IGESE Entrevista - Dos Sistemas, de O Livro dos Médiuns - Lucas Berlanza
Programa de Entrevistas promovidas pelo IGESE e com a mediação de Adriano Máscimo. Segundas-feiras, às 21h.
E aí E aí E aí E aí olá olá olá sejam todos muito bem vindos a mais uma live do Jesus Instituto grande estudo espíritas com muito prazer que nós estamos aqui para receber todos vocês para mais uma vez bater um papo acerca de um tema interessante voltado aí a doutrina espírita a gente espera que nessa oportunidade nós consigamos agregar aí os conhecimentos a todos vocês que estão nos acompanhando e muitos de vocês que toda segunda-feira estamos firmes e fortes conosco Toda segunda parte das 21 horas hoje então nós estamos aqui com um convidado muito especial cara bacana demais gosto mais de falar com ele eu tenho certeza que vocês vão gostar também ele já já esteve conosco aqui em uma outra oportunidade naquela para falar de um tema bem polêmico né Lucas e se você lembra aquele amigo com ele hoje hoje vai ser mais light viu a Olá seja bem-vindo meu irmão tudo tranquilo obrigadíssimo Adriano tudo bem Prazer retornar que eu espaço do Instituto Goiano de estudos espíritas meus cumprimentos aqueles que nos acompanharam e te assistir esse vídeo depois sempre uma alegria é bacana demais o Lucas que é um estudioso da doutrina espírita né o Lucas que que a expositor enfim colaborador de trabalho espíritas tenho certeza de que estamos todos os estudantes Como dizia como eu dizia professor professor Herculano Pires em matéria de espiritismo não temos mestrandos doutorandos objetivo é verdade mas mais que eu tenho certeza você estuda viu mas eu tenho certeza então assim vai ser meu tenho certeza que vai ser muito bacana antes de mais nada gostaria de agradecer novamente a presença de todos vocês estão conosco e dia EA força de todos vocês se inscrevam no canal do SESI no YouTube Instituto de estudos espíritas ative as notificações para que você possa receber aí algo comunicado das nossas largas da nossa programação e que você possa também curtir e compartilhar os nossos vídeos é muito importante para o engajamento do canal para que a mensagem o Espírita divulgada pelo gezi possa alcançar mais
a nossa programação e que você possa também curtir e compartilhar os nossos vídeos é muito importante para o engajamento do canal para que a mensagem o Espírita divulgada pelo gezi possa alcançar mais lares e mais pessoas então fica esse pedido nós que também desde já agradecemos aí a parceria de diversos canais que transmitem as nossas likes Rádio Portal da Luz TV sueca ao tvgoias Espírita Rede Amigo Espírita e o Web Rádio Fraternidade nossos grandes parceiros sempre estão conosco e nessas transmissões a que vocês possam então buscar também os canais desses nossos parceiros e buscar a todos nós aí nas redes sociais né o Sesi todos os nossos parceiros no Instagram no Facebook é a programação do Sesi mesmo você vai acompanhar através das redes sociais todos os dias vigezzi realiza likes eu tenho certeza que largas interessante que vão agregar o conhecimento de todos nós espíritas tá bom preço é tão importante a gente está acompanhando a já tem um comentário aqui aguda Teni que está presente conosco aqui e Lucas deixando aí um grande abraço obrigado mesmo e conosco Valeu demais Faça isso mais vezes viu pouco toda segunda-feira que você puder nos acompanhe aqui por favor tá bom toda segunda-feira às 21 horas tem uma tem uma galera aqui Lucas que poda segunda-feira tá conosco daqui a pouquinho eles começam a se manifestar e através do chassi quem tiver pergunta para fazer para o Lucas acerca do tema de hoje nós vamos falar e do capítulo do sistemas deixa eu colocar aqui dos sistemas Capítulo 4 né da primeira parte do Livro dos Médiuns à medida que a gente for começando o bate-papo aí vocês vão fazer umas perguntas porque a gente se introduziu o assunto primeiro né acho que para Os questionamentos e surgirem então se você estiver algum questionamento por favor através do chat para que a gente possa e ao Lucas antes de mais nada como toda segunda-feira vamos fazer o nosso pés Inicial Eu gostaria de pedir que todos nós então pudéssemos fechar os nossos olhos vamos levar os nossos pensamentos a Jesus ou
Lucas antes de mais nada como toda segunda-feira vamos fazer o nosso pés Inicial Eu gostaria de pedir que todos nós então pudéssemos fechar os nossos olhos vamos levar os nossos pensamentos a Jesus ou garaudy ver um amigo que possa estar conosco neste momento usando param de nos incluindo aliviando as nossas dores tá trazendo nos essa sensação de paz e harmonia de tranquilidade é ele que realiza por meio de sua equipe espiritual a limpeza de todos nós os nossos lares uma chuva de benção sendo derramada nos nossos lares se tratando a todos nós a todos aqueles que convivem conosco no nosso ambiente doméstico os nossos parentes amigos vizinhos as imagens especialmente Jesus nós Te pedimos por todos aqueles que passam por momentos de dificuldades e provações que todos esses seus filhos que se encontram pequeninos diante das adversidades que eles possam receber Senhor o teu lenitivo a tua luz a tua Bom dia muito obrigado por tudo Jesus Graças te damos que assim seja graças a Deus bom graças a Deus graça Gama de Belo Horizonte está aqui conosco também deixando o seu valor de graça muito X1 obrigado tá por estar conosco eu acho que você esteja a segunda passada Se não me engano muito obrigado por estar conosco novamente Então tá bom Espero que esteja muito produtiva a noite para todos nós pessoal então nós vamos iniciar aí o nosso bate-papo com Lucas o Lucas e o primeiro lugar ele já tem um nome Espetacular né é tanto pelo representante evangélico e Lucas também o nome do meu do meu caçulinha eu gosto hahaha Oi e aí nós queriamos começar contigo Lucas o bate-papo perguntando para você porque sugestão e quando a gente conversou né soubesse soubesse alarme essa data aí você sugeriu falarmos desse Capítulo né do sistema Julho dos médicos porque essa sugestão Por que que você gosta de falar disso acho importante falar disso porque a sugestão é de falarmos dos sistemas do Livro dos Médiuns Adriana o primeiro eu quero cumprimentá-lo pelo trabalho do canal temos alguns canais fazendo um grande
so acho importante falar disso porque a sugestão é de falarmos dos sistemas do Livro dos Médiuns Adriana o primeiro eu quero cumprimentá-lo pelo trabalho do canal temos alguns canais fazendo um grande esforço para promover uma divulgação doutrinária fidedigna protegendo a mensagem do Espiritismo das infestações das deturpações que volta e meia nos assalto e o seu canal é um deles eu fico muito contente poder colaborar com o teu trabalho porque a escolha desse tema Eu sempre gosto de enfatizar o que uma das principais causas para a as situações para os dez filhos que são realizados contra a integridade de um cenário no movimento Espírita está no desconhecimento involuntário ou sistemático de duas coisas a primeira delas o contexto histórico o que alguns pensadores chamariam de zeitgeist o espírito da época para nós compreendermos plenamente certas passagens e certas opções que Kardec fez isso de maneira nenhuma desmerece o caráter Universal e atemporal da mensagem espírita mas toda obra ela é materializada no contexto da humanidade uma uma uma uma uma esfera cultural EA esfera Cultural de Kardec era esfera cultural da França do século 19 e nós pecamos muito e não nos interessamos por entender o contexto histórico em que Ele viveu em que ele construiu o seu trabalho mas para além do contexto histórico tem uma outra coisa que nós sistematicamente ou involuntariamente nos esquecemos deixamos de de averiguar deixamos investigar quando nós estudamos o espiritismo que a experiência particular de caderno naquele contexto do exercício da construção da doutrina o método que ele entregou para construir a doutrina o que dá a doutrina espírita identidade é a aplicação desse método é a sistemática metodologia que Kardec Doutor pré instituir as obras fundamentais O que as informações que a doutrina contém não é que elas não sejam algumas delas a nova sou apresentadas sobre a conformação nova mas a essência dos princípios existia já esparsa na tradição da humanidade nas diversas e
que a doutrina contém não é que elas não sejam algumas delas a nova sou apresentadas sobre a conformação nova mas a essência dos princípios existia já esparsa na tradição da humanidade nas diversas e nas diversas religiões e Kardec faz referência é isso o espiritismo não tem a pretensão de trazer à luz novidades absolutas tudo o que ele em forma está estabelecido sobre bases que de uma forma ou de outra ainda que adornada pela pelas culturas pelas ritualísticas das diversas esferas sociais em que essas idéias apareceram elas apareceram de alguma forma na história da humanidade antes do Espiritismo surgiu o que faz do Espiritismo algo novo algo que tem o seu diferencial é aplicação a revelação dos Espíritos que é uma revelação Divina que segue um projeto de Vila da metodologia de Kardec do trabalho humano de Kardec na a sistematização na compilação dessas informações das conclusões que levam à formação da doutrina espírita esse método de Kardec nós aqui na nossa atuação no movimento Espírita nós já tivemos oportunidade de a falar abordar várias vezes a natureza do método de Kardec e sempre importante enfatizar esse método a gente poderia sintetizá-lo na aplicação do crivo da Razão da interação da dialética filosófica com que os espíritos nos trazem o confronto das informações dos espíritos com as conquistas culturais científicas e Morais da civilização e o controle universal do ensino dos Espíritos que é o fato de que tem um princípio fundamental no cenário poderia ser firmado na obra fundamental do Espiritismo sem que diferentes espíritos através de diferentes médiuns distantes entre si aquele critério que a gente sempre fala conclama sem aquele princípio simultaneamente sem qualquer conexão sem qualquer influência de um sobre os outros sobre esse método caderno passou a copilagem as mensagens mas antes de fazer essa submissão critério a lógica dessas mensagens e para constituir uma doutrina ele precisou deduzir tudo isso de uma conclusão inicial de uma premissa
sou a copilagem as mensagens mas antes de fazer essa submissão critério a lógica dessas mensagens e para constituir uma doutrina ele precisou deduzir tudo isso de uma conclusão inicial de uma premissa Inicial que premissa seria essa se nós virasse nos para aqueles que nos acompanham perguntasse Qual é a na sua opinião o princípio fundamental do Espiritismo não de todos os outros projetos essa pergunta poderia ter basicamente duas abordagens de resposta uma seria uma resposta olhando para a obra pronta eu tô olhando para doutrina pronta e vou ver qual o princípio do qual todos os outros dependem a resposta poderia ser a existência de Deus é Deus que cria tudo Deus é a base de tudo é a origem de tudo a causa primária inteligência Suprema então a resposta seria a Deus mas se nós fizemos a pergunta sobre o ponto de vista da construção do discurso Espírita como é que Kardec montou o discurso explica e qual é a premissa que ele precisou extrair e antes de montar a doutrina com toda essa criminologia aí a resposta tem de ser outra tem de ser a existência do espírito é um espírito um ser inteligente e mortal invisível aos olhos físicos que demonstra a sua existência através da fenomenologia mediúnica da fenomenologia Espírita deduzindo-se que esse espírito existe careca vai montar uma doutrina a partir da troca da interação com o mundo espiritual com esses com esse espírito com esses espíritos no plural Então antes de mais nada é preciso saber como é que Kardec deduziu que existem espíritos os espíritos estão por trás da fenomenologia mediúnica o primeiro o primeiro aspecto da metodologia Espírita metodologia carga esse Ana é a observação experimental de fenômenos EA redução A partir dessa observação de fenômenos que por trás desses fenômenos não haveria de ser o espírito um ser inteligente individual e indivisível estaria operando se manifestando através daquele cenotes Então até para nós fortalecermos a nossa convicção Espírita nós precisamos primeiro firmar esse ponto o ponto de que existem espíritos
ivisível estaria operando se manifestando através daquele cenotes Então até para nós fortalecermos a nossa convicção Espírita nós precisamos primeiro firmar esse ponto o ponto de que existem espíritos por trás dos fenômenos como é que nós podemos fazer isso é o que nós propomos hoje e quando nós sugerimos esse tema é a sua intenção é que nós façamos um exercício de imaginação que nós nos colocamos pela imaginação no lugar não do Allan Kardec o título que ele assumiria como sistematizador da doutrina mais do lugar no professor e político leão da amizade vai aquele pedagogo francês que é convidado pelos seus amigos magnetizadores para presenciar o fenômeno das mesas girantes em primeiro lugar ah e tem acesso a partir dali há toda uma série de fenômenos é nós nos colocarmos no lugar dele desse professor ele vai uma pessoa que não era de maneira nenhuma ele era ateu mas ele era cético e se coloca na condição de observar esses fenômenos a analisar as diversas interpretações que foram citadas para explicar aqueles fenômenos E vai rebatendo um esses argumentos até concluir não de fato por trás disso tudo o que eu estou olhando pelo menos uma parte desses fenômenos porque ninguém vai Pretender que todos os chamamos de tivesse uma causa única mas pelo menos por trás de uma parte do seu nome dos teus povo servando de quatro existem espíritos existe um ser inteligente Invencível atuando por trás daqueles fenômeno que é como eu disse a base para toda a estruturação da doutrina para toda a construção do discurso espelho O Thomas temos nós precisamos acompanhar o raciocínio de Kardec para entender porque que ele chegou essa conclusão diante desse fato de que essa é a base de tudo a base da construção do discurso fica patente a importância desse tema e não é difícil reconstruir esse raciocínio porque ele está plenamente transcrito ele Dente Bem que você poderia estender isso observando os fatos a casuística narrada na Revista Espírita mas a essência desse raciocínio com que Kardec vai chegar a essa costura
plenamente transcrito ele Dente Bem que você poderia estender isso observando os fatos a casuística narrada na Revista Espírita mas a essência desse raciocínio com que Kardec vai chegar a essa costura a essa conclusão a essa preguiça primordial do discurso Espírita isso está nesse capítulo 4 da parte primeira de O Livro dos Médiuns dois sistemas por isso que eu sugiro esse tema pela importância que ele tem eu infelizmente a assim como outras passagens da doutrina por exemplo a introdução do Livro dos Espíritos ou livros de iniciação Como que é o espiritismo de Kardec nos é basicamente que fossem os primeiros a serem vendidos para quem desejasse conhecer o espiritismo infelizmente esse capítulo ele costuma ser muito negligenciado muito esquecido é como se fosse uma coisa que já deu o Kardec já fez isso por nós nós não precisamos parar para pensar sobre isso O que é antes ao meu lugar preguiça preguiça do estudante do espiritismo e segundo lugar é a antítese da fé raciocinada e eu gostaria se você me permite de exemplifi car essa negligência uma curiosidade vou mostrar aqui para a aqueles que nos estão assistindo isso daqui não sei quem vai conhecer e esse livro isso daqui e é uma edição do começo dos anos 90 da editora óculos e como é que são de luxo eu adquiri esse livro porque nós somos infelizmente materialistas na espíritos imperfeitos e nós queremos exibir na estante de livros bonitos como esse é teu prazer estético de folhear e eu até não acho que a pessoa que encontrar esse esse irão no sebo aí adquiriu e for le lu que ela vai saiu da Leitura confusa sobre o espiritismo que o texto de Kardec está aqui mas do que é que se trata isto a ideia da editora era fazer uma junção de todas as obras de Kardec mas não são todas a revista espiritual realmente está fora viagem espírita em 1862 do Espiritismo na sua expressão mais simples tão fora Embora tenha o que é o espiritismo e resumo da lei dos fenômenos espíritas e até obras póstumas tá aqui eles juntaram todos os livros
rita em 1862 do Espiritismo na sua expressão mais simples tão fora Embora tenha o que é o espiritismo e resumo da lei dos fenômenos espíritas e até obras póstumas tá aqui eles juntaram todos os livros não só isso aqui é um livrasso o todas as obras de Kardec só que há como se faz muitas vezes a cidades com grandes autores grandes filósofos é uma edição condensada Ou seja você não tem as obras integrais aqui de algumas passagens foram cortadas pelo pelos leitores e editores e uma das passagens que justamente o Editora achou que não deveria colocar é isso Capítulo 4 da parte de dentro dos médicos que eu acho um pecado gravíssimo monstruoso do editor pela importância desse Capítulo só presente ficar eu não indicaria essa edição para quem tiver interessado em estudar na sua completude a doutrina espírita justamente por causa disso é a para identificar negligência com que certos temas são tratados e este específico é um que muitas vezes é vitimado por essa negligência daí a importância de trazer o Bayern e é Tem um pessoal aqui mandando abraços equipe da TV secao né lá de Florianópolis Santa Catarina deixou aqui o seu boa noite obrigado pela parceria TV secao Grande abraço aí a todos integrantes da equipe o Daniel rosa que é daqui de Goiânia ele está sempre conosco nas nossas likes aí de segunda-feira Obrigado Daniel por mais uma vez para o saco aqui e o nosso amigo Arthur Azevedo do canal difusão Espírita está aqui cor ou lá falando aí que excelente o estudo é Parabéns Adriano pela qualidade dos palestrantes inclusive no certo que é uma das pessoas que sempre está muito modesta é tudo brincadeira viu gente que a gente se gosta e a gente gosta do do mal e o o parceiro nosso aí um parceiro nosso aí Alguns projetos algumas iniciativas que estão aí para vir a luz é isso aí grande amigo cara bacana demais também o Arthur Obrigada Arthur por está nos acompanhando aí Lucas só para ficar claro você falou de uma coisa assim eu achei muito interessante Aqui nós temos quem está
rande amigo cara bacana demais também o Arthur Obrigada Arthur por está nos acompanhando aí Lucas só para ficar claro você falou de uma coisa assim eu achei muito interessante Aqui nós temos quem está iniciando na doutrina espírita e nós temos quem já está né num estágio mais avançado do estudo em filho mas para quem está começando agora você falou uma coisa que me chamou atenção e penso eu que seria bom a gente está falando e história sendo melhor preocupe que está nos assistindo você disse que é muito importante conhecer o contexto histórico daquela época né em que a doutrina espírita surgiu é a alguém pode perguntar e vai falar assim não mas é uma se o espiritismo é uma coisa divina o e Cáucaso em princípios divinos que seriam atemporais né O que é importância desse desse contexto histórico só dá uma pincelada nessa importância para gente por favor para que o pessoal entenda bem eu vou dar vou dar um exemplo para deixar a coisa bem concreta hoje mesmo eu tava vendo uma um vídeo do expositor a quase mas explicando o conceito de fluido Se você pegar a doutrina espírita quanto a doutrina espírita falem fuido e querer ignorando o contexto histórico ignorando o que aquele termo fui do significava naquela época em que a expressão estava muito mais dilatada na sua abrangência semântica do que hoje e que a ciência reserva o significado de fluido para líquidos por exemplo gases você não vai entender e vai achar que Kardec está cometendo até os espíritos cometendo até algum tipo de infração a a consagração a convenção científica e isso é um exemplo para poder ficar bem concreto a importância de entender também o contexto histórico não é que a doutrina espírita de maneira nenhuma esteja adaptado que ela seja limitada o seu contexto histórico Muito ao contrário a passagem da doutrina que claramente denunciam a sua independência em relação aos pensadores que estavam em voga há contemporaneamente a Kardec por exemplo a visão idílica de Russo Jackson sou do bom selvagem é claramente contraditada
te denunciam a sua independência em relação aos pensadores que estavam em voga há contemporaneamente a Kardec por exemplo a visão idílica de Russo Jackson sou do bom selvagem é claramente contraditada na doutrina espírita então uma lá que se falar em uma doutrina datada O que há que se falar em uma obra que é o mesmo tempo provém de uma revelação espiritual por extensão Divina porque os espíritos agem em nome da providência divina trazendo essa Revelação mas que é materializada na sociedade para o trabalho humano que é o trabalho especificamente dos médios dos investigadores E acima de tudo de Allan Kardec promoveu a sua sistematização é por isso que é importante a compreender mais o contexto histórico em que essa obra foi realizada porque ela uma obra humana que precisa se materializar em palavras opções vocabulários e isso tudo reflete em alguma medida o contexto histórico que aquele homem Kardec deu daí é importância a não é de maneira nenhuma que a doutrina espírita esteja batalha pelo amor de Deus É isso aí a aí eu gostaria também de que nós falássemos um pouco mais acerca Então dessa questão do conhecimento do cotidiano do trabalho de Kardec e como ele construiu este método que não utilizou né É para construir aí a doutrina espírita e eu queria que você falasse um pouquinho mais disso e das etapas Será que elas existiram da construção desse método de Kardec e é na verdade esse capítulo que a gente está estudando se concentra no ponto zero do metro ao início Zinho do trabalho de Kardec o trabalho de cada que vai ter outras etapas como você bem aponta que são essas exatamente as etapas de Constituição do edifício doutrinário a recepção das mensagens análise das mensagens a submissão novamente do conteúdo aos espíritos a insistência num diálogo numa interlocução para dirimir questões inimigo dúvidas a recepção de conteúdo proveniente de mais de mil lugares diferentes para que houvesse essa comparação para que houvesse esse essa concordância Universal do ensino tudo
irimir questões inimigo dúvidas a recepção de conteúdo proveniente de mais de mil lugares diferentes para que houvesse essa comparação para que houvesse esse essa concordância Universal do ensino tudo isso vai ser feito na medida em que Kardec já admite que existem espíritos e que existe um conteúdo dos Espíritos a ser aferido antes deste momento antes desta etapa existe etapa que nós estamos olhando agora que nós estamos estudando desse esse capítulo de O Livro dos Médiuns que etapa de concluir que existem espíritos a E essas mensagens que existem espíritos por de trás desses fenômenos E aí Kardec ele começa nesse capítulo 4 no item 6 ele começa dizendo assim quando começaram a produzir-se Os Estranhos fenômenos do Espiritismo ou dizendo melhor quando esses fenômenos se renovarão nestes últimos tempos Porque como nós descemos tanto as ideias quanto os fenômenos os fatos e que a doutrina se vai apoiar são de todas as épocas desde que existe ser humano no planeta o primeiro sentimento que despertaram saiu da dúvida tanto que no próprio Kardec foi esse primeiro sentimento não não acredito mesmo e se mexendo mesmo e se agitando é só acreditar e nisso quando me provar entre as vezes tem cérebro para pensar ele e que são capazes de sentir não é primeira reação e dúvida é incredulidade dúvida quanto à realidade deles e mais ainda quanto à causa que nos dava origem a uma vez certificados por testemunhos irrecusáveis e pelas IES o que todos vão podido fazer sucedeu que cada um os interpretou a seu modo de acordo com suas ideias pessoais suas peças ou suas prevenções da e muito sistemas aqui uma observação mais atenta iria dar o justo valor ele vai dizer também à medida que os fatos se completam e vão sendo mais vem observados as ideias prematura se apagam EA unidade se estabelece pelo menos com relação aos pontos fundamentais senão a todos os pormenores foram que se deu com o espiritismo que não podia fugir à lei comum e tenha mesmo por sua natureza que se prestar mais do que qualquer outro assunto a
os pontos fundamentais senão a todos os pormenores foram que se deu com o espiritismo que não podia fugir à lei comum e tenha mesmo por sua natureza que se prestar mais do que qualquer outro assunto a diversidade de interpretações pode cereais dizer que a este respeito ele andou mais depressa do que outras ciências mais antigas do que a medicina por exemplo que ainda traz divididos os maiores sábios E aí gente tudo isso feita essa introdução cada começa a expor numa ordem metódica eu procuro acompanhar uma sequência progressiva de ideias e depois Justamente a sequência que ele seguiu na observação dos fenômenos para refutar sistema por sistema explicação por explicação as diferentes hipóteses que foram levantadas na época dele para explicar os fatos que ele tava observando desde as mesas girantes até a psicografia descrevendo as fragilidades de cada uma dessas hipóteses mostrando porque pelo menos para uma parcela dos fenômenos observados a explicação mais adequada deveria ser a explicação Espírita alguns desses argumentos a refutando esses temas estão até mais elaborados lá na introdução e na conclusão do Livro dos Espíritos E como eu disse são partes que as pessoas infelizmente gostam de pular é a preguiça negligência do estudante do espiritismo e também no que é o espiritismo que eu livro de introdução Mas nós vamos tentar aqui na nossa conversa no Zap os resumos que Kardec fez nesse capítulo 4 do Livro dos Médiuns e ele começa dividindo e sistemas em duas categorias distintas A primeira é a do que ele vai chamar de sistemas de negação e outras palavras Só aqueles pesquisadores aqueles críticos analistas que ouviam falar dos fenômenos de repente aceitavam presenciar uma coisa ou outra uma sessão mediúnica outra viram uma coisa ou outra mais negro negam a veracidade dos fenômenos Não há nada aqui que se aproveite nada aqui tem uma base verdadeiro eles negam então o princípio Como eu disse fundamental que a dá origem a construção do discurso Espírita que a existência
fenômenos Não há nada aqui que se aproveite nada aqui tem uma base verdadeiro eles negam então o princípio Como eu disse fundamental que a dá origem a construção do discurso Espírita que a existência dos Espíritos EA possibilidade que eles têm se comunicar com nojo e no Kadett vai primeiro apresentar Esse sistema de negação ele vai dizer que de duas espécies isso no Livro dos Médiuns é um conceito Fundamental e duas espécies são os fenômenos espíritas efeitos físicos e efeitos inteligentes careca e depois quando ele vai tratar mais detidamente sobre esse assunto ele vai deixar claro que é uma divisão didática porque na verdade mesmo não ser humano físico Existe algum componente inteligente já que o espírito operando e no fenômeno inteligente tem alguma coisa física acontecendo para testar a presença dos filhos estão todos os fenômenos mediúnicos e acesso a mistura um características físicas e inteligente mas ele faz essa divisão didática não admitindo a existência dos Espíritos por não admitirem coisa alguma fora da matéria concebe-se que esses que observam ideia de um tudo medem os efeitos inteligentes não quero nem se ocupar com coisas mais sutis como a psicografia por exemplo eles vão tentar explicar a semana nos físicos que foram os primeiros a chamar a atenção do próprio Kardec inclusive como é o caso das Mesas girantes as mesmas que ser guiam e estabeleciam a comunicação através de pancadas codificadas é o fenômeno da tipologia e também vim às vezes acompanhado das Hematologia que a comunicação com as te ruídos ou sinais os objetos possam provocar até dando indicações do sentimento que move aquele espírito que está se comunicando eles vão olhar para esses fenômenos e tentar explicá-los sem admitir que existe um espírito por trás deles vamos buscar uma explicação que simplesmente deve o valor de tudo isso que nós estamos observando e cada que vai tentar então explicar por que esses sistemas de negação não serve para para elucidar em definitivo a semana logia esp o primeiro sistema
o valor de tudo isso que nós estamos observando e cada que vai tentar então explicar por que esses sistemas de negação não serve para para elucidar em definitivo a semana logia esp o primeiro sistema delegação é o sistema do charlatanismo tem muito simples né todos os espíritas são charlatães nós estamos todos enganando as pessoas ganham um sistema que simplesmente ataca a a reputação ataca a ética dos espíritas diretamente e Kardec sintetiza segundo tal suposição todos os espíritas seriam indivíduos em bairros e todos os médiuns seriam embaixadores de nada valendo a posição o caráter o Saber EA honradez das pessoas Oi e aí tentando trazer essa reflexão de Kardec um pouco mais para nossa realidade contemporânea onde já existem centros espíritas sociedades espíritas mais bem estruturadas vamos parar um pouco e pensar sobretudo aqueles de nós que frequentamos sociedades espíritas ou temos grupos espíritas sem envolvem com atividade mediúnico E pior ainda se nós mesmos formos dirigentes ou médios que muitos de nós somos em algumas das nossas reuniões mediúnicas nós podemos dizer que seja puro charlatanismo e nós estamos promovendo essas reuniões para armar truques enganar as pessoas o que é que ganha do ponto de vista terreno do ponto de vista imediato um médium que não recebe um centavo porque a atividade mediúnica condicionada as orientações cartesianas não cobra não mercado Veja com a prática mediúnica O que é que ganha do ponto de vista terreno o médico que não cobra não é serve pagamento para fazer o que faz bem lá as suas dificuldades as suas posições na vida cotidiana os problemas do mundo Todos nós enfrentamos até que ele ganha em ir ao centro espírita vamos dizer assim uma vez por semana para uma reunião discreta que geralmente nem nem sequer é uma exibição pública a promover uma encenação fazer uma ceninha falsa promover uma fraude O que é que ganha esse médio versão totalmente nada ainda já não ganhava na época de Kardec nas atividades mediúnicas e orientação de
promover uma encenação fazer uma ceninha falsa promover uma fraude O que é que ganha esse médio versão totalmente nada ainda já não ganhava na época de Kardec nas atividades mediúnicas e orientação de não vai ficar beijar porque nós sabemos que na tradição mais Ampla do espiritualismo moderno existem médicos que cobram até hoje no mundo anglo-saxónico a médica disse que cobram mas o Médium espírita no mercado deixa a comunidade tão que fraude é essa que não tem nenhum ganho em ser em ser realizada fraudes nós estamos falando aqui vamos vamos lembrar que a ideia desse estudo é nós construímos o raciocínio junto com Kardec cardec não chegou e outros argumentos você tá dizendo simplesmente a fralda quer dizer alguém que deliberadamente inventou tudo né tá inventando ensinando tudo deliberadamente que é que se ganha deliberadamente em fazer uma encenação e vai ter um grande público que vai assistir não vai ter cobrança de ingresso ou não vai ter nada de qual é o lucro que você teria como charlatanismo dessa natureza só essa argumentação já dá um baque nesse sistema E aí Kardec vai dizer se estou merecesse resposta se nós pudéssemos partir do princípio para apenas afastar a discussão a investigação de que é tudo fraude é tudo charlatanismo diríamos que alguns fenômenos da física também são limitados pelos prestidigitadores o que nada prova contra a verdadeira ciência ou seja também existem aqueles que simulam deliberadamente fenômenos de outras esferas do conhecimento de outras naturezas sem que as ciências que estudam aqueles fenômenos estejam por isso enquadradas como fraudes absolutas eu posso fraudar um fenômeno físico simularam senão eu fico e nem por isso deixa de haver com o seu nome eu reagi daquela natureza que a física existe para explicar então não se pode admitir também que o caráter das pessoas de nada Valha lojas mais uma vez trazendo o argumento para nossa vivência pessoal nós temos parentes amigos estão médios opção dele gente nós conhecemos aquelas pessoas elas organizam aquela aquela
as de nada Valha lojas mais uma vez trazendo o argumento para nossa vivência pessoal nós temos parentes amigos estão médios opção dele gente nós conhecemos aquelas pessoas elas organizam aquela aquela sessões em sã consciência mas Vamos admitir a priori que é tudo uma Fraude que elas estão lá pra ensinar Então faz não faz qualquer sentido a gente engolir esse argumento Como uma pá de cal e em qualquer perquirição adicional é preciso continuar investigando e foi isso que Kardec também entendeu na sua época ele narra um caso inclusive se deu em uma sessão paga Ou seja é uma sessão do espiritualismo moderno e que havia cobrança algo que ele diz aconselhava profundamente ele narra o seguinte no salão muito respeitavel o senhor que se dizia bem educado tem o vestido fazer uma reflexão dessa natureza é fraude anatomista ouviu da dona da casa o seguinte senhor pois que não estás satisfeito a porta me será restituído o que pagar e com um gesto indicou que de melhor tinha fazer devia ser por isso afirmar que nunca houve abuso que não há fraude não acha lá tá livre para crianças foram espera admitir-se que os homens são perfeitos até das coisas mais nobres nós fazemos troça o nós rebaixamos loja salve lutamos pelos nossos vídeos que tudo se abusa diz ele até das coisas mais santas porque não abusaria um do Espiritismo porém o mau uso que de uma coisa se faça não autoriza que ela seja preso julgada desfavoravelmente para chegar-se a verificação que se pode obter da boa-fé com que obram as pessoas deve-se atender aos motivos que eles determinam o procedimento o charlatanismo não tem cabimento onde não há especulação E se o seu parente que é dirigente de uma sessão mediúnica portanto vai para essa sessão organiza a sessão discretamente não faz espetáculo e não cobra não é interesse Claro se possa identificar para que ele esteja fazendo aquilo com deram charlatanismo ensinando para ninguém ver ou para meia dúzia ver e sem ganhar nada com isso materialmente falando então o motivo tem que ser
ssa identificar para que ele esteja fazendo aquilo com deram charlatanismo ensinando para ninguém ver ou para meia dúzia ver e sem ganhar nada com isso materialmente falando então o motivo tem que ser levado em consideração por quem suscita esse sistema e muitas vezes identificar a ausência desse motivo é suficiente para concluir que nós não podemos parar a investigação nessa hipótese precisamos procurar outros não sei se você quer dizer alguma coisa não só mandar um abraço para outro grande amigo e também participa conosco aqui nas nossas largas elivelto ele veio Carvalho está conosco deixando um abraço horrivel ele é Obrigadão viu bom demais e sua presença aqui também nós a turma aqui tá forte viu essa turma havia Ah não a gente boa e o Daniel Daniel Faz uma pergunta Tá eu vou deixar para o final tá para o Lucas dá sequência aí na linha de raciocínio aí no final eu repasso a sua pergunta tá bom nós podemos seguir Lucas bom então se nós deduzimos que nós não somos todos mentirosos Nós não somos todos mentirosos esse pessoal Espírita aí é tudo mentiroso só não somos todos mentirosos Então vamos ao segundo o sistema de irrigação o sistema da loucura Nós não somos então charlatães e mentirosa mas nós estamos pessoas afetadas por algum tipo de Patologia mental que nos iludir ou ainda nós somos um bando de imbecis vamos vamos partir dessa essa segunda explicação e Kardec diz quando os incrédulos se abstém de usar desse colóquios e Kardec mostra quando ele fala desses temos a capacidade que ele tinha e muita gente acha que nós temos que adotar aquela linguagem ele Sula tem aquela coisa nós estamos cordeirinhos cada era vinil Caneca era urgente incensivo quando ele queria e assim como Jesus Pelo menos conforme os Evangelhos registram dirigindo-se por exemplo aos fariseus com as suas palavras fotos ele sabia usar de energia quando julgavam necessário tocar é que diz assim quando os incrédulos param de ficar apenas termos de versando te clarão pura e simplesmente que os cães são loucos por
fotos ele sabia usar de energia quando julgavam necessário tocar é que diz assim quando os incrédulos param de ficar apenas termos de versando te clarão pura e simplesmente que os cães são loucos por que isso é fácil né atribuindo-se a si mesmos desse modo e sem cerimônias o privilégio do bom senso o que vocês pensam de forma diferente da minha Vocês são loucos eu não preciso de examinar o que vocês estão dizendo ou fazendo esse o argumento formidável dos que nenhuma razão plausível encontram para apresentar é aberta de Kardec se explicitam semelhante à maneira de atacar se tornou ridícula tal a sua banalidade e não merece que se perca tempo e resultado a cresce que os espíritos não se alteram com isso tomam corajosamente o seu partido esse com e lembrando-se de que tem por companheiros de infortúnio muitas pessoas de mérito incontestável eu entre esses loucos a muita gente De boa reputação muita gente com serviços inclusive prestados à sociedade que estaria apontada nesse músculo aí de malucos que os adeptos desse sistema dizem que os espíritas todos são isso não quer dizer e essa bom alerta para nós aqui entre os espíritas não haja pessoas que abraçam principalmente se for um ditado mediúnicos foram informação de única ideias as mais absurdas as mais esdrúxulas só porque foi o espírito que falou diz ele também todas as idéias sempre tiveram fanáticos exagerado e é preciso se seja dotado de muito obtuso juízo para confundir a exageração de uma coisa com a coisa mesma e é evidente que pessoas mentalmente pouco Preparadas o que tem Olá os seus problemas o seu seus Pará tistas elas podem se apropriar de uma ideia e deformá-la a a sua maneira Mas isso não significa que se Deva em firmar o mérito da própria ideia se todo mundo é maluco que nós somos todos loucos não adianta a gente conversar aqui porque eu que a gente tá dizendo são coisa apenas desconexos e sem sentido nós todos temos que sair daqui dessa Live e procurar um psicólogo para nos tratar a pena primeira conclusão que se dessa abordar
que eu que a gente tá dizendo são coisa apenas desconexos e sem sentido nós todos temos que sair daqui dessa Live e procurar um psicólogo para nos tratar a pena primeira conclusão que se dessa abordar quanto a quem considera os espíritas iludidos ou que são iludidos aqueles que presenciam fenômenos primeiro seria muito difícil convencê-los disso que muitas vezes sabem o que viram tem uma vida normal normal vai para quem pensa que a atividade Espírita e a normal né tem uma vida normal fora da atividade mediúnica fora da atividade Espírita e com a a percepção com que eles observam os fatos do cotidiano interagem com as pessoas observam o fato me dê um único então sabem que não há nenhum tipo de dissociação acontecendo ali quando eles observam renova as pessoas que observam sabem o que viram muitas vezes sabem porque pastores inteligente se patenteiam a demonstrar o que elas viram eu posso dar um exemplo a um exemplo próximo de uma pessoa que frequentava Umbanda a umbanda também uma região uma religião que pratica atividade mediúnica o espírito se manifestou na umbanda para essa pessoa 30 40 anos atrás é um espírito que se comunicava na umbanda com aquela pessoa sempre com os mesmos trejeitos Às vezes a mesma troca de informações 40 anos depois alguma coisa nesse sentido uma sessão mediúnica num Centro Espírita A Léguas de distância daquele terreiro de umbanda que a pessoa frequenta o espírito apareceu um médio e não tinha a menor noção de que aqueles fatos se davam na juventude daquela pessoa não é um fato próximo com parente meu que aconteceu então assim eu vou a pessoa que presenciou um fato desse fenômeno desse a última coisa que ela vai pensar que ela tá maluca que as pessoas são loucas até porque seria uma loucura que acertou no alvo à loucura daquele médio acertou no alvo documento você pode ficar isso simplesmente com o argumento de que aquele média maluco hoje que você veja vê-lo né então a em segundo lugar a multiplicidade dos fenômenos as características das observações
ento você pode ficar isso simplesmente com o argumento de que aquele média maluco hoje que você veja vê-lo né então a em segundo lugar a multiplicidade dos fenômenos as características das observações todas as evidências que vão se a testando em conjunto não permite que nós devemos a sério um objeção simplista que demonstra apenas falta de interesse e aprofundamento na análise da questão então dizer que os espíritos são loucos ou mentirosos que isso explica tudo parece ter sido e parecem ter sido duas explicações aqui Kardec desde o começo menos deu crédito porque são faixas é fácil você receber a informação de que alguma coisa que foge do seu hábito tá acontecendo alguma coisa que você não compreende o que você não domina está acontecendo e você simplesmente dizer quem está dizendo isso é louco Mentiroso é fácil aí você não tem não tem trabalho de investigar mais nada então são duas objeções que Kardec não trabalhou muito com elas porque são pobres demais para ele perder muito tempo refletindo sobre isso são apenas deixe qualificações Então vem a seguir o sistema da Alucinação Nós não somos loucos Nós não somos mentirosos mais os nossos sentidos a visão particularmente mas quando se trata de um fenômeno defeito físico estão confusos os nossos sentidos estão confusos que Kardec nos diz O Observador estaria de muito boa fé nessa portas e não tá mentindo tá faltando também não é maluco apenas julgaria ver o que não vê quando diz que viu uma mesa levantar e manter o celular porque a isso acontecia às vezes com as mesas girantes elas não apenas a davam pancadas ou se mexiam as algumas também levitavam mais raro mas isso acontecia sem ponto de apoio a verdade é que a mesa não se mexeu ele a viu no ar por efeito de uma espécie de miragem ou por uma refração qual aqui nos faz ver na água um astro ou objeto qualquer fora da sua posição real está em bolsa ele é possível seja o que a nossa Vista se engane isso é a nova nos desse tipo acontece a nos desertos as miragens por
az ver na água um astro ou objeto qualquer fora da sua posição real está em bolsa ele é possível seja o que a nossa Vista se engane isso é a nova nos desse tipo acontece a nos desertos as miragens por exemplo existe a ciência estuda isso mais os que já testemunharam os fenômenos espíritas Bom dia do certificasse o isolamento da mesa suspensa passando por debaixo dela e até embora aquele filme tenha muitos problemas a gente olhar assistir aquele filme Kardec que foi feito nesse ti mente tentando fazer umas hidrografia do nosso codificador a gente vê Kardec lá o ator que interpreta né esse nome dele batendo em baixo da mesa para ver se tinha alguma coisa ele vem nesse cor o objeto não é para afastar qualquer outra explicação Então passa por debaixo cara no filme também ele fica debaixo da mesa para ver se não tem algum truque ali acontecendo ele passa passando por debaixo dela ele pode certificar-se do isolamento da mesa suspensa o que parece difícil de se conseguir caso móvel não se houvesse Deus pregado do solo por outro lado muitas vezes tem sucedido quebrar se a mesa o cair tô Kardec observou que algumas vezes acho que deve tá vão caiu quebravam dá-se aqui também aí nada mais água do que simples efeito de ótica para a raça Muito pop não são explicações ou ganhamos de uma linguagem mais moderna São explicações forçadas funcionando desse tipo mas Kardec continua é fora de dúvida que uma causa fisiológica bem conhecida pode fazer que uma pessoa julgue ver em movimento o objeto que não se moveu ou que suponha estar ela própria a mover-se quando permanece imóvel mas quando rodeando uma mesa muitas pessoas a veem arrastada por um movimento tão rápido que difícil se transforma acompanhá-la ou que mesmo deita algumas delas ao chão poder será dizer que toda se acham tomadas De vertigem como o bêbado que acredita está vendo a casa em que mora passar-lhe por diante dos olhos né então Kardec deduziu que os fenômenos de efeitos físicos que ele observou não podiam ser alucinações
ertigem como o bêbado que acredita está vendo a casa em que mora passar-lhe por diante dos olhos né então Kardec deduziu que os fenômenos de efeitos físicos que ele observou não podiam ser alucinações até em virtude da quantidade de pessoas observando o mesmo papo acontecendo Eu nunca vi um fenômeno desse o meu pai já viu pela das Mesas girantes acontecendo ele é uma das raras pessoas que presenciou contemporâneas presenciou este tipo de sessão a na minha família faziam sessão de mesas girantes no passado mas eu nunca vi mas por outro lado já vi a efeitos inteligentes uma mesma sessão mediúnica média uns copos de dois distintas vidência é psicografia psicofonia nitidamente refletindo uma mesma realidade ele ta observando o mesmo espírito o mesmo espírito tá se comunicando ao mesmo tempo que o outro escreve e o outro tá falando então é preciso que haja uma loucura uma Psicose coletiva muito retilínea para que uma coisa dessa se de né A então Kardec concluiu que não era louco eu não sou louco rivale é trazendo Kardec Mas eu vi vale é um vai ouvir Vaio concluiu não sou louco as pessoas que estão comigo aqui nessas sessões também não sou e são pessoas sérias não estão mentindo tenho motivo para mentir não estou pagando um centavo para nós fazer o que estão fazendo então não são charlatães né que me avisou também não está enganada Por que acontece muitas vezes mais pessoas estão observando né então a minha visão também não está alucinar PT outra explicação próximo sistema é o sistema do músculo escalante mais do que ver os fenômenos também oferecem efeitos sobre a audição as pancadas das Mesas por exemplo através das quais se dá a comunicação tipológica e sua engano estiver no sol o sol é uma ilusão essa explicação Kardec vai mencionar uma nota remetendo a um artigo da Revista Espírita de Junho d1859 sobre esse assunto é de autoria de um médico chamar o senhor chefe e ela foi reelaborada por outro médico o senhor souber como contestação aos fenômenos mediúnico a causa desse ele reside nas
ho d1859 sobre esse assunto é de autoria de um médico chamar o senhor chefe e ela foi reelaborada por outro médico o senhor souber como contestação aos fenômenos mediúnico a causa desse ele reside nas contrações voluntárias ou involuntárias do tendão do músculo curto perónio ou seja por um movimento bizarro da anatomia esse tendão pode produzir os juízos de que se trata imitar os russos do tambor e até executar áreas ritmar explicação curiosa mas para Kardec insuficiente o fato em si mesmo diz Kardec não é novo infelizmente para o autor dessa pretendida descoberta sua teoria é incapaz de explicar todos os carros nem sempre diz Kardec o médio que produz um efeito da mesa gigante tem a habilidade de fazer esse raro movimento barulhento do tendão quando não tem o som ou não tem som também mas tem um movimento tem a suspensão também os a explicação não é suficiente a Nem sempre o médio mesmo havendo o som Ele é uma pessoa que seja capaz biologicamente fisicamente produzir e claro com e 5 esse tendão curto peru e segundo lugar o sábio Doutor esqueceu de explicar como está lindo muscular de uma pessoa imóvel e afastada da mesa pode produzir nesta vibrações sensíveis Athena toque Como pode atribuir do repercutir a vontade dos assistentes nas diferentes partes da mesa nos outros Móveis nas paredes no forro etc como finalmente a ação daquele músculo pode atingir uma mesa em que ninguém toca e fazê-la mover em suma a explicação aqui nos reportamos ser de fato fosse apenas enfermaria o fenômeno das pancadas nada adiantando com relação a qualquer dos outros muitos modos de comunicação Ok então também isso sozinho não explica Kardec encerrou a lista dos sistemas de negação absoluta e se não é loucura mentira Alucinação movimento de músculo você não é nada disso então tem alguma coisa ali tem alguma coisa ali não tem que descobrir o que essa coisa então já não posso mais negar eu tenho que afirmar e tentar descobrir do que se trata e foi isso que tá até que vocês são os sistemas que
li tem alguma coisa ali não tem que descobrir o que essa coisa então já não posso mais negar eu tenho que afirmar e tentar descobrir do que se trata e foi isso que tá até que vocês são os sistemas que reconhecem a existência do seu nome mas negam a explicação Espírita era lá tem outras coisas poderiam explicar antes de você dizer a mim que é um espírito tá fazendo isso não vi várias vai olhar para essas outras explicações primeiro é o sistema das causas físicas para a situação da primeira hipótese que o próprio Kardec levantou tá se os fenômenos especial físicos são reais provavelmente ele se devem ao magnetismo que aliás é outro conceito que não dá para gente trabalhar aqui hoje mas que também se compreende melhor entendendo o contexto histórico da doutrina espírita o resultado para entender o que que é esse magnetismo é que se faz referência à eletricidade ou ação de um fluido qualquer Ou seja a origem seria de natureza física de propriedade de diferentes e desconhecidas da matéria e isso faz sentido se os fenômenos forem completamente materiais o que não são eles têm sinais de inteligência e só isso já obriga a esse ponto é e os movimentos e as pancadas deram sinais inteligentes diz Kardec obedecendo a vontade e respondendo ao pensamento avião pois de originar-se de uma causa inteligente se Kardec e outros pesquisadores espiritualistas conseguiram obter com a tipologia nesse primeiro momento mensagens com sentido se as batidas e os barulhos com as mesas e os outros objetos expressavam uma mensagem transmitir um recado É porque tem alguma coisa mais do que apenas raios ou forças mecânicas invisíveis operando efeito palpar a presença de conexões Racionais conexões inteligentes intelectivos invalida explicações irracionais explicações que se baseia unicamente em fenômenos que não raciocinam e fatores que são der a mente materiais uma pedra pode cair por causa de uma avalanche ou por que um raio atingiu mas é como transformar uma escultura de Napoleão se não houver uma inteligência mudando a
atores que são der a mente materiais uma pedra pode cair por causa de uma avalanche ou por que um raio atingiu mas é como transformar uma escultura de Napoleão se não houver uma inteligência mudando a perna Então você tem uma inteligência por trás do fenômeno as causas meramente materiais não vão explicar Aí Kardec já entrou no novo terreno Nós não somos loucos nem mentirosos nem alucinados não estamos sendo alvo da ilusão de um músculo instalando e nem podemos explicar tudo com forças materiais desconhecidos a fenômenos que são reais e a inteligência deles muito bem então o que que resta saber que inteligência essa de onde ela vem é o que o Rivaldo vai tentar descobrir e não dá para você me dizer também que medi aqui são espíritos pode ser qualquer outra coisa inclusive nós temos um crítico da doutrina espírita o remédio non si é muito conhecido em círculos até católico os tradicionalismos escreveu um livro com o erro Espírita e que no Livro dele ele diz o seguinte olha Espíritos não causam os fenômenos espíritas Mas pode ser que gnomos causem ele é tão sério o sujeito né e eu não sei como consegue achar que ele é a reputação definitiva do Espiritismo não é é de modo nenhum é que o sujeito não admite a hipótese de espíritos causados pela de novo mas pode ser que sejam tá enfim Pode ser que seja outra coisa pode ser que não sejam os espíritos Então vamos ver o que que pode ser a causa dessa inteligência que se manifesta na primeira hipótese o sistema do reflexo e até hoje esse sistema tem da sensores ou variantes dele ainda defende esse sistema e se existe uma inteligência Pode ser que essa inteligência seja do próprio médio ou dos assistentes estão presentes à sessão a se refletir em diz Kardec com uma luz os raios sonoros então quando as pessoas se reúnem numa sessão espírita os fenômenos proveriam apenas das suas próprias ideias dos seus sentimentos das suas preocupações que Kardec destaca quando ele aborda Esse sistema é que em primeiro lugar mesmo que fosse assim mesmo que isso
enos proveriam apenas das suas próprias ideias dos seus sentimentos das suas preocupações que Kardec destaca quando ele aborda Esse sistema é que em primeiro lugar mesmo que fosse assim mesmo que isso fosse verdade esgotasse tema o materialismo já estaria derrubado Afinal uma coisa muito impressionante os nossos sentimentos e pensamentos possam se exteriorizar gerar alguma coisa geral um efeito se comunicar através de outra pessoa ou mover um objeto é muito impressionante é preciso que exista algo mais do que o nosso organismo meramente para que a nossa inteligência se projete dessa foto já seria um fenômeno fora da ordem dos outros fenômenos que são normalmente investigar e para ciências naturais estão cada Kids possível que fosse essa teoria a experiência condenou por quanto o demonstrar todos os momentos e com os mais positivos fatos que o pensamento Expresso não somente pode ser estranho ao dos assistentes ninguém pensou naquilo mas que eles é muitas vezes contrário te contradiz todas as ideias pré-concebidas e frustra todas as previsões com efeito difícil é acreditar que a resposta provenha de mim mesmo quando a pensar no branco você me fala em Preto e a Kardec a rivale mas é quando o fenômeno diz a mesma coisa que assistência pensa bom isso também não quer dizer nada não é não é não é uma regra que os espíritos de vão pensar Diferentemente das pessoas que se reúnem quando no curso diz Kardec de uma conversação o rosto interlocutor Elite um pensamento análogo ao que você está na mente direito por isso que de vós mesmos vende seu pensamento bastam alguns exemplos em contrário bem comprovados para que positivado fica e não ser absoluta esta teoria e existe como é que você pode explicar a escrita de pessoas que não sabem escrever as respostas filosóficas obtidas por pessoas ele entradas as respostas e idiomas desconhecidos porque as escrevem esses e outros fatos que ele observou no outros pesquisadores observaram demonstram que a inteligência não é a mesma que a das pessoas que observam se
postas e idiomas desconhecidos porque as escrevem esses e outros fatos que ele observou no outros pesquisadores observaram demonstram que a inteligência não é a mesma que a das pessoas que observam se manifestar tu tem aí no caso da psicografia indireta quando um lápis sem pena nem contato com a mão do médio se põe a escrever a espontaneidade do pensamento Expresso contra todas as expectativas e sente ar alguma questão tenha sido formulada não consentisse veja nele um reflexo dos assistentes também já cansamos de ver sessão mediúnica o espírito manifesta um recado que ninguém tava pensando absolutamente naquilo como é que aquilo poderia vir das nossas ideias vendas nossas ideias Olha só vem das nossas ideias e se materializa na forma de um recado coeso que tem um sentido interno sem ba lógica interna teria que ser um mecanismo extremamente impressionante prodigioso para produzir uma conexão de ideias de informações que se casam que fazem sentido que passa uma mensagem e essa mecanismo tem que ser inteligente porque senão como é que ele produzir uma mensagem inteligente e não dá para acreditar que isso se daria apenas ao acaso essa explicação e muito mais absurda do que a explicação de que espíritos estaremos fazendo isso e muito mais difícil de você acompanhar esse raciocínio de você concretizar esse raciocínio e em alguns casos até cada comenta que esse sistema seria bem descortês porque as pessoas estão Reunidas e se manifesta um espírito grosseiro o espírito estúpido que começa a atacar todos né você vai reduzir que aquilo ali o caráter de alguém está presente na sessão não necessariamente esperas que não seja tem então a temos também o sistema da Alma coletiva que é uma avaria variante do sistema do reflexo que é baseado em um livro único psicografado de 1858 chamado a luz que propunha que apenas a alma do médium se manifesta mas ela se manifesta identificada com todo o coletivo de muitos outros seres humanos não apenas os que estão presentes na sessão é como
mado a luz que propunha que apenas a alma do médium se manifesta mas ela se manifesta identificada com todo o coletivo de muitos outros seres humanos não apenas os que estão presentes na sessão é como se houvesse o um todo que a aglutina-se pensamentos e sentimentos de pessoas de vários lugares e aquilo ali por uma razão desconhecida aquela ver se organiza e aparece na sessão mediúnica e que você está e presenciando o atuando como médico as mesmas objeções ao sistema normal se aplicam também a essa variante é é um absurdo acreditar aqui que esse mecanismo irracional geraria uma consequência nacional e concatenar muito é outra hipótese o sistema sonambúlico e também tende a sensores até hoje e defende que todas as comunicações mediúnicas vem da alma do médium é aquilo que o Alexander aksakof o Né o espiritualista Russo chamaria de fenômeno anime né É tudo provém da alma do médio mais manifestada no que seria o que modernamente a gente chama de Estados alterados de consciência o estado alterado de consciência aquela alma que normalmente no estado convencional não exibir certos conhecimentos ou não transmite certas comunicações certas mensagens passaria a transmitir esse estado alterado de consciência o texto pode-se dar espaços a mais são tão numerosos evidentes dos Fatos e que a inteligência estranha se revela o meio de sinais em contestáveis e não pode haver dúvida a respeito o erro da maior parte dos sistemas que surgiram nos primeiros tempos do Espiritismo está em a venda do sido de fatos insulados conclusões Gerais tô nem sempre a gente a gente pode recorrer essa explicação ok nós não somos loucos não somos alucinados não somos charlatães não fomos embutidos por músculos os fenômenos não tem causa apenas física a inteligência que existe por trás deles não pode ser apenas as pessoas que estão na seção também não é um amálgama esquisito de ideias de outras pessoas e não é apenas a alma do próprio autointitulado médio a Um Ser Invisível inteligente por trás você não
enas as pessoas que estão na seção também não é um amálgama esquisito de ideias de outras pessoas e não é apenas a alma do próprio autointitulado médio a Um Ser Invisível inteligente por trás você não é a conclusão primordial da doutrina espírita O porém que ser inteligente invisível é esse é a próxima questão a ser respondida eu já sei que ele é um indivíduo é um ser que transmite uma comunicação de alguma forma ele tá ele tá demonstrando a sua presença EA sua existência mas que é ele o que que ele é o sistema pessimista diabólico ou Demoníaco vai dizer E aí um sistema sobretudo mais religioso do que tinha investigadores né são os os adeptos de religiões tradicionais dentro do cristianismo que comumente Vão levantar essa explicação que é tudo coisa do cramunhão é coisa do capeta é o demônio que tá se manifesta dela Satanás né o espiritismo não é uma fraude mas ele é uma profanação satanista E aí a resposta para isso mais do que experimental passa pela filosofia aí Kardec tem que adentrar o terreno da da filosofia voz pela lógica deduzimos do pensamento Espírita que um ser criado perfeito um grande poder acho que traiu a Deus e foi renegado se tornou uma potência e mortal de pura maldade desafiando o criador e pervertendo a criação é uma ideia blasfêmia e contrária aos atributos da divindade não faz sentido imaginar que Deus onisciente tenha criado esse ser sabendo que ele iria cair sabendo que ele iria falir que seria condenado para sempre como Aliás o são todas as almas que não são salvas na doutrina da unicidade da existência bom e que ele se tornaria uma potência quase que um Deus menor do mal a brigar com ele pelo até o fim dos tempos essa ideia é mitológica não faz qualquer sentido mas a gente poderia admitir que são apenas os espíritos maus que se comunicam mesmo que não existe um Satanás E aí fica estranha essa explicação se nós olharmos para esses espíritos ensinam da moral do Cristo ensinando Jesus como modelo defendendo o amor EA fraternidade se obrando de uma tal maneira contra
ás E aí fica estranha essa explicação se nós olharmos para esses espíritos ensinam da moral do Cristo ensinando Jesus como modelo defendendo o amor EA fraternidade se obrando de uma tal maneira contra tudo que o mal representa mesmo que posto para enganar as pessoas enganar para que vou enganar vocês para vocês fazerem o bem e o que possa tá de quanto a todas as comunicações de parentes e também se dão através de certos médiuns vai ser muito difícil Kardec a ponta você comecei a mãe que esse deu uma comunicação Clara do filho e o filho dela é o demônio que aquilo ali é um demônio uma comunicação que consola uma comunicação que a festa que como o fim de tudo a morte não existe ela existe apenas como a transição de estados de condições uma doutrina que só traz consequências positivas para a ordem social o que nos exorta ao bem Eu agora dá ao respeito entre nós porque nós sabemos do que nós aqui fazemos terá consequências que nós somos Um ser espiritual existindo uma experiência material que tipo de demônio é esse que trabalha por de espalhar esse esse bem a todos os cantos e sobem propago admitir que só os maus espíritos podem se comunicar é uma forma de desdenhar da providência divina e diminuir o espírito seus maus esse poder por quê que os bons não teriam por quê que Deus permitiria isso permitiria tamanha influência mediante as leis da sua criação sem que os bons espíritos ou os anjos como se queira chamar pudesse e fazer uso dos mesmos recursos os mesmos canais de comunicação na mesma profusão e até tem aqueles que acreditam que os bons espíritos também esse Manifesto mas ele só se manifestam dentro das suas associações religiosa com seus adeptos os seus convertidos os famosos Milagres e aparições de Santos só se dão no meio da igreja católica por exemplo no beco da Igreja Evangélica todo o respeito que devemos aos profitentes dessas convicções religiosas o Espírita Não Pode admitir a uma pretensão de monopólio da Fé verdadeira diminuindo o alcance da ação de Deus das forças do
ca todo o respeito que devemos aos profitentes dessas convicções religiosas o Espírita Não Pode admitir a uma pretensão de monopólio da Fé verdadeira diminuindo o alcance da ação de Deus das forças do bem na medida em que restringiria o seu potencial de manifestação em todos os arredores da criação o sistema otimista é o contrário só os bons se manifesta tudo que se manifesta é bom cada que nem perde muito tempo com isso porque ele dentemente a tem manifestações de espíritos grosseiros repugnantes e Morais os espíritos e feriados. São os homens e até mais variados o que existem mais graus evolutivos de espíritos do que eu fiquei sem carro na terra Então as até mais variados são do que nós então a essa explicação não se sustenta na interação mediúnica também tem o sistema único Espírita O mono Espírita que disse que é só um espírito que se comunica com os homens em todas as manifestações que é o próprio Cristo quem quer mesmo a mesma objeção levantada para versão anterior pode ser levantada é o pai essa também ninguém vai imaginar um espírito puro por Excelência como Kardec diz que o Cristo é um dos médios se manifestando de forma grosseira de forma e forma muito bem nesse caso que restou e Kardec diz que todas as explicações levantadas até agora quando não derivam de má-fé a preguiça despeito arrogância como as primeiras vocês são todos loucos e mentirosa não quero nem saber disso é que o rio de observações incompletas ou limitadas os fenômenos incorreram em erro ao generalizar o que era parcial ao tomar a exceção Como regra por isso dizemos de Kardec quem deseja estudar esta ciência deve observar muito e durante muito tempo só o tempo lhe permitirá apreender os pormenores notar os matizes delicados observar uma imensidade de fatos característicos que disseram Outros tantos raios fazendo isso que raio foi desacreditando cada um dos sistemas acima expostos e deduziu pelo último o sistema multi Espírita ou pode Espírita e nós podemos chamar simplesmente de a explicação Espírita
fazendo isso que raio foi desacreditando cada um dos sistemas acima expostos e deduziu pelo último o sistema multi Espírita ou pode Espírita e nós podemos chamar simplesmente de a explicação Espírita ele até comenta Um item chamado sistema da Alma material desse mês no capítulo mas é apenas uma teoria que existia na época é sobre a natureza da Alma que confunde a alma com perispírito não chega a ser uma um sistema de explicação do fenômeno então no Roni me acabo nessa espécie portas então ele conclui pela explicação Espírita O que é que que diz essa explicação Espírita que conclui a Kardec eu vou à guisa de conclusão dessa dessa exclamação enumerar as conclusões que careca deduziu do que ele observou e da sua interação com os espíritos A primeira é que os fenômenos espíritas são produzidos por inteligências extracorpóreas as quais também se dá o nome de espírito e o segundo os espíritos constituem o mundo invisível é óbvio que nós não podemos vê-los com os olhos da cá se existe um ser invisível se manifestando ele tem que estar habitando uma dimensão o mundo que eu não consigo ver com os olhos da cara estão em toda parte o que conseguimos ver manifestações e todos os lugares e eles mesmos nos disseram que eles estão ocupando a parte vovô infinitamente os espaços temos muitos de Continue em torno de nós com os quais nos achamos em contato terceiro os espíritos reagem incessantemente sobre o mundo físico e sobre o mundo moral e são uma das potências da natureza quarto os espíritos não são seres a parte de dentro da criação mas as almas que é um vivido na terra ou em Outros Mundos e que respiram o invólucro corpóreo donde se segue que as almas dos homens são espíritos encarnados e que nós morrendo nos tornamos espíritos e isso se a testa tanto porque os próprios espíritos dizem é porque a identidade de espíritos às vezes é demonstrado ele demonstra que ele foi aquela pessoa que ele foi aquele parente que se comunicou quinto a espírito de todos os graus de bondade e
tos dizem é porque a identidade de espíritos às vezes é demonstrado ele demonstra que ele foi aquela pessoa que ele foi aquele parente que se comunicou quinto a espírito de todos os graus de bondade e de malícia de saber que ignorância portanto não é apenas o demônio não é apenas Cristo não são apenas bons Em Maus espíritos todos os tipos sexto todos estão submetidos a lei do Progresso e podem todos chegar à perfeição mas como tem livre arbítrio Lajedo um tempo mais ou menos longo conforme seus esforços e vontades sétimo são felizes ou infelizes disso eles próprios mostram as comunicações de acordo com o bem o mal que praticaram durante a vida e com o grau de adiantamento que alcançar a felicidade perfeita e sem México é partilha unicamente dos Espíritos que atingiram o grau Supremo da perfeição 8º todos os espíritos em dadas circunstâncias podem manifestar-se aos homens indeferido é o número dos que podem comunicar-se novo os espíritos se comunicam por médiuns que lhes servem de instrumentos intérpretes e osso se patenteia observando o que certos fenômenos só se verificam na presença de certas pessoas que são chamados médiuns e finalmente desce reconhece a superioridade ou inferioridade dos Espíritos pela linguagem que usam os bons só aconselho bem e só dizem coisas proveitosas tudo neles diz a testa a elevação os maus enganam e todas as suas palavras trazem o cunho da imperfeição E da ignorância então a é assim que vi vários a usando do seu raciocínio no seu espírito crítico observou os fatos analisou comparou os com os argumentos levantados para explicado concluiu pela existência dos espíritos e se tornou Allan Kardec Esse é o encadeamento do processo aí que entra em cena o método de avaliação das Comunicações a Oi e esse espírito que morreu Kardec talvez essa seja a lição prática mais premente que nós podemos extrair dessa análise que Visa mais a fortalecer a nossa convicção mas ela também tem uma dimensão prática que o exemplo de espírito crítico eo espírito
a a lição prática mais premente que nós podemos extrair dessa análise que Visa mais a fortalecer a nossa convicção mas ela também tem uma dimensão prática que o exemplo de espírito crítico eo espírito Prudente do Espírito racional que Kardec é doutor que deve continuar a nos mover que enquanto espíritas diante dos conteúdos que recepcionamos todo mundo espiritual quanto do nosso próprio mundo tudo que não chega nós devemos ter uma postura crítica sobre a racional para apreciar e não nos tornarmos fanáticos ou entusiasmadas a críticos impressionante acho que você já parou para pensar nisso o raciocínio lógico de Kardec a capacidade de sistematizar os pensamentos é uma coisa assim surreal né o homem é um pedagogo acho que a formação de Kardec a formação de rivais como pedagogo como discípulo de Pestalozzi trabalhando no campo da educação e se tornando um polimento é porque ele conhecia de diversas áreas do conhecimento Isso tudo foi muito importante para a natureza e a consistência do trabalho que ele viria a desempenhar e deixa eu já emendar a pergunta do Daniel para que a gente já parte então para o encerramento Daniel pergunta aqui Lucas o critério de Kardec de buscar as mensagens de médios em todo mundo selecionando as que tinham coerência foi um sistema de fidelizar a essência doutrinária e fidelizar a essência doutrinário a preocupação de Kardec era garantir tanto quanto possível é o método do essencialmente estático e garantir que você não está extraindo um dado de uma fonte isolada e tomando aquele idade propriedade tomando habilidade por princípio a garantia de que haveria a mesma ideia que você obterá o mesmo dado que vocês saiu de um ponto também vai ser extraído de muitos outros pontos é encontrar alguma unidade até esses dados mas é importante também que se diga que isso não esgota o método a criminologia de Kardec ao episódio por exemplo na Revista Espírita em que Kardec recebeu várias mensagens falando do Advento dos Messias do espiritismo e depois ele dá
a que isso não esgota o método a criminologia de Kardec ao episódio por exemplo na Revista Espírita em que Kardec recebeu várias mensagens falando do Advento dos Messias do espiritismo e depois ele dá uma certa voltada atrás Olha eu não vou admitir só que eu vou princípio doutrinário Embora esteja aparecendo em vários lugares mas não dá para admitir porque ainda tem uma base uma base uma e os fatos ou porque a confronta a os dados positivos já adquiridos mesmo que vários espíritos e várias sessões mediúnicas uma no Japão outra nos Estados Unidos outra na África disserem que a Terra é plana se você não Vai admitir isso como princípio doutrinário por quê Porque a ciência material a quem compete a investigação desse tópico já demonstrou que isso é falso então não caberia a um dois três 500 espíritos a atribuição de dois mil quilo então é um conjugado de análise do conteúdo oriundo de fontes diversas com a submissão desses dados a um conjunto de 10 e das conquistas críticas culturais científicas que a humanidade logrou êxito em amealhar até aquele pouco é conjugando tudo isso que Kardec avalia um conteúdo e que nós também devemos avaliar o conteúdo mediúnico que não chega sem entusiasmo irrefletido e sem sem nos sobre e citarmos em função do nome do médio ou do espírito que se comunica nenhum médico nenhum espírito é exceção a essa regra nenhum nenhum e o mais caridoso que seja por mais bem-intencionado que seja por mais bem que tem a prodigaliza du O Livro dos Médiuns é claro o melhor médio é o que é menos enganado ele continua suscetível a erros e os espíritos bem bons também são susceptíveis a equívocos opiniões tão esse mesmo espírito metódico de cá Deco deve continuar a nos mover enquanto espíritas contemporâneo e é feito perfeito bacana demais Manda um abraço aqui para Socorro Tupinambá que está conosco ela se manifestou através do chat Tatiane rosa que também se manifestou eu vou pedir para vocês que sempre que puderem por favor me mencione as cidades de vocês para que a gente possa mandar
á conosco ela se manifestou através do chat Tatiane rosa que também se manifestou eu vou pedir para vocês que sempre que puderem por favor me mencione as cidades de vocês para que a gente possa mandar um abraço tá bom também para a cidade de vocês e aguda pênis se manifestou aquela acompanhou através do Livro dos médios as mãos e deixou a mensagem final aqui Espetacular Parabéns Lucas obrigado Jesus pela oportunidade p*** nós que agradecemos imensamente tá por você ter estado conosco aqui acompanhando bacana demais a sua presença tá bom e agradecemos a Kardec por ter feito todo esse trabalho porque nós somos apenas a apenas meros divulgadores É isso aí verdade Olá pessoal então nós já vamos partir para nossa reta final eu gostaria de pedir a todos vocês quem ainda não fez isso por favor se inscreva no nosso canal o canal do YouTube do Jesus título do ano de estudos espíritas ative as notificações que vocês possam também e curtir e compartilhar e os vídeos né que nós temos aí na nossa plataforma porque isso ajuda a termos mais repercussão mais engajamento e a mensagem espírita divulgada pelo Sesi podemos chegar então a mais Larissa e a mais pessoa a nós não temos aqui finalidade financeira enfim em qualquer outra nesse nesse sentido né a nossa missão aqui é divulgar o espiritismo Tá bom então a gente perde a todos vocês que podem e Amanda fala né mal qualidade que a gente pode fazer para o espiritismo é divulgá-lo a gente pede essa força aí a todos vocês vocês possam também buscar as redes sociais degese né é acompanhando aí a nossa pro e nós temos perfil do Facebook no Instagram e através desse perfil você vai acompanhar toda a programação do Sesi todos os dias realizamos largos com temas interessantes e que com certeza vão agregar conhecimento a todos mandar um grande abraço a toda a equipe dos nossos parceiros né as equipes da web rádio Fraternidade Rede Amigo Espírita tvgoias Espírita TV cecal e Rádio Portal da Luz parceiros de transmissão que sempre e transmitem as nossas vagas
equipe dos nossos parceiros né as equipes da web rádio Fraternidade Rede Amigo Espírita tvgoias Espírita TV cecal e Rádio Portal da Luz parceiros de transmissão que sempre e transmitem as nossas vagas mutismo obrigado por essa parceria maravilhosa que tem Rendido excelentes frutos abraço a todos vocês de todas essas equipes e eu gostaria de pedir então que o o Lucas possa deixar aí a sua mensagem final e nós vamos combinar para o ano que vem pelo menos uma vez a cada semestre viu eu mesmo duas vezes no ano no primeiro ano ou segundo ou você está conosco viu Lucas E se puder mais melhor ainda porque o meu Eu particularmente adoro quando você participa eu tenho certeza que todo mundo Que acompanho aqui também gostou demais tem uma mensagem aqui do Daniel né incrível e sensacional Lucas seu raciocínio intense o pacto de todo o estudo do sistema da mediunidade dos médios sempre por Kardec né Ele é longe ou aqui o a sua explanação ele que como eu já disse é de Goiânia Nossa grande parceiro aí das Lajes da segunda-feira o Daniel Rosa de Assis Muitíssimo obrigado ali eu gostaria de te pedir para deixar aí os a sua mensagem final E aí você já emendar para gente então a prece de encerramento pode ser tudo bem Olá pessoal é para mim sempre é sempre uma alegria e sempre uma tarefa a impreterível a tarefa de divulgar uma doutrina que tanto bem nos faz e de tentar a fazer jus Honrar na medida do possível as nossas enormes imperfeições a a grandeza dessa obra que Kardec nos deu tão espero sim a tornar muito mais vezes aqui para conversar com vocês a um canal um canal que já trouxe vários amigos Arthur o Eric também é nosso amigo e faz vão saber o trabalho Espetacular no canal dele no qual também já estive algumas vezes perto se retornar possamos dar sequência aos trabalhos e da longa ao ijese só só Lucas mencionar os canais é o canal do Euro que é o espiritismo em Kardec não é investindo em Kardec canal de entrevistas mas também tem muitas outras coisas ele ele faz um trabalho
nga ao ijese só só Lucas mencionar os canais é o canal do Euro que é o espiritismo em Kardec não é investindo em Kardec canal de entrevistas mas também tem muitas outras coisas ele ele faz um trabalho Extraordinário de de apresentação para o movimento Espírita brasileiro da e o movimento Espírita nos outros países que é muito interessante de se acompanhar todos esses aí como com a gente no projeto um abração para ele faz tempo que eu não converso com ele nem por WhatsApp filho já fica aqui o abração para ele e um canal do do Artur né difusão Espírita Também irá interessante todos esses nomes aí tão com a gente no projeto de um livro que a gente vai lançar em breve a falando sobre o espiritismo diante dos problemas contemporâneos vai ser interessante e a gente podia então e não sei se eles ainda estão acompanhando aqui a gente o dia então combinar quando vocês terminarem esse projeto combinar uma live com a participação de vocês a vai falar nada do projeto de todo o trabalho e da Lara concretizada Claro sem dúvida ou então vamos apresse né e vamos a nossa prece de encerramento o mestre Jesus Deus pai agradecemos o Amparo que nos foi concedido na execução da nossa tarefa de hoje a presença da espiritualidade amiga e nos secundários esforços de reflexão agradecemos ao nosso mestre Allan Kardec pelo seu Labor pelo Labor dos Espíritos que nos entregaram esse legado tão maravilhoso Olá solicitamos que essa tarefa possa continuar e os espíritos amigos possam continuar a inspirar os nossos esforços neste mundo pelo nosso crescimento pelo nosso aperfeiçoamento pela superação das nossas mazelas o que os espíritos amigos possam alcançar a todos aqueles que estiverem atravessando qualquer tipo de tribulação de dificuldade ou de transição difícil o que nós possamos contar com a anuência daqueles que nos assistiram que nos acompanharam nesse trabalho nesse esforço Para darmos por encerrada a nossa reunião de hoje assim seja e que assim seja graças a Deus lembramos sempre pessoal que esse trabalho é feito
istiram que nos acompanharam nesse trabalho nesse esforço Para darmos por encerrada a nossa reunião de hoje assim seja e que assim seja graças a Deus lembramos sempre pessoal que esse trabalho é feito com muito carinho com muito amor para vocês por vocês não é isso aí não tio Obrigado beijo no coração de cada um e até a próxima tchau tchau
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