Espírita Pop | #107 - ASTROLOGIA E ESPIRITISMO

fala papers que prazer tá aqui com vocês novamente hoje com Yuri que você já conhecem e com João Pedro Prado um convidado queridíssimo que graças ao bom Deus aceitou o nosso convite está aqui vocês estão vendo aqui o arroba dele né cristão no mundo é um ar do trabalhador da divulgação Espírita nas redes sociais também quer se apresentar um pouquinho João é absolutamente minha Camila sendo muito gentil como sempre uma amiga querida que a vivência na doutrina espírita especialmente nas redes sociais no pós pandemia trouxe né materializando a comunicação e permitindo que nós quer encontrarmos amigos tão queridos como a Camila eu sou cristão há muito há muito muito tempo desde que nasci mas é conhecia doutrina espírita relativamente assim pouco tempo fiquei muito impressionado assim tendo sido criado na doutrina protestante quando eu ali toda codificação e principalmente quando comecei a ler as obras psicografadas pelo Chico eu fiquei realmente muito impressionado não imaginava que existia um tesouro assim no mundo que é muito emocionado e não teve volta e aí comecei a divulgar no Instagram no Tik Tok no espiritismo para cegos né para os irmãos que tem deficiências visuais e tá caminhando assim muito legal E hoje a gente vai falar de um tema pedido por vocês e que muita gente tem curiosidade astrologia espiritismo será que eles conversam Em algum momento ou não e o João entende bastante desse assunto é humildade dele Essa risada entendeu E a gente vai conseguir tirar aí algumas dúvidas se vocês ficarem depois desse programa com alguma dúvida também deixem nos comentários tá bom e vamos lá para esse bate-papo bem legal Ah que legal então vamos lá João a palavra é com você pessoal eu acho que é quando nós vamos pesquisar né sobre a relação entre astrologia e o espiritismo uma grande questão que nós precisamos superar para seguir em frente é que o ponto de partida não pode ser que os astros eles determinam né de forma absoluta o futuro e o caráter dos Espíritos que estão

ma grande questão que nós precisamos superar para seguir em frente é que o ponto de partida não pode ser que os astros eles determinam né de forma absoluta o futuro e o caráter dos Espíritos que estão reencarnados neste orbe ou em qualquer outro né então o nosso ponto de partida aqui para falar sobre isso é que o mapa astral apenas indica né o que aquele espírito tem de inclinações no momento do Nascimento Então essa é abordagem que nós vamos é assim que nós olhamos para o mapa astral então quando a gente pensa ali a pessoa tem a comunicação é um Mercure em áries uma comunicação mais passiva outra tem Mercúrio e vírus uma comunicação é menos expansiva mais contida mais circunscrita é esse tipo de inclinação que diz sobre daquele espírito é que nós é tomamos como ponto de partida Então para mim nesse sentido o mapa astral ele é mais interessante no que tange as informações do passado do espírito né e não do Futuro Especialmente na abordagem determinista e que eu acho um pouco tosca para ser honesto naquele sentido assim de astrologia de jornal assim ai você é sagitariano sai de rosa na sexta-feira não gosta disso não concorda com esse tipo de abordagem Mas se a gente precisa admitir né Que certas inclinações elas podem indicar certos caminhos para o futuro né então alguém que tem certa vocação quando a gente olha a configuração na Pastoral ela pode né deliberadamente porque o livre arbítrio é uma realidade é uma realidade que vai ser experimentada por todos nós que atingimos esse nível de consciência o livre arbítrio vai estar ali e a pessoa vai escolher se ela quer seguir por um caminho por outro mas ela vai ter essas inclinações eu acho que é interessante aqui a gente pensar na época de Espírita E aí a gente tem o livreto né é o que é o espiritismo que é um livro muito conhecido e nesse livro no preâmbulo Kardec traz informações muito interessantes para a gente e definições conceituais e mais abstratas E aí ele traz para gente que o espiritismo né é uma ciência de observação e aqui eu acho

no preâmbulo Kardec traz informações muito interessantes para a gente e definições conceituais e mais abstratas E aí ele traz para gente que o espiritismo né é uma ciência de observação e aqui eu acho que é um primeiro momento que a gente precisa parar e refletir de forma honesta com coração aberto se tudo que a gente observou né ao longo dos milênios aí sobre astrologia não merece uma certa atenção não merece a nossa consideração porque o fenômenos espíritas eles formam observados né e a partir de então cada que traz para gente uma sistematização e um desdobramento filosófico no preâmbulo também né do livro que é o espiritismo ele traz para a gente né que como ciência prática o espiritismo consiste nas relações que se podem estabelecer entre nós os espíritos né E como filosofia o espiritismo compreende todas as consequências Morais né que decorrem de Tais relações então é interessante a gente pensar epistemologia Espírita e o modo superante né de Kardec atravessou para trazer para nós acabou-se o conhecimento maravilhoso e ele define também um espiritismo no preâmbulo desse desse livreto dizendo que o espetíssimo é uma ciência que trata da origem e do destino dos Espíritos bem como né de suas relações aí com o mundo corpólio então a gente fica com essa premissa de que é uma ciência de observação e que os fenômenos que estão nesse planeta né que são interessantes reiterados que dizem muito ao nosso coração eles merecem claro uma observação aí atenta e cautelosa É acho que de cara né é importante nós enfrentarmos uma questão aqui para a gente poder seguir em frente do Livro dos Espíritos que é usada né por aqueles irmãos irmãs que querem uma separação absoluta entre o espiritismo e astrologia naqueles que falam assim não se eu sou é espírita sou cristão a gente até vê isso em outras escolas cristãs né não astrologia escuta muitos nós sermos de outras doutrinas assim astrologia coisa do Diabo na coisa do demônio eu não me envolvo com esse tipo de coisa ou mesticismo então tem uma questão muito

ãs né não astrologia escuta muitos nós sermos de outras doutrinas assim astrologia coisa do Diabo na coisa do demônio eu não me envolvo com esse tipo de coisa ou mesticismo então tem uma questão muito emblemática no Livro dos Espíritos que a questão 867 que é muito usada quando o assunto é astrologia Kardec perguntou aos espíritos superiores de onde vem a expressão nascer sobre uma feliz estrela e eles respondem velha superstição que ligava as estrelas ao destino de cada homem alegoria de certas pessoas têm a tolice de tomar ao pé da letra e de fato gente essa questão ela não tem nenhum problema porque não há realmente um determinismo de acordo com o céu de acordo com nada nós estamos aqui para progredir como espíritos né e nascendo é infinita do Progresso e o progresso nós sabemos é a lei de Deus né como nós temos de nós queremos até retomar isso depois a questão 540 lá do livro do espírito né do átomo ao Arcanjo Então vamos agredir Então essa questão aqui que combate o determinismo e aí tá falando aqui né nascer sobre uma feliz estrela mas poderia ser qualquer tipo de determinismo claro que isso não existe e aqui mais uma vez nós precisamos entender o nosso ponto de partida lá no início que o mapa astral né a gente entende como esse conjunto de inclinações aí que dizem alguma coisa sobre esse espírito que tá reencarnando num dia específico E aí a gente precisa pensar né sobre esse dia porque o mapa astral ele seria traçado ele é traçado né de acordo com astrologia no dia que a pessoa nasce né então a pessoa nasceu como é que tá o céu nesse dia e isso nesse ponto do nossa conversa a gente precisa pensar se o céu né aquela forma aquela moldura de céu Ela poderia ser acaso E aí como espíritos a gente precisa pensar se a gente acredita ou não em acaso quando a gente pensa na primeira questão do Livro dos Espíritos quando Kardec pergunta né o que de Deus e os espíritos superiores respondem que Deus é inteligência Suprema causa primária de todas as coisas será que uma

sa na primeira questão do Livro dos Espíritos quando Kardec pergunta né o que de Deus e os espíritos superiores respondem que Deus é inteligência Suprema causa primária de todas as coisas será que uma inteligência Suprema né E aí quando a gente olha para essa inteligência de acordo com a questão 10 do Livro dos Espíritos a gente sabe que a gente não tem ainda sentidos para entender a natureza íntima dessa inteligência não temos sentidos para entender a natureza íntima de Deus será que essa inteligência é deixaria laços soltos ao acaso é claro que não né gente então é tudo significa alguma coisa na questão 186 do Consolador a pergunta né o acaso deve entrar nas cogitações da vida de Espírita Cristão a resposta o acaso propriamente considerado não pode entrar nas cogitações do sincero discípulo da Verdade evangélica Além disso né a gente precisa se lembrar das palavras do próprio evangelho lá no Evangelho de Lucas no capítulo 12 no versículo 7 quando trazem para gente né portanto Até os fios de cabelo da vossa cabeça estão todos contados né então é óbvio que não existe a caixa que Deus monitora absolutamente todos os aspectos da nossa vida sendo essa inteligência que a gente ainda não consegue compreender então o dia do nosso Nascimento Ele não é ao acaso e logo nós nascemos num dia muito específico né que tem muito significado e a fotografia do céu que astrologia usou né aí ao longo dos séculos ela é só um dos aspectos né do que significa o dia do nosso nascimento e a gente também precisa reconhecer né mais uma vez o evangelho trazer o evangelho sendo cristãos porque o evangelho de Mateus no capítulo 2 né quando fala do Nascimento de Jesus traz o seguinte para gente né Depois que Jesus nasceu em Belém da Judeia né nos dias do lado rei Herodes é os magos vindos do oriente chegaram de Jerusalém e perguntaram Onde está o recém-nascido Rei dos Judeus Vimos a sua estrela no Oriente viemos adorá-lo então esses Marcos tem um significativos para a história do Evangelho eles

e chegaram de Jerusalém e perguntaram Onde está o recém-nascido Rei dos Judeus Vimos a sua estrela no Oriente viemos adorá-lo então esses Marcos tem um significativos para a história do Evangelho eles reconheceram o nascimento do Cristo olhando para o céu olhando para uma estrela então é claro que o céu é importante né nesses termos de significar alguma coisa em relação ao que nós somos enquanto espíritos e aí né como nós falamos da questão 867 do Livro dos Espíritos né interpretação errada que as pessoas tiram dela é importante também nós falarmos da questão 140 do Consolador até conversando com a Camila com Yuri aqui né mais cedo a gente chegou né comentou sobre essa questão tocou nesse assunto e essa questão também tem uma interpretação errônea mas aí eu acho que a interpretação ela ela tá errada mais nos termos de admissão da doutrina espírita Vamos pensar essa questão é a pergunta 140 cadastros influenciam igualmente na vida do homem e aí a resposta começa assim as antigas assertivas astrológicas têm a sua razão de ser não é essa parte de usam para refutar né astrologia Mas aí As pessoas vêm com a segunda parte tá assim o campo magnético e as conjunções dos planetas influenciam no complexo celular do homem físico em sua formação orgânica e em seu nascimento na terra né e continua a questão mas A grande questão aqui né para aqueles que vão contra a Astrologia que querem separar absolutamente as coisas é que elas dizem né que é o Emmanuel estaria dizendo né sobre a posição dos astros influenciarem apenas o aspecto biológico né Por citar a palavra célula e homem físico mas gente isso é impossível essa separação absoluta é entre espírito e matéria ela é absolutamente uma falta de conhecimento da doutrina espírita quero retomar aqui uma a gente estuda Todas as quintas os livros de André Luiz e tem algumas frases que me chamam muita atenção até prego nas minhas paredes assim que trazem aí para a gente nesses livros no livro libertação tem um ministro que começa ali no capítulo 1 com uma

iz e tem algumas frases que me chamam muita atenção até prego nas minhas paredes assim que trazem aí para a gente nesses livros no livro libertação tem um ministro que começa ali no capítulo 1 com uma palestra chamado flacos E ele fala para a gente assim do hidrogênio as mais complexas as maiores complexidades atômicas o espírito é alavanca diretora do Progresso olha isso gente do hidrogênio a menor ali né possibilidade que a gente conhece aqui nesse planeta a gente também tem uma fala do carente aí no livro entre bem no céu que é um livro sucessivo né na coleção a vida muito espiritual queremos falar assim toda agregação de matéria obedece a impulsos do espírito nossos pensamentos fabricam as formas de que nos utilizamos na vida e aí né a gente tem ainda o seguinte o complexo celular do homem físico de forma alguma está dissociado do espírito que anima tal complexo né pelo contrário e aí a gente também tem no livro agora não tenho certeza se o livro é o obreiros mas eu acho que é o obreiros no livro obreiros devem eterna a gente tem né uma afirmação muito interessante de uma suposta conversa que eles tiveram no plano espiritual quando eles nos dizem que nem nas esferas em que ele se encontram eles os espíritos mais sábios no Mundo Maior acabei de lembrar é um livro no mundo maior eles falam para gente que o espírito mais sábio né naquela esfera que ele se encontravam ali não se animaria a localizar com afirmações dogmáticas o ponto onde termina a matéria e começa o espírito então não dá para dizer né que essa afirmação de Emmanuel ela não diz sobre o nosso espírito mas apenas sobre o nosso coro físico porque falar com essa separação absoluta é impossível né de acordo com que a gente tem aí na bibliografia Espírita e também no livro evolução em dois mundos do André Luiz a gente tem né porque aí fala muito da palavra célula e homem enfia e homem físico né para refutar astrologia mas aí a gente tem né na no livro evolução em Dois Mundos uma formação muito interessante é sobre a célula

orque aí fala muito da palavra célula e homem enfia e homem físico né para refutar astrologia mas aí a gente tem né na no livro evolução em Dois Mundos uma formação muito interessante é sobre a célula quando trazem para a gente que a célula é um princípio inteligente rudimentar né E aí eles trazem assim com transcursos dos verbos surpreendemos as células como princípios inteligentes de feição rudimentar princípio inteligente gente fica um Livro dos Espíritos traz para a gente lá na questão 23 o que que é um espírito não é o princípio inteligente do universo ele continua a ser visto do princípio inteligente em estágio mais nobre nos superiores e nas criaturas humanas é assim né que se define a célula e aí a gente ainda tem aí que refletir né como espíritas a questão como nós estamos lá atrás 540 do Livro dos Espíritos né que Deixa claro para gente que a nossa proposta aqui é irritavelmente a evolução nós vamos evoluir E essa questão é muito emblemática porque traz para gente categoricamente do átomo ao Arcanjo então Óbvio que não há determinismo é óbvio que você nascer com signo de Áries com ascendente alguma coisa é não vai determinar de forma estante a sua caminhada nesse mundo não vai né E como espíritos a gente precisa combater Sim essa espécie de afirmação mas é também tirar astrologia absolutamente né do nosso campo de observações porque ela estaria aí num lugar do misticismo absoluto é a gente fechar o olho para uma realidade vivida por muitas pessoas né terminologia que ajuda muitas pessoas que trazem interpretações importantes da vida né Para muitos irmãos e irmãs e o espiritismo nasceu de observação de fatos né como a gente disse lá no início então não dá para a gente fechar os nossos olhos para questões que são realmente caras aí na história da humanidade vocês querem falar alguma coisa bom é muito bom essa explicação João assim você trouxe bons reflexões porque é bem isso né O que a gente o espiritismo tensa intenção de a gente sempre tá investigando E

ocês querem falar alguma coisa bom é muito bom essa explicação João assim você trouxe bons reflexões porque é bem isso né O que a gente o espiritismo tensa intenção de a gente sempre tá investigando E analisando né Por ser uma ciência filosofia religião ela sempre tá que tá aberta assim né escutando as questões e vendo um propósito maior que tem cada um dos pontos o cuidado que a gente tem que ter realmente não em exagerar né e não indefinir e moldar Que tal pessoa lá na astrologia né então pessoa vai ser desse jeito né tipo vai ser a pessoa vai ser desse jeito conforme o mapa astral né Eu acho que igual você me falou tem uma influência assim há uma certa influência e alguns aspectos assim nós estamos no corpo físico né que tem ligação com Espírito então é todo planejamento encarnatório né todo é avaliado como vai ser o corpo físico né e com certeza a espiritualidade é superior utiliza de todos os instrumentos né dos astros do magnetismo de tudo que é possível para que na aula da Encarnação aquele corpo físico que vai ser um instrumento daquele espírito seja feito com seu propósito e então é interessante esse aqui como né espíritas e também estamos sempre estudando né estamos abertos também a sempre tem umas novas reflexões assim em ampliar a nossa conhecimento a gente tem que utilizar todo o que o espiritismo nos traz né Kardec todas as literaturas positivas como também o conhecimento que temos aí sobre astrologia e outras ciências né e outras outros estudos e até tem um trecho é que você até de contribuir também que vem da Gênese talvez você tenha ouvido falar viu porque tanta coisa que vem assim né sobre esse assunto que é muito interessante né sempre bom a gente conversar E aí no trecho da Gênese ele fala sobre a questão das constelações das Estrelas né como As pessoas olham as constelações e muitas vezes né veio o formato da Constelação né ah não ali é o leão ali né tipo define o os os astros das constelações conforme a simbologia ali né E aí ele assim como já foi falar

as constelações e muitas vezes né veio o formato da Constelação né ah não ali é o leão ali né tipo define o os os astros das constelações conforme a simbologia ali né E aí ele assim como já foi falar abordado né o espiritismo em Allan Kardec ele tem uma uma ideia um pouco mais assim de avaliar essa questão da Constelação das estrelas como uma visão mais da ciência né Ele fala Olha esses grupos que tomaram o nome de constelações mas não são do que agregados aparentes causados pela distância suas figuras não passam de efeitos de perspectiva na realidade porém cada grupamento eles não existem se nos pudéssemos transportar para reunião de uma dessas constelações a medida que nos aproximássemos dela a sua forma se desmancharia a novos grupos se nos desenhariam à vista né E aí ele conclui assim ele falou que a crença na influência das constelações sobretudo das que constituem os 12 signos dos proveio da ideia ligada aos nomes que elas trazem E aí ele veio com uma situaçãozinha aqui que vamos sempre com calma né que ele fala assim se a que se chama Leão fosse dado nome de ovelha Certamente ele teriam atribuído outra influência no livro da Gênese então assim é tudo que a gente tá falando aqui é bem isso a gente tem que estar realmente muito cuidado com este pá fala Leão fala lá Sagitário libra e define a pessoa e defina que aquele espírito vai ser daquele jeito não é isso né Tem certo uma certa influência sim pode estar falando aqui né que os afros influenciam mas nunca vai ser na personalidade absoluta daquele espírito porque é um espírito milenar né que tem tantas vidas e que tá ali num processo de transformação de evolução e não vai ser lógica a posição dos atos para definir absoluta aquilo mas a gente concorda que realmente que astrologia ela tem influências né no corpo e até na vivência do Espírito aqui na Encarnação dele né perfeito é isso mesmo porque a grande questão E aí né quando a gente fala de astrologia dessa forma a gente acaba se dissociando né de muitos astrólogos que

ncia do Espírito aqui na Encarnação dele né perfeito é isso mesmo porque a grande questão E aí né quando a gente fala de astrologia dessa forma a gente acaba se dissociando né de muitos astrólogos que defendem de outra forma é cada um tem o direito né nós aqui acreditamos em outra coisa é defendemos uma outra perspectiva aliando as experiências pelas quais nós passamos na vida mas é exatamente isso não é a forma do céu naquele dia né que vai determinar o futuro da pessoa a gente simplesmente a pessoa nasceu né e com um espírito aí que tem uma caminhada muito longa né e o que ela é né dentro da possibilidades infinitas dentro da Inteligência Divina calha né de ser né marcado o nascimento naquele dia como a gente sabe é isso é muito interessante para a gente trazer a o livro entre a terra e o céu que é um livro muito interessante do Chico ele fala para a gente pelo Chico né André Luiz ele traz para gente esse livro que por exemplo quando um médico vai encarnar a programação da espiritualidade é uma quando uma pessoa que não tem uma função dessa forma a programação é outra e eles falam até para a gente quando é isso é Clarêncio explicando Ele explica para a gente quando um médico por exemplo vai encarnar ele tem uma programação e um auxílio espiritualidade para ter o sistema nervoso alterado para ele não ser tão emotivo então a gente nada é nada absolutamente nada foge né da Inteligência de Deus E essa é a grande questão aqui ele eles também dizem para gente quando uma pessoa né que vai ser um grande intelectual vai encarnar o trabalho que isso dá para espiritualidade para deixar cada coisa né no seu lugar ele é muito grande porque essa pessoa vai ter um impacto né aí na vida de muitas outras e também da outra forma quando alguém isso são as palavras né de Clarêncio quando alguém é que tem Encarnação que vai se dar em morte um pouco mais circunscritos vai encarnar o trabalho é menor então é tudo tá é pensado pela inteligência divina para que nós tenhamos a caminhada de que

uém é que tem Encarnação que vai se dar em morte um pouco mais circunscritos vai encarnar o trabalho é menor então é tudo tá é pensado pela inteligência divina para que nós tenhamos a caminhada de que nós precisamos enquanto espíritos para evoluir e não contraram no sentido de o Celta dessa forma Nossa que pena que aí é acreditar no caso pode ser nasceu num dia que o sol tá posicionado dessa forma Então você se ferrou é claro que não é isso né gente a gente respeita todas as pessoas que admitem outras perspectivas Mas é óbvio que não é porque o livre arbítrio e o progresso são realidades que a gente experimenta todo dia assim como sucessiva sem encarnações são realidades aí nas suas molduras específicas para os nossos espíritos que a gente sente de forma muito intuitiva né pensando aí às vezes no passado pensando e às vezes em que a gente precisa que tiveram uma razão de ser muito específica Então acho que é enquanto né adeptos aí postulantes da doutrina espírita o nosso a gente trabalha tentar é conciliar essas outras epistemologias com as coisas e os princípios nós fundamentos basilares da da doutrina você quer falar Camila então João queria falar que a sua fala me arrepiou porque eu nunca vi eu nunca tinha escutado uma explicação que fizesse tanto sentido para mim que eu não vou negar houve tempo em que eu tinha realmente esse pensamento né de justamente por achar estranho esse determinismo e parecer que astrologia se resume a isso é que eu era um pouco à vista a esse tipo de ideia mas eu comecei a me abrir inclusive depois da questão do Consolador que eu também tive essa visão que você disse né não tem como desassociar o corpo do espírito e antes de falar disso você falou do acaso né que a gente não pode atribuir o acaso a formação do céu no momento que a gente vai nascer a gente fez um programa né o último programa meu e do Yuri foi sobre acaso né dizendo que não existe acaso é que Espírita não acredita em casa em todas as referências e outras que você traz a gente trouxe também então sabendo

é o último programa meu e do Yuri foi sobre acaso né dizendo que não existe acaso é que Espírita não acredita em casa em todas as referências e outras que você traz a gente trouxe também então sabendo do planejamento encarnatório do Cuidado que eles têm desde ali da seleção A genética na hora da Concepção o dia que nós nascemos também é friamente calculado e é para estar em harmonia desde o micro ao Macro então com certeza eles esperam um momento adequado onde tudo reflita dentro do necessário né E aí se a gente for lá para essa questão 140 no Consolador que você leu a primeira parte ele vai falar então do complexo desse celular do homem físico da formação orgânica E aí ele vai dizer que isso vai causar então algumas reações nossas porque vejamos o nosso corpo tem 70% de água se a gente sabe que a lua né Tem uma grande influência sobre o nosso planeta por causa da água então porque ela não teria também sobre nós né quando a lua o sol e o nosso planeta estão alinhados a gente tem as marés altas e por aí vai então natural que se a lua tem essa influência outros orbes também e nesse sentido a gente leva para essa parte orgânica que pode ser que tenha um dia que a gente vai sentir de tal jeito de tal jeito por causa dessa influência mas isso tá ligado ao nosso espírito e é por isso que lá mais para o final o Emmanuel vai falar dos elementos perturbadores quando ele chama de elementos perturbadores ele também está incluindo nisso Com certeza os nossos tendências inatas e nós trazemos enquanto espíritos em evolução como você falou né é toda carga de história é a mochila que a gente chama que carrega nas costas de acordo com as nossas experiências anteriores e que são esses defeitos esses nossos pontos fracos que a gente tende às vezes se deixar levar por causa deles porque eles são falam muito alto dentro de nós mas aí ele faz questão de dizer que a gente não pode usar isso como desculpa então para o mal que a gente faz ou que a gente se deixa porque ele bota que acima

eles são falam muito alto dentro de nós mas aí ele faz questão de dizer que a gente não pode usar isso como desculpa então para o mal que a gente faz ou que a gente se deixa porque ele bota que acima de tudo a gente tem o evangelho que vai deixar muito claro que o que importa são as nossas obras e como a gente vai escolher utilizar o nosso livre arbítrio para cima dessas nossas tendências fortes está o nosso livre-arbítrio de lutar contra elas e aí ele fala que a gente vai ter esses influências porque a gente merece e mais o que merece nesse sentido de castigo é de necessidade mesmo né a gente traz isso para ter instrumentos de crescer de evoluir diante dessas nossas complexidades e defeitos e coisas a consertar aí se a gente for lá para a questão 872 do Livro dos Espíritos é uma questão de Kardec não faz pergunta ele faz um resumão teórico do que foi visto até ali que ele achou mais importante de ser trazido em determinado momento eu achei que tinha muito a ver com essa questão de mano então trouxe para vocês que ele vai falar assim ó sem o livre arbítrio o homem não tem culpa normal a gente não for considerar o livre arbítrio então quando o homem cometeu mal tranquilo não tem responsabilidade mas também não vai ter mérito no bem então a gente também não pode se vangloriar Quando optar pelo caminho correto quando tiver fazendo o que deveria e isso é de tal modo reconhecido que no mundo se proporciona sempre a censura ou elogio a intenção a gente está sempre ligado à intenção Qual foi a intenção da pessoa na hora de ocasionar ou fazer determinado ato O que quer dizer a vontade ora quem diz vontade diz liberdade então a gente tem essa liberdade de escolha o homem não poderia portanto procurar desculpas no seu organismo E aí vai relacionado lá a essa influência que emano fala que a gente não pode usar isso como determinismo para suas faltas sem com isso abdicar da razão e da própria condição humana para se assemelhar aos animais se a gente atribui tudo a essa nossa formação

ue a gente não pode usar isso como determinismo para suas faltas sem com isso abdicar da razão e da própria condição humana para se assemelhar aos animais se a gente atribui tudo a essa nossa formação orgânica ao inato ao nosso espírito que nada podemos fazer a gente acaba se assemelhando novamente aos animais é como se a gente retrocedesse recuar se a gente sabe que pela lei do Progresso isso não é possível o nosso diferencial é justamente esse aí ele continua se assim é para o mal assim mesmo deveria ser para o bem ou seja se a gente usa Essa desculpa na hora que erra na hora que a gente falar não porque a lua tá não sei aonde posicionada ou ascendente tá não sei aonde aí se a gente usar isso então a gente também tem que usar para o bem só que ele olha só como Kardec não perde uma oportunidade ele fala assim mas quando o homem pratica o bem ele tem grande cuidado em consignar o mérito a seu favor então aí ele quer falar assim não que só que ascendente que posição de destro que foi graças ao meu esforço né E aí o homem que é mas na hora de pegar para ser responsabilidade do mal que caiu né de onde ele resvalou pelas suas máscendências aí ele ele quer arranjar desculpas é tirar o seu da reta Então ele não trata de atribuir aos órgãos e Kardec o tempo todo na sua fala ele fala de órgãos órgãos né então a gente vai achar que que ele tá falando só do corpo desassociado do Espírito também é óbvio que não então ele tá mostrando que Independente se for uma influência física ou se põe uma influência de hábitos de tendências que a gente traz de vidas passadas e isso não justifica atribuir a qualquer coisa externa a responsabilidade é toda nossa pode ser que torna mais difícil mas isso é necessário para o nosso espírito e não é impossível porque Jesus já nos dizia que o nosso pai não nos dá uma cruz maior do que aquela que podemos carregar essas contribuições foram muito legais de vocês porque que a gente está realmente na mesma sintonia aqui né de abordagem o que a gente vê quando a

dá uma cruz maior do que aquela que podemos carregar essas contribuições foram muito legais de vocês porque que a gente está realmente na mesma sintonia aqui né de abordagem o que a gente vê quando a gente comenta né as questões trazidas por Kardec no Consolador a gente percebe que assim o a ideia né sobre determinados eventos e fatos sobre o mundo sobre o universo é né que foi um pouco aí mestificada né como a gente tem realmente ao longo da história a necessidade de mistificação por parte né dos seres humanos que estavam evoluindo né a gente tem lá quando a gente pensa né nas três revelações a gente tem uma abordagem né sobre a espiritualidade absolutamente distinta né como Moisés ali com povo hebreu Diferentemente daquela né que o Cristo nos traz então é quando a gente olha para doutrina espírita acabou-se bibliografia que ela nos traz a gente percebe que absolutamente nessa inteligência superior que nós ainda não entendemos ela né conecta tudo de uma forma muito específica que foge a nossa percepção ao longo dos anos nós estamos tentando explicar essas coisas e a gente erra a gente acerta a gente segue em frente né quando a gente revisa olha para esses lugares né para essas abordagens passadas com novos apps a gente percebe que a gente tem a possibilidade né de pegar o que é bom né e ficar com ele e trazer novas perspectivas que rompem mesmo né assim como o cristianismo rompeu né E quando a gente faz uma análise entre o novo velho testamento a gente vê um pouco né paradigmático Muito grande que é o amor né o amor como a lei principal e a gente é como seres aí que estão buscando a razão e a humanidade né porque a gente tem informação também pela bibliografia Espírita que nem todos nós estamos na razão mas nós estamos buscando aí a humanidade a gente precisa olhar para esses conhecimentos né para essas outras abordagens com que a gente tem de bom né revisitar ficar com que a gente acredita agora é quando a gente aí indo aí um pouco para parte mais prática quando a gente faz

nhecimentos né para essas outras abordagens com que a gente tem de bom né revisitar ficar com que a gente acredita agora é quando a gente aí indo aí um pouco para parte mais prática quando a gente faz análise né do mapa astral das pessoas quando a gente tem um amigo quando a gente tem um casal que pede para a gente conversar sobre isso na faculdade conversava muito sobre isso com as pessoas na época de faculdade gostava muito pessoal né do direito gostava muito desse assunto quando a gente pensa né nas pessoas que a gente conhece e a gente estuda Sociologia a gente olha o mapa dela gente é muito impressionante como aquilo tem significado eu já fiz uma Pastoral com as informações já fiz uma pastral do Chico e é uma Pastoral assim impressionante Xavier é muito impressionante um ariano aí que realmente veio para quebrar muito paradigmas e às vezes né a gente tem amigos que estão né e a gente olha o mapa de um Olha o mapa de outro e faz alguns comentários e é impressionante como astrologia nesse aspecto da gente pensar as inclinações desses espíritos ela geralmente acerta assim é muito difícil a gente olhar o mapa de uma pessoa e realmente quando a gente estuda astrologia Claro e Foge dessas abordagens toscas é difícil a gente não entender né O que tá acontecendo ali quando a gente olha é realmente quando a gente pensa assim os ângulos comunicações entre os as respectivas energias do posicionamento dos signos eu te peço os planetas da pessoa um planeta que eu sempre falo assim muito para os casais aí fica a dica aí para observar é Mercúrio é que é a comunicação então a comunicação de um casal ela precisa funcionar Geralmente as pessoas olham muito menos né para falar de amor e a comunicação para um casal ela é muito importante então se essa comunicação ela tiver sintonia isso Vai facilitar Então já vou passar a palavra Camila só comentando sobre isso quando a gente é pensa astrologicamente o mapa astral das pessoas com esse estudo e especialmente que a gente conhece é muito

ai facilitar Então já vou passar a palavra Camila só comentando sobre isso quando a gente é pensa astrologicamente o mapa astral das pessoas com esse estudo e especialmente que a gente conhece é muito impressionante como astrologia nos traz respostas isso é muito impressionante e refugável na experiência né aqui na terra do dia a dia me dá impressão que assim sempre olhei astrologia também com muita curiosidade mesmo porque no caso assim lógico falam né que a gente tem uma tendência né de falar não esse característica aqui acho que é minha né Mesmo tem muita gente que fala isso né mas cara se avalia bem essa situação você vê que tem sim muitas acertos ali De quanto a sua questão ali várias né quando você faz um mapa astral bem certinho igual você falou com uma pessoa que entende bem do assunto mesmo é muito interessante e eu acho que me dá a sensação de que assim nós reencarnamos em certos períodos da né na libra específicos a questão dos astros e a gente bem Com certas questões ali naquela Encarnação que tem uma contribuição sim né da certa forma dos astros né daquela magnetismo enfim que e que isso vai ser importante naquela Encarnação para as experiências que a gente vai passar né naquele espírito que passa agora ele fala que o espírito tem que passar pela experiência de ser homem de ser mulher né que tem que passar por aprendizado para evoluir passar por essa experiência também parece me parece assim né a sensação perceptível é que passa astrologia e parece isso que você nasce em certas aspectos em certos momentos que vai te colocar em situações você vai ter uma certa questão ali mais intensa trabalhar naquela Encarnação conforme o planejamento espiritual que envolve n fatores né Não só astrologia mas n fatores Então me dá a mesma impressão a Camila que tenha essa objetivo maior por trás com certeza né Pessoal vocês sabem o seu signos ascendente lua não eu sei mas assim eu já eu tenho anotado que eu não sei de cabeça os ascendentes tudo mais eu sou libriana dia 10/10 mas eu tenho uma

com certeza né Pessoal vocês sabem o seu signos ascendente lua não eu sei mas assim eu já eu tenho anotado que eu não sei de cabeça os ascendentes tudo mais eu sou libriana dia 10/10 mas eu tenho uma amiga gente É parece mesmo eu tenho uma amiga a Bianca que talvez ela Assista esse programa porque ela gosta muito desse assunto fez correto porque eu tive outras pessoas que fizeram antes só que eu passava errado o horário de nascimento porque minha mãe falava errado eu acreditava nela aí eu fui olhar para minha certidão então foi a primeira vez que realmente era o mapa de fato e me surpreendeu bastante porque eu vou dizer que 98% fazia total sentido e só um pouquinho que não e eu acho que isso natural né que a gente não se encaixe sempre 100%, você vê eu também estudo psicologia analítica e ali nos tipos psicológicos a gente vai ver que você vai ter uma tendência mais para um tipo de personalidade de outro mas isso não engloba e não fecha não algo sistemático porque nós somos universas né então é natural que seja assim agora eu queria tinha uma dúvida sobre os horóscopos se eles têm a ver realmente com astrologia se eles têm um fundo de verdade ou se a gente pode descartar como misticismo total porque a impressão que muitos têm é de que serve para todo mundo sabe você vai ler e você sempre vai se encaixar não importa qual seja o seu signo é pessoal aqui é a gente entra mais uma vez nesses conflitos né É sempre a gente respeita todo mundo né Cada um com a sua com as suas possibilidades com seus entendimentos com as coisas nas quais acreditam na vida e a gente respeita sempre que isso é um postulado Cristão respeitar o próximo Mas eu particularmente Acho que sim é sincero acho que é uma furada assim você ficar além do horóscopo essa coisa assim eu acho que não rola entendeu E porque esse é um determinismo e aqui mais uma vez com todo respeito quando a gente tem a reencarnação como um princípio né da doutrina espírita e quando a gente acredita né nesse posturado conjunto de

porque esse é um determinismo e aqui mais uma vez com todo respeito quando a gente tem a reencarnação como um princípio né da doutrina espírita e quando a gente acredita né nesse posturado conjunto de princípios em todos esses postulados a gente não tem como acreditar no determinismo porque gente é uma coisa muito óbvia se você reencarna na próxima reencarnação o seu mapa astral vai ser outro então não tem como aquele mapa astral determinar tudo de um espírito porque seria o mesmo seria necessariamente o mesmo isso aí a gente pega aí né como estudiosos da reencarnação reencarnações que a gente sabe de pessoas conhecidas por onde tem aí mano nesse histórico né Padre Damião são mapas astrais diferentes e se fosse algo né estante Seria o mesmo a pastava inteiro falando que aquele espírito precisa né assado então assim gente isso não existe E aí é uma abordagem diferente né de Alguns irmãos irmãs que trabalham com astrologia eu não trabalho com isso eu só estudo mas na liberdade de expressão a gente tem o direito de dizer o que a gente que a gente pensa e eu não acredito nisso eu acho que não vale a pena neurótico eu acho que bacana da astrologia é você olhar mapa astral para entender o passar do Espírito acho que esse esse é um lugar legal você pensar Poxa eu tô vendo meu Saturno aqui né e tô até Tô vendo que astrologia me diz que eu tenho dificuldade nessa área eu posso né como um espírito que precisa evoluir considerar isso admitir isso perceber que eu realmente tenho essa dificuldade e trabalhar nisso por exemplo eu tenho uma dificuldade falando pessoalmente uma dificuldade com o tempo né atrasada a vida inteira dificuldade mesmo com o tempo de lidar também tá lá né então é uma coisa bacana de você olhar e falar poxa é preciso progredir né ser mais pontual a lidar melhor com o tempo né e seguir em frente progredindo a reencarnação ela é para isso né Para a gente receber uma nova chance admitindo aí com toda bibliografia Espírita que a gente precisa da experiência na carne para

po né e seguir em frente progredindo a reencarnação ela é para isso né Para a gente receber uma nova chance admitindo aí com toda bibliografia Espírita que a gente precisa da experiência na carne para progredir e pensar que amanhã você maior e conhecendo o evangelho eu tenho esperança né que por Jesus eu consigo caminhar né sendo melhor e rompendo com esse erro de ontem admitindo que isso seja a salvação na salvação de que eu preciso e a salvação da qual a Bíblia fala escreve alguma coisa sobre isso não eu concordo total para mim fez total sentido e para você Yuri agora pouco né que assim não vai ser ligado realmente a eternidade né talvez aquilo encanação sempre vai mudar ali o mapa astral de acordo com a Encarnação mas eu também não vejo isso como determinismo né ah não seu vida vai ser assim também acho que essa questão de horóscopo do negócio você falou com todo respeito né absoluto que quer o quê do Espiritismo na nossa humilde visão diferente de vida juntando aqui colaborando com a reflexão e todo mundo é bem-vindo aqui né nos comentários também para fazer reflexões aí visões que a gente também vai estar atento também responde e conversando com vocês Tá bom mas que é isso né queridos acho que a conversa foi bem positiva Eu Só Queria fazer mais dois comentários acho que é interessante a gente pensar porque assim a gente percebe muitas abordagens cristãs que não espiritismo sendo ainda mais combativas né astrologia falando que é o diabo né que a coisa do demônio e a gente precisa pensar que o símbolo do cristianismo né Principalmente primitivo é o peixe não à toa porque é a era de peixes então é por isso que o símbolo né do cristianismo é esse e as pessoas ao longo da história da humanidade elas encontram meios de se conectar e de explicar as coisas da forma delas e as coisas vão evoluindo né as nossas epistemologias elas vão ser superadas e Que bom né que a gente supera a nossa visão de ontem e segue em frente né acreditando em coisas novas que estejam mais relaciona com a

ão evoluindo né as nossas epistemologias elas vão ser superadas e Que bom né que a gente supera a nossa visão de ontem e segue em frente né acreditando em coisas novas que estejam mais relaciona com a inteligência divina e com a nossa humanidade com amor que a gente precisa desenvolver enquanto espíritos estão errantes e eu queria gente é fazer uma indicação assim tem é claro que isso aqui não é o Jabá que a gente mas assim tem um livro chamado Cosme Plus eu não sei se esse livro foi traduzido mas esse livro é muito interessante gente porque adiante Pillar ela é uma autora que trata astrologia com abordagem da reencarnação inclusive logo de cara Ela traz aí informações assim já na dedicatória do livro Ah meu pai que foi meu pai Por muitas vidas então é uma obra sobre a sociologia né que traz essa abordagem também da reencarnação então é legal a gente tá aberto a isso né cara a gente tá aberta novas leituras e reflexões mas tá enriquecendo e a gente vai enfrentando o que a gente acha para o dente de acordo com a nossa opinião a nossa visão né mas bom trazer essa muito interessante essa leitura vou procurar e também porque assim a gente tem a codificação e ali dentro do pentateu que a gente sempre busca não se contradizer né ou seja o Kardec falou que o espiritismo estava em constante em construção e expansão mas não contradizendo você mesmo trouxe ali a questão 867 para mostrar que você não tá é negando ela para então sustentar o que trouxe mas muito pelo contrário é questão de interpretá-la de uma forma Global pegando abrindo né o nosso pensamento a nossa cabeça e para mim fez total sentido aí quando você fala né que a cada época a gente vai tentar explicar da forma que nos recursos que a gente tiver isso também se aplica os mitos por exemplo né ele surgiram dessa forma era como tentava se trazer em palavras o que estava sendo observado sentido e não conseguiam e que faz parte aí do inconsciente coletivo segundo o Jung que eu adoro mas papo para uma próxima vez porque a gente aqui

va se trazer em palavras o que estava sendo observado sentido e não conseguiam e que faz parte aí do inconsciente coletivo segundo o Jung que eu adoro mas papo para uma próxima vez porque a gente aqui já se Estendeu um pouquinho Apesar de que por mim eu continuaria aqui muito mais tá bom não é vocês quiserem uma parte dois vocês dão feedback aí para a gente também que a gente dá um jeito de conversar vocês ajudam a gente a convencer o João até aqui novamente com certeza a gente imagina e agradecer João muito muito muito por você ter estado aqui contribuído tanto aceitar desse convite de verdade em nome aqui de todos os poppers nós te agradecemos demais e eu vou deixar para o Yuri então finalizar aqui para gente o nosso Até logo gratidão João cara trouxe muitas reflexões muito ricas aqui pra gente então a gente fica muito feliz e como reforçando para o pessoal que tá assistindo trago aí nos comentários que quem sabe os temas que você trouxerem sobre a questão da sociologia né ou até outros assuntos a gente traz aqui quem sabe uma segunda conversa com João Pessoa então queridos fiquem com Deus então alegria compartilhar essa conversa com vocês tchau gente um abraço