com ele né no livro A pedra no joelho o Herculano Pires discorre ali o porquê de não ser de um ter sentido aquela teoria o é o Hernane reconheceu e não mais foi não mais continuou com a sua teoria Ou seja é assim que a gente troca ideia né não é e eles eram super amigos vocês não é porque o único dono não gostava do dentão por gostado do Hernane ele traz essa essa reflexão Vamos deixar a pessoa exposta agora a gente vê palestrante aí é falando coisas que dá no mundo espiritual é isso E aí começa a falar coisa que não tem sentido é hein doutrinário fala que o princípio inteligente Vai estagiar o átomo de hidrogênio né no mundo espiritual pelo amor de Deus é dá uma mentira isso esse tipo de informação a tava no romance e tal romance e tal É opinião a liberdade de consciência é do espírito e do médio Khalifa e não quer dizer que a gente vai aceitar cegamente Então esse é o problema das pessoas confundirem liberdade de consciência e com direito de falar qualquer coisa e não ser criticado depois vai ser criticado Esse é o ponto qualquer um que se colocar ele está se colocando também para que é um ato é compreensível para troca de ideias para troca de experiências para confrontação e não vai se sentir ou não deveria se sentir

qualquer um que se colocar ele está se colocando também para que é um ato é compreensível para troca de ideias para troca de experiências para confrontação e não vai se sentir ou não deveria se sentir melindrado mas só como é que é espírita né Adriano mas é lindo esse muito fácil falou mal de alguma com nossa né aí vira caso pessoal e é isso aí então assim a partir do momento que a gente exterior Isa a nossa liberdade consciência a gente está sujeito a receber críticas né ah ah divinas da Liberdade consciência do outro é isso aí deixa eu mandar um grande abraço aqui para Tânia Lopes está conosco que deixando o seu boa noite valeu demais Tânia muito obrigado por estar conosco a minha amiga Denise valor tem um questionamento deixa eu colocar aqui para o Mar Marco na sua opinião como fica a parte espiritual diante do que estamos vivenciando e assistindo em relação a esses itas progressistas Ah pois é essa mania que alguns agora passaram até de adjetivar Espírita Espírita é espírita só tem um é que a pessoa quer de novo né levar para o lado é político e ideológico que ela acredita que tenha que ser e era adjetiva começou a desativar espiritismo é espírita conservador Espírita esquerda Espírita de direita Espírita será palmeirenses e corintianos a pessoa quer adjetivar para criar cizânia para fazer com que nós tenhamos uma delimitação para que ela se sinta confortável em atacar outras pessoas para que seja pra que se prevaleça a opinião dela ela quer criticar para estigmatizar quem pensa diferente para que a opinião dela seja colocado ali como superior moralmente inclusive Esse é o processo que infelizmente a gente tem vivencial a oi Denise trás muito bem quando a pessoa quer se adjetivar para ser diferente preciso só tem um só tem um espiritismo tem vários espiritismos a pessoa que é imatura e tem a liberdade de consciência ser o que ela bem entender ela quer criar categorias de espíritas conforme as suas predileções político-ideológicas não existe Espírita conservador Espírita Espírita é espírita

iberdade de consciência ser o que ela bem entender ela quer criar categorias de espíritas conforme as suas predileções político-ideológicas não existe Espírita conservador Espírita Espírita é espírita doutrinariamente não vai ter diferença nesse processo o que tem diferença na cabeça dela que ela quer ver o outro como o inimigo quer ver o outro como adversário que acabar com o outro né que é lutar contra ou por quê Porque quem deve de teorias materialistas é Muitas delas marxistas e inclusive é que querem que tem no embutido lá no seu DNA a luta né a contra os opressores E por aí vai eles tem que ter o opressor A então é não e as pessoas que querem ativar elas querem separar opressor e Oprimido as precisam disso elas querem separar o bom do Mau contou a visão maniqueísta a visão maniqueísta ela faz isso ela quer desvirtuar colocar o adversário como o mal Supremo né o demônio encarnado ela ah ah que tem um monopólio das virtudes e tem que se acabar com o outro para prevalecer as ideias dela essa visão infelizmente ela prevalece naqueles que acham que o espiritismo se rebaixa a esse tipo de classificação só que não deveria porque o espírito é muito maior que pediu supera qualquer ideologia qualquer tipo de proposta político que político doutrinária que existe o espiritismo maior que só que nós temos o nosso nosso contexto a liberdade se o Espírita quer votar nesse ou naquele o jeito dele porque ele é cidadão ele não vai ser julgado como bom mau que voltou nesse olha aqui isso é consciência de cada um E aí vem essas pessoas queremos trazer para o meio Espírita cizânia aí eu faço eu trago de volta aquela lembrança que você fez viu o Adriano e o aquele livro lá que o Eric o ator e o Lucas lançaram e que eu tive a oportunidade de fazer o prefácio espiritismo perante seus inimigos é é contemporâneo ele faz justamente dentro da proposta do livro uma série de colocações e diagnósticos aonde também essa questão é identificada Ou seja é um inimigo com tempo é o contraditório

imigos é é contemporâneo ele faz justamente dentro da proposta do livro uma série de colocações e diagnósticos aonde também essa questão é identificada Ou seja é um inimigo com tempo é o contraditório moderno eu não vou nem chamar de moderno que vai ficar deve também existir mas é um contrato de touro esse que quer criar cizânia no movimento Espírita é é um contrato tá infiltrado é um agente infiltrado lá na dentro das das a fita né pra querer que a cizânia e dividir querendo ter o pensamento homogêneo seguir matizando quem pensa diferente e aliás as obras básicas espíritas são muito Claras acerca desse tema meu é incrível não sei como que ainda existe essa dúvida acerca desse tema né em relação às interferência de corrente de pensamento e corrente pensamentos e ideologias materialistas né que estão tentando enfiar aí na no meio Espírita misturar e isso com o espiritismo certo que a própria doutrina é muito clara acerca dessas dessas correntes de pensamento dessas ideologias enfim é só e não precisa estudar muito não está no Livro dos Espíritos é essa falar ela lá na Revista Espírita ou se você me permitir o Adriano na Revista Espírita é de 61 outubro de 61 tem uma tem uma comunicação de Erasto chamada epístola de Erasto aos espíritas lioneses Erasto faz uma uma redes corre ali e os espíritas lioneses eles a formação dos Espíritos sobre a formação de todo jeito mas principalmente de proletários né E aí o braço se dirigindo aos espíritas lioneses e não se olha nossa entendemos é o momento que estamos vivenciando estou me dirigindo ao grupo né É para não valorizar o tô pias e aí ele tem uma frase que ele disse é que eu vou tomar a liberdade de ler aquilo que tá a próxima aqui Erasto diz o seguinte em outubro de 61 e nessa epístola aos espíritas lioneses é não vivos pregar em vosso meio utopias em praticar depois ao contrário repelimos energicamente tudo quanto pareça ligasse as prescrições de um comunismo antissocial e aí ele continua antes de tudo somos essencialmente propagandistas ali o

em praticar depois ao contrário repelimos energicamente tudo quanto pareça ligasse as prescrições de um comunismo antissocial e aí ele continua antes de tudo somos essencialmente propagandistas ali o individual indispensável ao desenvolvimento dos encarnados aí ele mata né Fala agora essas utopias materialistas que querem uniformizar Na verdade quase que o primeiro o indivíduo acabar com o indivíduo em nome do coletivo isso daí não se sustenta porque nós somos a favor da Liberdade individual e Kardec os espíritos e aí no moeda na Revista Espírita aí já é no Evangelho Segundo espiritismo é no capítulo 25 eu não lembro etas que aí tem oito no capítulo 25 no item 8 Kardec diz que não basta decretar na Fraternidade e escrever lá numa Bandeira tem que primeiro mudar o coração dos homens e ele recuperou ele repete isso lá em obras próximas no texto é que foi publicado né chamado é liberdade igualdade e fraternidade nesse nesse texto é um texto belíssimo Kardec diz E essas correntes utópicas leque que já imagino um mundo formado por seres e infalíveis seres moralmente superiores né Elas estão completamente fora da do do eixo em termos de querer e colocar cúpula de um edifício como se todo mundo vivesse já tem necessidade de falar se você sem é nenhum conflito é de interesses nada queria colocar Cúpula do edifício numa numa sem paredes com paredes frases ou seja E aí reproduz essa frase Antes de se decretar A fraternidade deve-se é primeiro mudar o coração dos olhos tá lá no Evangelho Segundo espiritismo Capitulo 25 eu acho que aí tem oito Deixa eu confirmar aqui ó tá vendo isso recentemente até e é isso aí tem oito mesmo a colher aquilo que já que eu peguei né vou ver aqui o trecho não é através de leis que se decretam a caridade EA Fraternidade se elas não estiverem no coração o egoísmo as assim Ceará sempre fazemos ali penetrar e a tarefa do Espiritismo esse aqui é o evangelho e aquele não se deve decretar tá lá e obra os próximos na nesse capítulo do capítulo nesse texto igualdade liberdade igualdade e

fazemos ali penetrar e a tarefa do Espiritismo esse aqui é o evangelho e aquele não se deve decretar tá lá e obra os próximos na nesse capítulo do capítulo nesse texto igualdade liberdade igualdade e fraternidade ou seja Kardec ele tinha um pensamento claríssimo sobre a situação não adianta querer ser o tópico e achar que todo mundo é bonzinho e vai todo mundo viver com interesses coletivos em detrimento dos interesses individuais não existe isso nesse dessa nossa proposta evolutiva nós temos aqui respeitar o indivíduo as liberdades e valorizar a solidariedade Fraternidade sem imposição porque senão nós seremos hipócritas e aí ele volta de novo no capítulo esse leu é da do Livro dos Espíritos né Nas questões da os 35 para frente que nós agiriam só por aparência se nós seguíssemos ó uma imposição externa nós seremos hipócritas mas não seriam solidários É de fato né E aí vem a construção que o espiritismo faz a transformação do ser compreendendo a sua realidade para que ele ajude o próximo porque ele quer ajudar não que está sendo Obrigado ajudar não existe ninguém que seja é pra terno que não seja voluntário é uma atitude voluntária ser fraterno paternidade involuntária não é fraternidade é imposição é aparência de então é esse esse é o verdadeiro Espírita é aquele que até que chama né é aquele que busca se transformaram moralmente porque ele foi tocado no coração ele sabe o porquê de mudar compreende o porquê de mudar e não vai simplesmente agir porque querem que ele acha se transformar na sua essência na sua realização pessoal Isso sim é uma questão de liberdade também de consciência é mais ou menos aquilo né que é arrumar o mundo mas não arruma a cama no sentido de órgão o Jonathan Peterson que é muito bom mesmo Psicólogo o canadense você se você conhece ele ele tem essa tem ele tem um livro descreve ele justamente isso se você quer mudar o mundo primeiro arrumar seu quarto tá não queira mudar o mundo é sem querer arrumar sua cama primeiro é isso aí e pegamos gancho aí

em ele tem um livro descreve ele justamente isso se você quer mudar o mundo primeiro arrumar seu quarto tá não queira mudar o mundo é sem querer arrumar sua cama primeiro é isso aí e pegamos gancho aí de tudo que o Marco falou não é à toa que o gigante Divaldo Franco tem tocado nesse tema né devido à importância desse tema que muita gente tá ainda acha Teoria da Conspiração é que não é tão grave assim o que acha que não tá acontecendo nada de muito diferente essa interferência de correres político-ideológico e o espiritismo no movimento Espírita é tá está numa proporção tão grave que não é à toa que o gigante volto não vem falado disso quase que corriqueiramente quase todo dia quase toda lá e quase toda a palestra com Divaldo faz ele tem tocado nesse assunto né ia eu tiro meu chapéu para ele porque é um dos poucos líderes de reconhecimento Nacional Mundial que tem tocado o dedo nessa ferida né porque o A grande maioria morre de medo do tal cancelamento de Valdo parece que não tem medo até porque no bem precisa ter medo de cancelamento né É porque assim para criticar Devaldo é um Lógico que a gente não vai concordar com o solutamente 100% nem com que ele falar nem com que ninguém né É mais assim o trabalho prestado que Divaldo tem se a gente conseguir fazer um centésimo acho que já é uma hoje é uma vitória muito grande né o próximo EA Liberdade consciência dele é muita gente critica né porque vai contra os interesses é ideológicos de cada um eu não de novo pronto de valsa ele coloca ele está exposto também a crítica não é um problema desse né O problema é quando a pessoa quer denegrir quer fazer com que o outro seja desmerecido que é usada a palavra que o senhor é cancelado só porque vai ser uma propaganda contra as ideias que Ele defende E aí vem a infelizmente né Tem uma corrente muito bem estruturada e deu lógica que atua já há várias décadas é desde o século 20 da no início da com 20 alguns pensadores estrategistas mesmo né revolucionário querendo implantar ideologias materialistas é um deles é o

e deu lógica que atua já há várias décadas é desde o século 20 da no início da com 20 alguns pensadores estrategistas mesmo né revolucionário querendo implantar ideologias materialistas é um deles é o Antonio granchi por exemplo aonde é grande tem uma um e para você geral a a conquista do Poder não pela revolução armada mas ocupando espaços e promovendo um processo de transformação para a conquista do pensamento homogêneo e esse essa ocupação se dá em instituições é não vou entrar no mérito aqui da de como que esse se coloca super estrutura ou como que que se vê a sociedade para algumas linhas marxistas em particular mas a ideia é ocupar espaços para você influenciar para você conquistar mentes e corações persuadir para alcançar o poder hegemônico e aí sim você consegue formar a ao domínio né que o poder conquistar o poder desejado dessa a proposta é uma estratégia também é respeitosa no sentido de que a gente entende a visão que a pessoa ter podemos discordar Mas é isso ocorre e geralmente têm ocupação de espaço as pessoas querem ocupar espaços Aonde eles puderem influenciar o outro A pensar como ela gostaria que é que a sociedade fosse porque na cabeça dela é mudar a sociedade é mais importante do que mudar a si mesmo é porque a visão dela é colete Vista fruto dessa corrente ideológica colete Vista exatamente E aí a visão a estratégia mudou de destruir de fora para dentro e passou a cera implodir de dentro para fora né o e temos Aí o exemplo da igreja católica com a teologia da libertação né quem inclusive não conhece a todo esse movimento todo esse processo é só pesquisar o que que é a teologia da libertação e me parece que é a estratégia mais ou menos a mesma dentro espiritismo dentro do movimento Espírita uma agora que a gente tá falando é da linha Max para porque eles são mais estruturados e tem já é isso dele mas não é que a gente defende a este Ou aquele lado até porque tem radicais e todos os lados tem radicais é independentemente da do rótulo que a pessoa coloque é o que nós defendemos e

já é isso dele mas não é que a gente defende a este Ou aquele lado até porque tem radicais e todos os lados tem radicais é independentemente da do rótulo que a pessoa coloque é o que nós defendemos e maneira muito intensa é que não se mistura com Kardec disse né não se leve para casa espírita para grupos esse tipo de discussão esse tipo de discussão A gente pode trocar ideias conversar alertar como Kardec alertava Mas em momento algum se se o posto diretriz doutrinária a diretriz doutrinária é transformar o indivíduo E esse sim vai ser um agente de transformação da sociedade e não transformar a sociedade o As instituições para ir transformar o indivíduo as pessoas querem inverter a situação é exatamente essa mudança como você colocou né Mari e por de cima para baixo a você vai mudar você vai ser desse jeito você vai fazer isso só que eu é pelo Acho que nem se for para fazer uma coisa boa né isso vai funcionar vai gerar e resistência né me parece que é isso que eu a experiência em relação ao comportamento humano nos mostra né você vê as sociedades teocráticas né lá no oriente médio por exemplo até o Cras ia né que são aqueles regimes Aonde é a lá o Deus né seria o o grande é Governador o grande Esse é o seguindo as leis né é descrita Sally religiosas não é assim se fosse assim a sociedades democráticas e não seriam perfeitas né porque teriam ali toda a concepção religiosa do Bem Viver e não é assim que funciona porque porque o ser humano não está nesse nível não está nessa condição Então não é o fatos em uma sociedade teocrática se for qualquer outro tipo de regime onde de proposta de poder não é isso é o ser humano que tem que evoluir moral e intelectualmente combater o orgulho o egoísmo isso se dá pela transformação oral Mas pelo conhecimento da sua realidade espiritual não é o materialismo que vai fazer isso materialismo não provoca essa mudança pelo contrário materialismo pode impor e camuflar Mas em momento algum você vai ter uma situação real de compreender o

ual não é o materialismo que vai fazer isso materialismo não provoca essa mudança pelo contrário materialismo pode impor e camuflar Mas em momento algum você vai ter uma situação real de compreender o porquê das mazelas e desigualdades que nós vivenciamos que a ré E então entra como chave para explicar isso mas não para se acomodar pelo contrário a gente tem que sempre buscar aperfeiçoar essa condição tem gente que é 8 ou 80 porque a gente entende que a reencarnação ela provoca situações ao indivíduo vai se defrontar com muitas muitos contextos difíceis sociais inclusive fruto da sua necessidade evolutiva não é por isso que a gente vai é deixar que o indivíduo permaneça ou é querer que ele permaneça na nesse no sofrimento ou a miséria pelo contrário aí tem que buscar alternativas e soluções para melhorar o nível de vida da sociedade isso mais temos Mas isso não é exclusividade de uma corrente de uma linha ideológica isso daí é uma questão de Várias Vários Campos várias áreas do conhecimento e cada um veio de uma perspectiva nós estamos acertando estamos errando mas em momento algum a gente vai colocar o depositar a solução dos problemas e esse tipo de corrente ideológica é que vai resolver os planos vai nós temos aí a história para provar e país que deu certo é só ver o país que tem o maior nível de bem-estar para sua população e de respeito como é que ele se formaram o que está implantado ali todos sem exceção tem a liberdade envolvida a opressão não leva a esse tipo de desenvolvimento é esticar de novo na Liberdade de consciência Exatamente é isso aí mar deixa eu mandar um grande abraço aqui para Tânia Lopes está conosco há a Valéria beirigo Gil também está conosco deixando um grande abraço a o José da Costa que é de Goianésia Goiás ele estava em outro em outra cidade aqui de Wesley estava em férias e chegou agorinha Goianésia Valeu José Muitíssimo obrigado por estar conosco grande parte das nossas vidas segunda-feira e a Marilda veio e aqui conosco nessa Live Marco é isso aí

ley estava em férias e chegou agorinha Goianésia Valeu José Muitíssimo obrigado por estar conosco grande parte das nossas vidas segunda-feira e a Marilda veio e aqui conosco nessa Live Marco é isso aí bacana demais o bate-papo passa rápido né como tudo que é bom parece que passa muito rápido eu gostaria de colher contigo então as suas considerações finais né a cerca aí de tudo que a gente falou hoje o tema para que a gente possa fazer o encerramento tá primeiro Quero Agradecer Adriano convite né então foi uma alegria participar aqui com você e faça o tempo passa muito rápido né quero agradecer também aos nossos amigos internautas várias amigos daí que você citou Não quero mandar um abraço para todos eles e também deixar claro que a nossa ideia de trazer a liberdade de consciência o nosso tá dizendo tudo né É uma questão de reflexão em momento algum Apesar de nós colocar um sair de diferentes perspectivas S busca trazer uma verdade indiscutível não o que nós buscamos trazer uma reflexão dentro daquilo que nós entendemos que seja o print mas não quer dizer que não esteja sujeita a crítica EA eventualmente aperfeiçoamento tão humildemente nós nos colocamos essa posição como qualquer um deveria se colocar de expor-se mas não de maneira Leviana querer é supor que a verdade está unicamente com este ou com aquele nós estamos Descobrindo a verdade a eu fecho com a de novo né citando Sócrates que nós falamos é só grátis não deve tá linha que ele abraçava não só ele né o antes dele também nós temos uma uma lista ele atrás né é boa música falando o ônibus aqui que os novos queria que você sabe que são são todas as peculiares né batinha lá para Meire dizem outros eles acreditavam numa situação muito interessante da da Verdade em si nós estamos nos aproximando dessa verdade a gente combatiam fortemente os sofistas que eram aqueles que eles valorizavam mais a aparência de verdade eles não preocupado se existe ou não uma verdade entre eles queriam conquistar o a notoriedade poder

combatiam fortemente os sofistas que eram aqueles que eles valorizavam mais a aparência de verdade eles não preocupado se existe ou não uma verdade entre eles queriam conquistar o a notoriedade poder a persuasão pela aparência de verdade pela oratória pela retórica é o sofistas nós temos sofistas modernos e são aqueles que querem conquistar que querem trazer a sua verdade e mesmo porque mesmo que eles não se sintam confiança se essa verdade existe ou não eles querem ter o poder não é a ideia de poder que Kardec os espíritos dos trouxeram é a ideia de olhar para si do autoconhecimento quando nós conseguimos olhar para nós como deveríamos aí sim nós estamos Conquistando o verdadeiro poder que a domínio de si mesmo é essa é a busca do espiritismo e não a transformação imposta da a cidade nos dominando nós vamos ser exemplos e ajudamos aí sim o ambiente o a sociedade é mudar e não contrário muita paz para você e para os nossos amigos e é isso aí deixa eu mandar aqui Um grande abraço né Nós estamos aí na reta final negócio lá e deixa eu mandar o grande abraço as nossas parceiras de transmissão web rádio Fraternidade Rede Amigo Espírita TV sueca ao TV Goiás espírito que retransmitem as lágrimas de Jesus e fica aí o nosso grande abraço nosso reconhecimento a esses canais e a gente agradece e era que essa parceria dure por muito e muito e muito tempo inclusive muitos que estão nos assistindo o que chegaram por meio desses canais e vocês possam continuar prestigiando Mas que vocês também busca em aí o canal de YouTube dos restos do que o resto dos espíritas a se inscreva no nosso canal ative as notificações a curta e compartilhe os nossos vídeos inclusive este que você está assistindo quem não pode assistir ao vivo fica gravado na plataforma pode assistir posteriormente porque é tudo isso faz com que é mais engajamento maior repetição e a mensagem espírita julgada pelo gezi posso chegar a mais lares e a mais pessoas Tá bom então fica o nosso agradecimento a todos vocês que

é tudo isso faz com que é mais engajamento maior repetição e a mensagem espírita julgada pelo gezi posso chegar a mais lares e a mais pessoas Tá bom então fica o nosso agradecimento a todos vocês que estiveram conosco Marcos eu vou te pedir então para finalizar que você faça para nós por favor aparece encerramento Pode ser lá agora para ver E aí É nesse clima de paz harmonia tranquilidade nós vamos agradecendo a Jesus pela oportunidade que é que tivemos pelos momentos de reflexão de ponderação e que possamos através do nosso dia a dia também levaram a todos aqueles aqui a nós tiverem em contato um clima de paz harmonia e incentivo ao Progresso e incentivo ao bem graças a Deus bom graças a Deus graças a Deus que assim seja Então é isso a gente vai Encerrando por aqui a transmissão de hoje o programa de hoje do 20º falando espiritismo deixando aí um grande beijo no coração de cada um de vocês Lembrando que todo esse trabalho é feito com muito amor com muito carinho para vocês por vocês então até a próxima segunda-feira Fiquem todos com Deus tchau tchau